Мнения О Событиях На Ближнем Востоке

[aboudy 187]

Примаков умница.

да, тоже советую почитать, думаю многое станет понятно

[shishbish 650]

ну так давайте расходится

пардон, ты сходилась?

 

[Ruzhena 1 013]

Аишкафишка, пардон, но вы плохо себе представляете, что здесь будет,если отменят чрезвычайное положение...

[Romashova 6 018]

Блин..ну, вот сейчас у мужа спросила, какие ты знаешь права человека..он мне ответил не знаю никаких..так о чем говорить.

Что-то я вообще потеряла логическую нить разговора, объясните мне, если человек НЕ ЗНАЕТ своих прав, т.е. не удосужился хотя бы один раз прочитать Конституцию своей страны, ну хотя бы, тот пункт который касается лично его и его прав, то какая ему разница, какая Конституация существует на данный момент?

 

Он эту не читал, и новую он читать тоже не будет.......... в чем прикол? Или он думает, что добрый дядя Эрхаль, придет к каждому и вслух ему почитает?

 

Одно дело если б он сказал, что права по Конституции у меня вот такие, но вот потому что у нас тут уже 30 лет "злодей мистер М" и "режим", то мои права не соблюдаются, вот по этому, этому и этому пункту, я бы поняла, а так? О чем разговаривать вообще?

 

"Я не знаю какие у меня права, и знать не хочу, но я точно знаю, что они нарушаются"............... прикольно, надеюсь на Тахрире, все-таки есть хотя бы горстка народа которая знает свои права, и борется за них, а не просто " а баба-яга против", а то становится действительно очень страшно........

Изменено 8 февраля, 2011 пользователем Romashova

[svechka 508]

А смысл интересоваться? Выше кто-то из девочек рассказывал, сколько муж прошел инстанций, чтобы проголосовать. А в итоге у власти кто? Конь в пальто.. Европеец цчаствую в выборх знает, что его гражданская позиция учитывается. Ну ,и добавок, у египтян менталитет такой. А по поводу мочь..угу..дай-то бог..попробовал кто бы на место Мубарака баллотироваться..да или просто байку какую в интернете про него написать..и всё. небо в клетку, друзья в полоску..

вот именно еслиб да кабы,.... а смысл?.... с такой позицией, пардоньте ничего и не получиться. зато, рассуждать как европеец живет это за всегда пожалуйста. а вот все бы проголосовали против, глядишь власть бы одумалась.

 

встает царь утром видит под окнами толпа, спрашивает

- чего хотят?

- что бы не было богатых

царь огорченно

- я думал что бы не было бедных

[YBS 11 442]

Очень забавный перл услышал сейчас по ЕвроНьюс из уст одного из протестующих на Тахрире: "Весь мировой порядок несправедлив. И многие лидеры - тоже" (цитирую дословно). Если сделать еще один шаг вперед, то следующим лозунгом будет - "Даешь мировую революцию!"...

[shishbish 650]

Если сделать еще один шаг вперед, то следующим лозунгом будет - "Даешь мировую революцию!"...

Нам бы у себя разобраться

 

[HEDEYA 108]

да, тоже советую почитать, думаю многое станет понятно

 

где читать, пожалуйста?

 

[Astra 1 191]

Hedeya_ Вот тут, полагаю?

 

http://www.rg.ru/2011/01/31/primakov-site.html

Изменено 8 февраля, 2011 пользователем Astra

[Nagma 1 128]

Hedeya_ Вот тут, полагаю?

 

http://www.rg.ru/2011/01/31/primakov-site.html

 

http://www.rg.ru/2011/02/09/egipet.html эту ссылку я давала

[tinusenjka 0]

Девочки назрел странный вопрос, упали ли цена на аренду квартир? Дошли слухи, что все снижают стоимость аренды на половину! Так ли это?

[Astra 1 191]

http://www.rg.ru/2011/02/09/egipet.html эту ссылку я давала

 

Упс, я тоже пропустила ее. Сама нашла через поиск. Моя еще и старая - за 31 января. Сорри.

[Asmaa 2 728]

Можно источник?

[Ask olsun 88]

"Я не знаю какие у меня права, и знать не хочу, но я точно знаю, что они нарушаются"............... прикольно, надеюсь на Тахрире, все-таки есть хотя бы горстка народа которая знает свои права, и борется за них, а не просто " а баба-яга против", а то становится действительно очень страшно........

ага, особенно та "горстка", которая вообще читать не умеет! можно даже опрос устроить стреди девочек - чьи мужья читали Конституцию, хотя бы частично. если муж не адвокат, то уверена, что он не читал этой самой Конституции.

[Romashova 6 018]

ага, особенно та "горстка", которая вообще читать не умеет! можно даже опрос устроить стреди девочек - чьи мужья читали Конституцию, хотя бы частично. если муж не адвокат, то уверена, что он не читал этой самой Конституции.

я очень надеюсь, что та молодеж которая устроила сбор на Тахрире, все-таки читала Конституцию, а все остальные, тысячи-миллионы, я даже не надеюсь, я просто знаю, что никто ничего не читал, потому что "а зачем?"........

[Salwa 408]

У меня вопросы.

1. Вот когда свергали царей, королей и создавали государство, то как создавали правительство? С нуля? Вот конкретно в Египте, когда свергли Фаруха? Да, было организованно, были лидеры. Я не хочу сравнение делать что было сейчас и что было тогда. Неужели они когда свергали, то пришли с готовой конституцией, парламентом и прочими причиндалами государства? Все равно на это время надо, но в это время ведь народ не в коме был? Магазины работали, корабли плавали, нет? Про эконом. потери не надо говорить, они были, это ясно. Меня интересует только как они это все устраивали. С нуля или просто подправляли имеющееся?

2. Второй день думаю. Вот все важные события происходили и происходят в Каире. Но все это время в Каире открыт аэропорт и самолеты летают. Почему туристам нельзя лететь на курорты? Я понимаю, безопасность прежде всего. Но так далеко же от Каира, дороги перекрыты. А может кому-то выгоден простой туристического бизнеса? Этим хотят повлиять на какую-либо из сторон? Мубарака заставить быстрее уйти, или оппозицию отступить?

[Habiba ( Egypt) 377]

Мне наоборот рассказывали, что люди во времена Насера пропадали без суда и следствия, а все телефоны прослушивались.

Астра, а сейчас этого нет?

Не знаю, что там было во время Насера, а вот сейчас люди и пропадают, и в полицейских участках и тюрьмах их пытают и т.п.

 

 

[shishbish 650]

http://www.lenta.ru/news/2011/02/08/cairo/

[Habiba ( Egypt) 377]

Я, например, полностью согласна с Вашей точкой зрения. Но пришла к выводу, что мало кто видит очевидные вещи, поэтому предпочитаю больше не писать в данной теме. У каждого очевидно своя правда.

Мы, ксатит, все родились в другиих странах и уж говорить, что можно, а что нельзя египетскому народу, просто права не имеем. Это их страна и мы должны уважать ИХ решение.

Nagma, соглашусь полностью, поэтому с самого утра тему только читала, решила уже ничего не писать.

Просто тут как всегда - "параллельный Египет".

И никому ничего не докажешь.

А, главное, зачем....

[Astra 1 191]

Астра, а сейчас этого нет?

Не знаю, что там было во время Насера, а вот сейчас люди и пропадают, и в полицейских участках и тюрьмах их пытают и т.п.

 

Может, и есть, но, как я поняла, не в таких масштабах.

[Habiba ( Egypt) 377]

Кстати, вашего мужа все-таки не побили, когда он голосовал за других? Значит, в истории другой форумчанки, где она рассказывала об избитом муже, подсуетился кто-то местный. Потому что у нас тоже не били вроде никого - голосуй за кого хочешь.

Видимо, это уже про меня.

Начнём с того, что у нас вся история была в Кафр Эль Шейхе, это Вам не Каир и не Алекс.

Мужа, Слава Богу, не побили.

Он поцарапал сильно руки, когда прорывался с друзьями через полицейские кордоны.

А брат двоюродный и друзья отправились в тюрьму на 5 месяцев, а друг с улицы от побоев скончался в больнице...

Вам более полную картину изложить?

Тогда в личку могу....

Только давно это уже было и быльём поросло, но смысл один - нормальных, честных выборов - ими даже не пахло в Египте.

Просто на многих участках, в центральных районах Каира, Алекса и в курортных городах такого не увидишь - там могут быть иностранцы, сторонние наблюдатели, а никто не хочет с этим связываться.

Поэтому там можно спокойно пойти и проголосовать.

Но вот что творится в "остальном Египте" во время выборов... лучше Вам этого никогда не видеть и не знать....

Вот и всё....

 

 

[Astra 1 191]

Просто на многих участках, в центральных районах Каира, Алекса и в курортных городах такого не увидишь - там могут быть иностранцы, сторонние наблюдатели, а никто не хочет с этим связываться.

Поэтому там можно спокойно пойти и проголосовать.

Но вот что творится в "остальном Египте" во время выборов... лучше Вам этого никогда не видеть и не знать....

.

 

Я тоже не из Каира, не из Алекса, не из курортных городов, а из "остального Египта".

Извините, что не совсем верно пересказала вашу историю.

[Лара Т 5 508]

сейчас на mehwar молодые люди с майдана отвечают на вопросы,посмотрите

[NickLu 389]

У меня вопросы.

 

1. Вот когда свергали царей, королей и создавали государство, то как создавали правительство? С нуля? Вот конкретно в Египте, когда свергли Фаруха? Да, было организованно, были лидеры. Я не хочу сравнение делать что было сейчас и что было тогда. Неужели они когда свергали, то пришли с готовой конституцией, парламентом и прочими причиндалами государства? Все равно на это время надо, но в это время ведь народ не в коме был? Магазины работали, корабли плавали, нет? Про эконом. потери не надо говорить, они были, это ясно. Меня интересует только как они это все устраивали. С нуля или просто подправляли имеющееся?

Вот именно, было организовано, был план, были лидеры, программа. А не как сейчас: "чего хочу - не знаю, как сделать жизнь лучше - "Чтобы не было бедных, а была справедливость!" -- а как -- а не мое это дело, в детали вникать. Мне детали неинтересны!!! То нельзя, это нельзя, надоело на 30 лет-то, доколе!!!

 

Почему туристам нельзя лететь на курорты? Я понимаю, безопасность прежде всего. Но так далеко же от Каира, дороги перекрыты.

Потому, что в стране бардак. И если на сегодня, хамдульалла, вроде бы попритихло, то завтра - снова здорово? Не станет продуктов, опять мародеры, поджоги, камни в людей (ага, полицейские тоже люди, начали-то в них швыряться), "коктейли Молотова". Это еще не был хаос, так, цветочки. Не станет электричества (и, стало быть - воды) - городам крышка, холера и оспа незамедлят.

 

Ну вот никто из коллег-инженеров внятно не мог ничего сказать на тему "если бы я был президентом королем". Такую пургу несут - уши вянут! Все пофиг, зато "свобода". А что головной офис в Мухандесине сожгли запросто так - это же мелочи (хорошо, что финансовый отдел был в другом месте и зарплату людям насчитали)

В голове пустота и в жопе ветер

 

Ежихе респект.

 

А тема постепенно превращается в подобие ОМЛИ: "людям 30 лет не давали жрать кактус, а теперь они поняли, что это можно делать! Ну и что, что вкус горький и понос, везде понагажено. Зато можно драть кактус!!! Люди почувствовали себя людьми!!!"

 

 

Ну не советским же вестись на эту мульку! (и не ветеранам Майдана тем более) Неужели уроки истории своей страны забыли? или не знали? (кста, это не большевики грабили и насиловали, их в тот момент всего ничего было, а вот такие угнетенные пролетарии, которые серьги Сюзанны только и видели. Шариковы, блин)

 

Проши прощения за многабукв

[Habiba ( Egypt) 377]

Анекдот времен Мубарака (очень будем надеяться что они прошли). В моем переводе.

Человек пошел на выборы. Проголосовал против Мубарака. Пошел к выходу. Подумал - "Блин, а вот теперь что будет? Заберут меня не дай Бог, да и семье неприятности.... Пойду ка я исправлю бюллетень свой, проголосую за".

Подходит, стоит при урне полицейский.

- Тебе что гражданин?

- Да я это.....бюллетень хочу исправить.

- Мы уже за тебя все исправили. Больше так не делай, шалун! :KidRock:

На этот анекдот уже давно мульт есть

Вот здесь.

 

Вобщем, вывод один - голосуй - не голосуй, твой голос как будто в унитаз попадёт, а при подсчёте другие, "нужные" голоса появятся. :biggrin:

Изменено 8 февраля, 2011 пользователем Habiba ( Egypt)

[Habiba ( Egypt) 377]

Я тоже не из Каира, не из Алекса, не из курортных городов, а из "остального Египта".

Извините, что не совсем верно пересказала вашу историю.

Астра, да ничего страшного, я не обижаюсь.

Но у нас тогда это правда было и было именно так.

Хотя родители мужа с ним тогда ругались, не пускали его, и друзей его тоже,

понимали, что бесполезно это всё, хоть убейся там на месте и проголосуй "против" мубарака - всё равно результаты "за" будут...........

Они голосовать никуда не ходили, наверное, потому что мудрее. Понимали, что ничего их "голос-против" не даст, так как он всё равно "за Мубарака" пойдёт...

А я тогда вообще не понимала (хотя и жила в Египте), что такое выборы в этой стране, и чего в них там может быть такого эдакого...

 

[Salwa 408]

Вот именно, было организовано, был план, были лидеры, программа.

..........

Проши прощения за многабукв

Действительно, букв много, а мысль ваша высказана здесь на 50 страницах не единожды. Я спрашивала:

Неужели они когда свергали, то пришли с готовой конституцией, парламентом и прочими причиндалами государства?

Т.е. они и с парламентом сразу?

Про их лидеров и программу я знаю. Меня интересуют конкретные основные исторические факты по этому моменту. Как они создали республику. И я, кстати, попросила не делать сравнение с тем, что происходит сейчас. Вы не внимательны.

[mad-deva 195]

http://www.gzt.ru/topnews/world/-kair--cht...lo-/346944.html

тоже интересно

[Astra 1 191]

http://www.gzt.ru/topnews/world/-kair--cht...lo-/346944.html

тоже интересно

 

Чем больше мнений, тем больше голова кругом... Истина где-то рядом (с) :) Что ж, в сентябре хотя бы увидим.

[NickLu 389]

 

Про их лидеров и программу я знаю. Меня интересуют конкретные основные исторические факты по этому моменту. Как они создали республику. И я, кстати, попросила не делать сравнение с тем, что происходит сейчас. Вы не внимательны.

 

Неужели они когда свергали, то пришли с готовой конституцией, парламентом и прочими причиндалами государства? Все равно на это время надо, но в это время ведь народ не в коме был?

Было у них понимание, что такое государство и четкое предсталение, как оно работает (или как оно должно работать). А народу ИМХО в тот момент было пофигу, их мнением не интересовались.

А то, что происходит сейчас, можно примерно сравнить с попыткой переворота декабристов - был повод, было недовольство, вышли на площадь (и вытащили за собой кучу темного народу), пострадали сами и людей подставили (только тогда Интернета не было и "демократии", хотя зарубежные деньги уже были). Нет в них созидательного направления, их идея - выгнать Мубарака и халява снизойдет на Миср немедленно. А то, что система не может быть изменена снятием одного человека им невдомек, они не могут понять, что в деталях все дело.

 

И свою долю ответсвенности за бардак тоже брать не хотят - "мы же хотим, чтобы было лучше, а погромщики - они по ходу примазываются!" (опа, дети, а вы не знали, что так бывает?) :KidRock: Так что идея "тогда же было не все сразу" тут не проходит, кухарка (знаменитый певец, хозяин интернет-кафе и т.п.) не может управлять государством, увы. Не сможет и адвокат - Керенского помните?

Изменено 8 февраля, 2011 пользователем NickLu

[Ежиха 26 672]

У меня вопрос назрел. Тут рефреном звучит требование. "Это их страна и мы должны уважать их выбор". Можно расшифровать?

Будучи Баракой Обамой и уважая суверенитет страны, я не должна была бы ввести войска для поддержания действующего президента или повстанцев. Будучи гражданкой страны, я обязана подчиняться существующей власти и действующим законам. Будучи домохозяйкой, я имею право выражать любое мнение. И оно будет колебаться от "какой импозантный мужчина" до " страну до ручки доведут". И при действующем , якобы недемократичном президенте, у меня такое право было. Почему я его лишена сейчас, когда мы (вы) боретесь за свободу слова? Почему я должна покинуть страну, будучи в оппозиции (по отношению к оппозиции)? Для меня это даже не звоночек. Это набат.

[Alinich 162]

Nagma, соглашусь полностью, поэтому с самого утра тему только читала, решила уже ничего не писать.

Просто тут как всегда - "параллельный Египет".

И никому ничего не докажешь.

А, главное, зачем....

 

 

Вот и я просто сижу и читаю, а то только злиться лишний раз начинаешь.

[Лаки 329]

Проши прощения за многабукв

Жжошь, аффтар!

[Tatiana25 922]

Что-то я вообще потеряла логическую нить разговора, объясните мне, если человек НЕ ЗНАЕТ своих прав, т.е. не удосужился хотя бы один раз прочитать Конституцию своей страны, ну хотя бы, тот пункт который касается лично его и его прав, то какая ему разница, какая Конституация существует на данный момент?

 

"Я не знаю какие у меня права, и знать не хочу, но я точно знаю, что они нарушаются"...............

 

 

Так и есть 100% и, поверьте мне, что большинство народа так и мыслит.

[Salwa 408]

NickLu

Последний раз:

Меня интересуют конкретные основные исторические факты по этому моменту. Как они создали республику. И я, кстати, попросила не делать сравнение с тем, что происходит сейчас. Вы не внимательны.

То, что происходит сейчас, я знаю.Прошу вас больше по моему вопросу не беспокоится.

 

http://www.gzt.ru/topnews/world/-kair--cht...lo-/346944.html

тоже интересно

Такое впечатление, что автор впервые увидела молящихся вместе мусульман и узнала, что они перед молитвой совершают омовение. Только и всего. Ах, нет. Она к тому же решила, что они все относятся к "Братьям-мусульманам".

[Astra 1 191]

Вот и я просто сижу и читаю, а то только злиться лишний раз начинаешь.

 

Почему вы злитесь? Это же естественно, что у всех разное мнение. Судьба страны на этом сайте все равно не решится. :) Тут ведь даже просто интересно узнать то, чего со своей колокольни не видишь.

[Tatiana25 922]

вот именно еслиб да кабы,.... а смысл?.... с такой позицией, пардоньте ничего и не получиться. зато, рассуждать как европеец живет это за всегда пожалуйста. а вот все бы проголосовали против, глядишь власть бы одумалась.

 

встает царь утром видит под окнами толпа, спрашивает

- чего хотят?

- что бы не было богатых

царь огорченно

- я думал что бы не было бедных

 

:) Вы сами-то верите в то,что говорите? "Если бы все прогосовали против.." У нас в РБ 19 декабря тоже многие голосовали против, а в итоге 89% все равно наш "солнцеподобный" набрал. И никто ему ничего не сделал и не сделает, я думаю, ближайшие 5 лет.. Египте - та же история, даже хуже.. Во-вторых, такого не может быть просто, чобы все 100% были против, даже та самая элита, котрая себя свободно чувствует при Мубараке.

И в-третьих, чтобы рассуждать с вашей позиции, то надо иметь образование хотя бы..уметь читать, писать, лонично рассуждать. А ведь в Египте очень большая часть населеня попросту безграмотна...что по зомбоящику показали, в то и верим..какую Конституцию они могут прочитать. нафих им она вообще..Народ тупо голодный..они кушать хотят, как мнимум...

Я уже писала раньше, что муж мой даже, имею степень магиста никогда ее не читал..потому как уверен, что все равно их соблюдать никто не будет. оэтому я говорю, что нет в Египте гражданской позиции..она не сформирована..как у нас кога-то после развала СССР...какие выбор, ы о чем? Генсека назначили и привет..

[izabella 15 167]

..... Я абсолютно не против демонстраций, пока в мое окно не влетит камень. Сейчас у меня двоякое чувство, вроде как и право имеют и с другой стороны, а если камень в меня или в ребенка? Лично у меня гнев оборотится не в сторону полиции, которая бездействует, а лично против того, кто камень пульнул. И понесется...

 

Я пыталась об этом говорить много страниц назад...

 

 

....Потому, что в стране бардак.

...А тема постепенно превращается в подобие ОМЛИ.....

 

.....Нет в них созидательного направления, их идея - выгнать Мубарака и халява снизойдет на Миср немедленно. А то, что система не может быть изменена снятием одного человека им невдомек, они не могут понять, что в деталях все дело. ...

 

Из песни слов не выкинешь. Оба поста в десятку.

 

У меня вопрос назрел.....

 

Ежиха, меня это тоже насторожило.

 

И бриллианты Сюзанны из головы не идут. Как-то зацепило.

[deta 17]

NickLu, Ежиха, ППКС!

 

Классика бессмертна, это я про "шариковых".

 

.какую Конституцию они могут прочитать. нафих им она вообще..Народ тупо голодный..они кушать хотят, как мнимум...

Я уже писала раньше, что муж мой даже, имею степень магиста никогда ее не читал..потому как уверен, что все равно их соблюдать никто не будет. оэтому я говорю, что нет в Египте гражданской позиции..она не сформирована..как у нас кога-то после развала СССР...какие выбор, ы о чем? Генсека назначили и привет..

Извините не могу проходить мимо таких шедевров!

[Schmetterling 68]

И бриллианты Сюзанны из головы не идут. Как-то зацепило.

а кому ее бриллианты покоя не дают :biggrin: