limelight 1 924 Опубликовано 20 марта, 2012 Я в курсе, что есть люди малообеспеченные, но вроде как малообеспеченные не = голодающие? Мы говорили о последних. в том сообщении написано, что многие перебиваются с хлеба на воду. Они просто малообеспеченные? т.е. голодающие это когда даже хлеба с водой нет? и опять же писали, что нет такого среди знакомых,чтобы денег на еду не было. Ну есть оно, есть. Среди Ваших нет, среди моих нет, но сам факт отрицать не имеет смысла. Меня коробит уже только от того, что женщины приехавшие в Египет "взамуж" детям памперсы купить не могут...Это уже за гранью добра и зла...а а когда еще и хлебоводная диета у кого-то - это вообще вне моего понимания И да, я считаю, что пользователи магреба это капля в океане. Вероятно, у многих "жен" и интернета то нет... 7 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mar 657 Опубликовано 20 марта, 2012 "собака их сжирает теперь с носками проблем у нас нет!" А с собакой? С собакой все отлично! Она у нас умная пожрет, пожует, разорвет и выплюнет. К утру они подсыхают, она их на место приносит. Муж однажды долго не мог понять что это за продукт валяется? :biggrin: понял что не какашка, а его собственные носочки:) 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ushanka 41 Опубликовано 20 марта, 2012 в том сообщении написано, что многие перебиваются с хлеба на воду. Они просто малообеспеченные? т.е. голодающие это когда даже хлеба с водой нет? и опять же писали, что нет такого среди знакомых,чтобы денег на еду не было. Ну есть оно, есть. Среди Ваших нет, среди моих нет, но сам факт отрицать не имеет смысла. Меня коробит уже только от того, что женщины приехавшие в Египет "взамуж" детям памперсы купить не могут...Это уже за гранью добра и зла...а а когда еще и хлебоводная диета у кого-то - это вообще вне моего понимания И да, я считаю, что пользователи магреба это капля в океане. Вероятно, у многих "жен" и интернета то нет... А кто мужья у таких несчастных? Самый низший класс? Или садисты? Если низший - как они повыходили за таких? *про садистов ситуация особая, они шифруются. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
veoclub 393 Опубликовано 20 марта, 2012 (изменено) "собака их сжирает теперь с носками проблем у нас нет!" А с собакой? они же не натурально сжирают а дырявят и слюнявят. Универсальный метод особенно с брезгливыми египетскими мужьями - "фу-у слюни!" - у меня подруга тоже методом собаки отучала мужа от носкоразбрасывания. Успешно. Изменено 20 марта, 2012 пользователем veoclub Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дуняша 307 Опубликовано 20 марта, 2012 (изменено) ага, в россии это имеет название "разводка" :). Практикуется в тч нехорошими чиновниками или нехорошими же силовиками. А для прочих граждан, такие поступки,сугубо имхо, считаются аферизмом, по которому статья имеется, а доказать сложно :). ППКС . Разводка чистой воды , а не многоходовка . Было б чему учиться . Мерзость какая то . Гид это мразь полная . Я б на месте иностранца рожу ему так накандибобила , тока он гад опять же понимает , что он на своей территории , у него тут друзья и поддержка . И вообще , это у нас мерзостью называется , а у них высшим пилотажем . Я то спрашивала о какой нибудь положительной многоходовке , что повышает свой личный моральный статус . А это ...... Только я верю в закон бумеранга , в жизненную справедливость . У этого гида не прибавится . Ну не может прибавиться !!!!! Потому что он сволочь !!!! Уфффффф . Накипело . Сначал кроме мата вообще ничего сказать не могла . или приспособились.... Вот а чо минусуют то ?! Вы прикиньте в египетской семье вышла она замуж , а там с размером беда . И чо делать ? Приспособится конечно . Изменено 20 марта, 2012 пользователем Lulita 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дуняша 307 Опубликовано 20 марта, 2012 Меня коробит уже только от того, что женщины приехавшие в Египет "взамуж" детям памперсы купить не могут...Это уже за гранью добра и зла... А почему коробит ? Многие и в России памперсы не покупают . ДенЮХ нету . 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tenderness 3 294 Опубликовано 20 марта, 2012 (изменено) в том сообщении написано, что многие перебиваются с хлеба на воду. Они просто малообеспеченные? т.е. голодающие это когда даже хлеба с водой нет? и опять же писали, что нет такого среди знакомых,чтобы денег на еду не было. Ну есть оно, есть. Среди Ваших нет, среди моих нет, но сам факт отрицать не имеет смысла. Плиз не привязывайтесь к словам.Я ничего не отрицаю! Я спросила - это же не массово? Ну не ходят по улицам тут мои голодающие соотечественники и я с ними не встречалась. Адресно именно. Возможно они не сидят на форуме или вообще не имеют компьютеров. Малообеспеченных знаю - в семье моего мужа они есть, у него семья не богатая. Мы и семья им помогаем. Я долго жила в народном районе, там много бедных живут. Но с нашими не сталкивалась. Изменено 20 марта, 2012 пользователем Tenderness Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Asmaa 2 728 Опубликовано 20 марта, 2012 (изменено) Так я и не бегу доказывать, что гид весь из себя такой, по которому учебники писать надо Заказывали многоходовку - из есть у меня Если был бы заказ на ПОЗИТИВНУЮ - я бы промолчала И уж поверьте, что для достижения высоких целей многоходовики не нужны обычно. Привела как пример из за того, что многоходовки личностного плана - все таки именно личные. Т.е наблюдаю их в семье мужа, среди родственников. И рассказывать про такие ситуации не считаю возможным Опять же - про мерзость Она есть Вот такая Под соусом "дружбы народов" и именно такую рискуют встретить приезжающие на постоянку иностранцы Привыкшие резать правду матку.... Изменено 20 марта, 2012 пользователем Asmaa Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Leelee 1 029 Опубликовано 20 марта, 2012 "Привыкшие резать правду матку...." Говорит мне египтянин: "Что в тебе самое вкусное - спрашиваешь прямо в лоб". Это я что-то спросила, а он, такой весь изворотливый, чего уж там, ну, как описывали выше- растерялся.Смотрел на меня и не отвечал. Так и не дождалась. Спасибо,-говорю,- что не обманул. Кто-нибудь змей в глаза видел в Египте? Посмотрела в интернете-они , оказывается, ночью бодрствуют! А домА-то на песке, в пустыне стоят! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kriskin 848 Опубликовано 20 марта, 2012 или приспособились....И чего ради, интересно? Неужели только от жадности, что на свадебное торжество потратились? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sea&surf 9 747 Опубликовано 20 марта, 2012 (изменено) Так я и не бегу доказывать, что гид весь из себя такой, по которому учебники писать надо Заказывали многоходовку - из есть у меня Если был бы заказ на ПОЗИТИВНУЮ - я бы промолчала Ну наверное же хорошие бывают, чего нибудь так закрутить, чтобы и своего добиться, и никого не расстроить. У мну есть положительный пример, правда не египетский, а наш. Родителям мужа делали ремонт, а им категорически жаль было выбрасывать старый холодильник, старую плиту ну и еще много чего, чего нужно просто выбросить. (не антиквариат там, а ну просто очень старое). Пришлось заходить издалека. Просить родственницу рассказать про сайт, где скупают старые вещи. Самим рассказывать о бешенных скидках и вот нам плита не подошла, и инсцинировать покупателя по хорошей цене всей этой рухляди. "Покупатель " приехал, расплатился и вывез все на оговоренную дальнюю свалку. И от старья избавились и денег им всучили :). Хотя может они и догадались потом, но не сказали :) Изменено 20 марта, 2012 пользователем Sea&surf 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Asmaa 2 728 Опубликовано 20 марта, 2012 Ну так и тут все были рады. И иностранец был всем доволен Просто гид(с) перегнул палку А не перегнул бы - все так и остались бы нирване 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
katia8080 6 Опубликовано 20 марта, 2012 К вопросу о соотечественниках которым нужна помощь. Здесь очень много бедных семей, выходцы из стран бывшего СССР, как это не странно. И мужья у них не садисты а просто студенты, много таких из Дагестана, Чечни, Узбекистана, Таджикистана. Учат они в основном, или религию или язык. В 7,8 и 9 районах полно таких семей. Сталкивалась с такими одно время по работе. А вообще не очень приятно читать комментарии по этому поводу, как говорится, от сумы и тюрьмы не зарекайся. Ты или помогаешь или нет, а обсуждать как и почему.... извините, не по человечески. 5 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дуняша 307 Опубликовано 20 марта, 2012 (изменено) И уж поверьте, что для достижения высоких целей многоходовики не нужны обычно. Вот она - правда жизни . Только ради этого твоего высказывания стоило завести разговор . извините, не по человечески. Дайте адрес . Давайте организуем что-нибудь для помощи . Я бы денег выслала немного . Много нету . Дайте контакт . А писать- рассуждать есть или нет ИМХО не в пользу бедных . Изменено 20 марта, 2012 пользователем Lulita Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ptica 2 300 Опубликовано 20 марта, 2012 Shatr, В наших краях скоро появятся два дорогущих плывуна - новый комплекс рядом с Бейрутом и первая линия Кхамсна, рядом с Захабией А что такое- плывун? отель что-ли? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Asmaa 2 728 Опубликовано 20 марта, 2012 Плыву́н — насыщенный водой грунт (обычно пески или супеси), который способен разжижаться под механическим воздействием на него, при вскрытии их котлованами и другими выработками http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EB%FB%E2%F3%ED Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ushanka 41 Опубликовано 20 марта, 2012 Здесь очень много бедных семей, выходцы из стран бывшего СССР, как это не странно. И мужья у них не садисты а просто студенты, много таких из Дагестана, Чечни, Узбекистана, Таджикистана. Учат они в основном, или религию или язык. Непонятно: это девочки из Дагестана-Чечни и ко вышли за местных студентов-нищебродов? Тогда зачем? Головой думать надо, или жрать святой дух. Одно дело когда обманули - а другое - когда по идейным соображениям подписываешься жить на три копья с высокодуховным. Или чеченско-дагестанские мачо повезли жен в Еги учить язык и религию - опять же, зачем замуж за такое выходить на родине? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
koshkabast 14 795 Опубликовано 20 марта, 2012 Непонятно: это девочки из Дагестана-Чечни и ко вышли за местных студентов-нищебродов? Тогда зачем? Головой думать надо, или жрать святой дух. Одно дело когда обманули - а другое - когда по идейным соображениям подписываешься жить на три копья с высокодуховным. Или чеченско-дагестанские мачо повезли жен в Еги учить язык и религию - опять же, зачем замуж за такое выходить на родине? а кто в Чечне девушку спрашивает? и еще...сейчас неизвестно кто духовнее там....шахидки сплошь дамы 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ushanka 41 Опубликовано 20 марта, 2012 а кто в Чечне девушку спрашивает? и еще...сейчас неизвестно кто духовнее там....шахидки сплошь дамы Оооо, вы недооцениваете чеченок. Со мной преддиссертационную экспертизу проходила девочка из Чечни. так они подерзее меня будет, хоть 100% чеченочка, внешне в платке и юбке, а я - морда среднерусска, простоволоса и в штанах. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Табор 2 476 Опубликовано 20 марта, 2012 А почему коробит ? Многие и в России памперсы не покупают . ДенЮХ нету . у нас деньги есть, но мы тож не покупаем.И что? у нас по-старинке подгузничками марлевыми пользуются.Так дитя быстрее к горшку приучается. К вопросу о соотечественниках которым нужна помощь. из богатого становятся бедным и наоборот.Отсутствие денег никак не влияет на наличие душевных качеств и порядочность. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kriskin 848 Опубликовано 20 марта, 2012 Вы прикиньте в египетской семье вышла она замуж , а там с размером беда . И чо делать ? Приспособится конечно .А причем тут египетские семьи? Девушка за себя ведь говорила. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tenderness 3 294 Опубликовано 20 марта, 2012 К вопросу о соотечественниках которым нужна помощь. А вообще не очень приятно читать комментарии по этому поводу, как говорится, от сумы и тюрьмы не зарекайся. Ты или помогаешь или нет, а обсуждать как и почему.... извините, не по человечески. Что именно тут не по человечески? Тут же не конкретные какие то семьи обсуждают с именами и фамилиями, или осуждают кого то...а отвлеченно о причинах явления. Это обсуждать запрещено? Бедные студенты из вышеозначенных стран -немного другое дело. Это семьи, которые сознательно сюда приехали, учиться, не девочки которые замуж вышли - а муж обижает, она одна в чужой стране, нет никого. Не говорю что им помогать не нужно, но люди сознательно знали куда они едут и на что будут там жить, а не форс мажор у них случился.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ushanka 41 Опубликовано 20 марта, 2012 Бедные студенты из вышеозначенных стран -немного другое дело. Это семьи, которые сознательно сюда приехали, учиться, не девочки которые замуж вышли - а муж обижает, она одна в чужой стране, нет никого. Не говорю что им помогать не нужно, но люди сознательно знали куда они едут и на что будут там жить, а не форс мажор у них случился.. Так эти семьи - потенциальные фанатики для РФ, это их выбор, зачем им чужая помощь? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Табор 2 476 Опубликовано 20 марта, 2012 (изменено) Так эти семьи - потенциальные фанатики для РФ, это их выбор, зачем им чужая помощь? не надо делить на фанатика или бандита...Помощь-дело добровольное и помогать или не помогать каждый решает самолично.Есть такое понятие-милосердие.Христианин обязан помочь даже врагу,это не обсуждается. Другой вопрос-общение.Не хочешь общаться-не общайся, но просит о помощи-помоги. Изменено 20 марта, 2012 пользователем Табор 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дуняша 307 Опубликовано 20 марта, 2012 И что? Вопрос ко мне ? Если ко мне , то мы тоже не покупаем . Девочке 2 года . С 6 месяцев всё в горшок . Но как я уже где то писала проблема другого характера . Зима . Вся в комбезе закутанная и сообщает нам , что ей надо АА . А причем тут египетские семьи? Девушка за себя ведь говорила. Мы тереотизируем . 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Asmaa 2 728 Опубликовано 20 марта, 2012 (изменено) Вот она - правда жизни . Только ради этого твоего высказывания стоило завести разговор . А знаешь- она, правда, где то по середине. Между грязью под ногами и звездами над головой - есть то, что на уровне глаз. Обыденное. Ты "мир Винни Пуха", не адаптацию, оригинал Милна не читала? там есть такая сцена - Винни и Кристофер Робин сидят у Винни в гостях. Винни достает две конфетки -одну больше, другую меньше. Берет себе бОльшую, а меньшую отдает Робину Робин смущен, и говорит Винни: - Ты поступил не правильно. Ты должен был сначала предложить мне взять конфету, так как я твой гость - И какую конфету ты бы взял? - Конечно, меньшую - Так в чем дело? Она ведь тебе и досталась Разница в чем, да? Мой дядя самых честных правил, мультимилионер, любит говорить "народ, ну научитесь думать хотя бы два шага вперед".... Изменено 20 марта, 2012 пользователем Asmaa Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rita 844 Опубликовано 20 марта, 2012 И чего ради, интересно? Неужели только от жадности, что на свадебное торжество потратились? Ну к примеру дама родила и размеры стали соответствовать :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Табор 2 476 Опубликовано 20 марта, 2012 (изменено) Вопрос ко мне ? ко всем :biggrin: я памперсами не пользовалась, не было их в то время в СССР))))) Изменено 20 марта, 2012 пользователем Табор Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ushanka 41 Опубликовано 20 марта, 2012 (изменено) не надо делить на фанатика или бандита...Помощь-дело добровольное и помогать или не помогать каждый решает самолично.Есть такое понятие-милосердие.Христианин обязан помочь даже врагу,это не обсуждается. Другой вопрос-общение.Не хочешь общаться-не общайся, но просит о помощи-помоги. Здесь вы правы. Просят накормить - надо накормить. Просят спасти - надо спасать. Но я немного о другом. Девочки - жертвы лапши и дойки и девочки, вышедшие замуж за бородато-окораненных студентов - две большие разницы. Особенно когда у первых отобран паспорт, и они живут на хлебе от безвыходности, а вторые бедствуют вследствие разделения взглядов мужчины. Тут кагбе вопрос личного выбора. Одно дело - жертва обмана, другое - профессиональный дервиш в особых условиях. Изменено 20 марта, 2012 пользователем Ushanka 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дуняша 307 Опубликовано 20 марта, 2012 Говорит мне египтянин: "Что в тебе самое вкусное - спрашиваешь прямо в лоб". Ясен пень . Я тож за это же самое "вкусная" , потому что как 3 копейки проста в его понимании . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tenderness 3 294 Опубликовано 20 марта, 2012 (изменено) Ну к примеру дама родила и размеры стали соответствовать :) Боюсь даже представить, а если изначально было наоборот - как тут писали - карандаш в ведре - и тут еще дама родила!!.... ИМХО, если серьезно - это вообще то дело номер два - а первое и главное - совместимость и взаимное влечение, там уже много чего можно придумать чтобы всем было хорошо. Изменено 20 марта, 2012 пользователем Tenderness 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дуняша 307 Опубликовано 20 марта, 2012 Но я немного о другом. Девочки - жертвы лапши и дойки и девочки, вышедшие замуж за бородато-окораненных студентов - две большие разницы. Плохо что одним что другим . Голодные что одни что другие . В чем разница ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tenderness 3 294 Опубликовано 20 марта, 2012 Здесь вы правы. Просят накормить - надо накормить. Просят спасти - надо спасать. Но я немного о другом. Девочки - жертвы лапши и дойки и девочки, вышедшие замуж за бородато-окораненных студентов - две большие разницы.Особенно когда у первых отобран паспорт, и они живут на хлебе от безвыходности, а вторые бедствуют вследствие разделения взглядов мужчины. Тут кагбе вопрос личного выбора. Одно дело - жертва обмана, другое - профессиональный дервиш в особых условиях. ППКС. Просто там и девочки такие же как мальчики. Они из одной же страны приезжают, семьей уже, иногда и с детьми, и убеждения те же. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дуняша 307 Опубликовано 20 марта, 2012 , мультимилионер, любит говорить "народ, ну научитесь думать хотя бы два шага вперед".... Тогда все будут мультимиллионерами . Это как : Такоооооой умныыый . А чо не богатый ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
limelight 1 924 Опубликовано 20 марта, 2012 у нас деньги есть, но мы тож не покупаем.И что? у нас по-старинке подгузничками марлевыми пользуются.Так дитя быстрее к горшку приучается. Если ко мне , то мы тоже не покупаем . Девочке 2 года . С 6 месяцев всё в горшок . ну, очевидно, что мы о разных вещах говорим. я, вот, недавно разгрузочные дни устраивала себе - кефир-гречка. Я нищаяголодная? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ushanka 41 Опубликовано 20 марта, 2012 Плохо что одним что другим . Голодные что одни что другие . В чем разница ? Я эдитом дописала: вопрос личного выбора. Разница в этом. Но накормить, несомненно, при возможности - и просьбе реципиента - надо и тех, и и тех. Я, наверное, гуано, но мне очень жалко дурочек, ищущих чистую любовь - недолюбленных и необогретых. И обманутых дойщиками. И совсем другое отношение к тем, кто попер с отечественными ислам-студентами за просветлением. Потому что во втором случае они варились в одном супе со своими вторыми половинами и понимали, чем чревато. 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tenderness 3 294 Опубликовано 20 марта, 2012 Плохо что одним что другим . Голодные что одни что другие . В чем разница ? Люля ну чего за вопрос... Не знаю, я не общалась с такими семьями, взгляды мне не близки, конечно, была бы такая подруга а тем более с ребенком - в тяжелой ситуации - я бы помогла без базара. Но там ваще то сознательный выбор, а не глупость. Убеждения так сказать. Муж имеется, с которым они вместе приехали сознательно, было желание учиться, они ему последовали. Наверное предполагалось, что тут с неба ниче не падает, стипендии Азхар вроде не платит (или платит, Ирад, скажи?). А плохо то им почему? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Табор 2 476 Опубликовано 20 марта, 2012 Наверное предполагалось, что тут с неба ниче не падает, стипендии Азхар вроде не платит (или платит, Ирад, скажи?). А плохо то им почему? знали-не знали, но они такие же люди как и мы все и тоже попадают в сложное положение, когда им нужна помощь. я не защищаю никого, но всем нам в жизни кто-то когда-то сделал добро и мы делая добро,отдаем долги. 7 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Aida77 4 525 Опубликовано 20 марта, 2012 (изменено) Ну а как жить с мужем, если с ним нет дружеских отношений и с ним нельзя поговорить обо всем? Или когда говоришь, постоянно надо думать что сказать? А то вдруг чего лишнего скажешь... Это уже не брак а интрига какая то, тайны Мадридского двора. Муж и родители - самые близкие люди, и если с ними нельзя поговорить - то тогда с кем?.......... +1000! по всему посту Не понимаю секретов между мужем и женой. Особенно не понимаю зачем друг перед другом носить маски. Мне кажется, ценность брака как раз в том чтобы встретить своего человека, который принимает тебя таким какой ты есть. "Правильный муж" :biggrin:, как мне кажется это как раз таки друг и любовник в одном человеке. а как иначе? И с мамой тоже самое, у меня это 2 самых близких человека, мама и муж. Хотя и подружек достаточно, но ни одной не могу рассказать то что рассказываю моим близким людям. Изменено 20 марта, 2012 пользователем Aida77 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дуняша 307 Опубликовано 20 марта, 2012 1 .Я эдитом дописала 2. И понимали, чем чревато. 1. Потом увидела . 2. Да думаю , что тут опять разница небольшая . Что те , что эти хотели хорошей жизни и поехали за этой жизнью . Никто ж не думал о том , что голодать будут . Навряд ли голодать то приехали . Или всё же знали что так будет ? И ехали целенаправленно влезть во власяницу и терпеть лишения ради веры ? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты