Потребительская корзина vs зарплата.

[БезобразнаяЭльза 183]

Эльза, тогда к чему жалобы, если Вас все устраивает?

Это попытка посмотреть на ситуацию глазами людей, давно проживающих в Египте. Я не могу обо всем судить только по информации, которую дает мне муж или из своего опыта "вольной жизни". Для чего тогда существует форум? Круг общения здесь крайне ограничен, да и из российской действительности многие вещи воспринимаются по-другому (читай не могу пожаловаться маме). А так - пообщалась, некоторые моменты обмозговала и пришла к выводу, что это временные трудности и бежать от мужа пока рано:) Да и люблю я его. Очень.

[нора.1 548]

1348837046[/url]' post='2797330']

Это попытка посмотреть на ситуацию глазами людей, давно проживающих в Египте. Я не могу обо всем судить только по информации, которую дает мне муж или из своего опыта "вольной жизни". Для чего тогда существует форум? Круг общения здесь крайне ограничен, да и из российской действительности многие вещи воспринимаются по-другому (читай не могу пожаловаться маме). А так - пообщалась, некоторые моменты обмозговала и пришла к выводу, что это временные трудности и бежать от мужа пока рано:) Да и люблю я его. Очень.

 

Аааа...ну и хорошо

[Ежиха 26 672]

да и из российской действительности многие вещи воспринимаются по-другому

ИМХО, главное, чтобы все устраивало лично Вас. Вот то самое норино "могу себе позволить" и Ваши приоритеты.

[aaya 1 172]

У меня есть очень близкий друг, который меня постоянно ругает, что я деньги на своих детей (образование, путешествия, те же фотоаппараты-ноутбуки) трачу, а не на свою старость откладываю. А если бы я вышла за него замуж? Пару медовых лет я даже бы уговорила себя, что он прав и я точно такого же мнения. Только боюсь, что прозрение было бы очень болезненным.

Здесь действительно таких очень много...На образование детей они еще шатко-валко платят конечно, за репетиторов там или курсы, но что касается детских краваток, колясок, игрушек хороших, детской мебели и всякоы такой фигни, то египтяне в обшей массе не лубят раскошеливатся ИМХО

Изменено 28 сентября, 2012 пользователем aaya

[Ballerina 20]

Если муж обидится, я буду знать откуда "ноги растут".

 

не знаю не знаю, тут в египте общественное мнение ну ОЧЕНЬ важно для египтян, и если вся эта информация пойдет по друзьям-товарищам - вам уже будет все равно "откуда ноги растут". Может я сужу по себе, но я бы смертельно обиделась, если б моя вторая половинка так обо мне писала на всю общественность обо мне такие вещи и открывала всем нашу личную семейную жизнь и личные дела, это конечно мое мнение, и если бы это было что-то трагичное - то я бы поняла. но вы пишете в итоге (после всего), что вас все устраивает, но муж-то уже получил другой статус, и вам даже советуют от него бежать (в другой теме).

[нора.1 548]

1348832338[/url]' post='2797190']

Поэтому и жОних выбирался изначально с "приданным". А я с одним чемоданчиком прилетела:)

 

Абсолютно не зависит щедрость мужчины от его загашников. Иной раз и середняк, а он тебе звезды с неба...а бывает и богат , и лишнюю копейку припомнить может, на прокладки потраченную. Вернее, даже зависит, богатые оч жадными бывают. Не на приданное смотреть нужно, а что данный конкретный мужчина готов тратить на Вас.

Изменено 28 сентября, 2012 пользователем нора.1

[БезобразнаяЭльза 183]

Может я сужу по себе, но я бы смертельно обиделась, если б моя вторая половинка так обо мне писала на всю общественность обо мне такие вещи и открывала всем нашу личную семейную жизнь и личные дела, это конечно мое мнение, и если бы это было что-то трагичное - то я бы поняла. но вы пишете в итоге (после всего), что вас все устраивает, но муж-то уже получил другой статус, и вам даже советуют от него бежать (в другой теме).

Я обсуждала семейный бюджет (расходы на продукты и "шпильки"), а не личные дела. Какой статус получил мой муж???

Изменено 28 сентября, 2012 пользователем БезобразнаяЭльза

[Ballerina 20]

Абсолютно не зависит щедрость мужчины от его загашников. Иной раз и середняк, а он тебе звезды с неба...а бывает и богат и лишнюю копейку припомнить может, на прокладки потраченную. Вернее, даже зависит, богатые оч жадными бывают. Не на приданное смотреть нужно, а что данный конкретный мужчина готов тратить на Вас.

 

ППКС

а тут даже жалуются, что жених то с приданым выбирался, но набор кастрюль не купит.....

не в приданом дело, замуж выходим не за загашники мужчины, а за его личностные качества

[Ballerina 20]

Я обсуждала семейный бюджет (расходы на продукты и "шпильки"), а не личные дела. Какой статус получил мой муж???

 

Эльза, а вы почитайте тему "что нас раздражает в наших мужьях" и ваши комментарии, освежите немного

а статус прижимистого человека, который вас отправляет на работу заработать на набор кастрюль, от которого вам даже посоветовали срочно убежать. Просто если бы была реальная проблема - то можно понять ваш крик души, но раз вас все устраивает, то зачем писать то, чего нет и то, что может (не дай Бог) узнать ваш муж?

Мир вам.

[Tigra 8 444]

Эльза, а вы почитайте тему "что нас раздражает в наших мужьях" и ваши комментарии, освежите немного

а статус прижимистого человека, который вас отправляет на работу заработать на набор кастрюль, от которого вам даже посоветовали срочно убежать. Просто если бы была реальная проблема - то можно понять ваш крик души, но раз вас все устраивает, то зачем писать то, чего нет и то, что может (не дай Бог) узнать ваш муж?

Название темы не "Перемойте мне косточки", не "Магребское партсобрание" и даже не "Товарищеский суд египетской ветки".

Освежите, пожалуйста, в памяти название темы и прекращайте флуд.

Модератор.

[Freya 2 308]

Не согласна с Вами, даже в количестве одежды и обуви. У меня здесь зимней обуви - 2 пары туфель.

В метро в Москве я себя вполне представляю в Mango и Zara, а в микробасе в ШЭШ с трудом. Да и куда здесь ходить? 3-4 кафе, куда регулярно ходим с одной и той же компанией. В дневное время (без мужа) стараюсь выглядеть как можно проще (джинсы, футболка).

 

 

эээ. я вот вообще не заморачиваюсь по поводу транспорта, подъедет первой - такси, беру такси, подъедет микробас, беру микробас. и зара и манго для микробаса вполне нормальны. если вы по поводу пыли переживаете. то ничего, ездила в цвета слоновой кости манговском костюме еще и с маленьким ребенком, но не испортила.

 

а насчет обуви, у меня есть сапоги , ношу и в шарме зимой, хотя покупала для каира, сапоги можно подобрать и недорогие. бывают в каире и за 100 фунтов приличные, не кожа конечно, но выглядят вполне, если поискать или попасть на сейл.

 

вы, я так поняла, только начинаете, недавно в шарме, меньше года? со временем все узнаете, и где можно купить хорошие вещи. но не переплачивая, обрастете знакомыми, поймете и систему распродаж, ваш муж из алекса? там наверняка есть неплохие магазины.

[luda link 22 842]

В который раз приходится вставлять свои 5 коп. Россия не ограничивается Москвой, цены в разных регионах разные, потому и потребительская корзина будет разной. Для Дальнего Востока Египет по ценам окажется дешевле.

[stervozina 102]

ППКС

а тут даже жалуются, что жених то с приданым выбирался, но набор кастрюль не купит.....

не в приданом дело, замуж выходим не за загашники мужчины, а за его личностные качества

 

вы знаете если у мужчины есть деньги ,то это очень приятное дополнение к личным качествам и не в коем случае не вредит,а только поможет каким-либо начинаниям и реализации планов молодой семьи! ИМХО

[Freya 2 308]

Так и в Египте зарплаты такие, что сидеть дома дешевле, особенно, если этих детей 2 и больше, чем за сад платить. И гос. садиков вроде тоже не избыток.

Пы.Сы. у всех моих новых коллег дети ходят в районные садики, их там неплохо кормят, недавно Спейса выкладывала меню, у этих садиков отличные территории и много других приятных моментов.

 

 

вы забываете о том. что вы - в москве. и наши средние зарплаты не сравнить с московскими. если у меня брат в москве только за занятия в воскресной школе получает порядка 15000, то в регионах, дай Бог такую сумму заработать за полный день 6 раз в неделю.

 

а в египте, там, где зарплаты маленькие, там и садики недорогие и египтянок устраивают. а на курорте или в каире и заработки все же повыше.

 

я вот приехала в россию на два месяца, хотела, что б ребенок пообщался активно с русскими сверстниками, нашла рядом с домом два садика, 12000 и 14000, вроде все хорошо, НО без территории для прогулок, кроватки. там. игрушки,(за развивающие занятия плата отдельная), меню - все вроде хорошо, но где гулять детям? оба садика - на первых этажах домов, дома кстати, приличные. тсж, охраняемая территория, парковка, но не приспособлены они для полноценного садика в моем понимании.

 

так что, и египет большой, и россия большая. и все везде по разному.

Изменено 28 сентября, 2012 пользователем Freya

[sefim 23]

вот многие пишут про аренду (я про москву), да в РФ она дороже, только вот в РФ есть ипотека. Да, брать и платить ее тяжело, но после выплаты нет необходимости платить за аренду. Честно сказать, я брала ипотеку в 2005 году, а в египте была первый раз в 2007 г, когда мне собственно в первый и последний раз проехались по мозгам...НУ что сказать я не уехала, , а ипотеку выплатила, так что с точки зрения потребительской корзины явно лучше в москве - во первых есть где работать и зарабатывать, во-вторых нет нужды платить аренду. Что касается необходимости макияжа и каблуков в москве - все это бла-бла-бла, я тут поправилась и каблуки стало больно носить - балетки решили все проблемы, ну а наличие мейк апа не требуют ни в крупных компаниях (если ты конешно не работаешь с клиентами, ни в мелких) - в целом в пиджаках ходят только мальчики и то не все, да единичные экземплряы девочек. я тут вообще расхлябилась со своим лишним весом и не снимая носила одну пару брюк, меняя только рубашку и никто ничего не сказал да и на зп не отразилось. про десять сапог на зиму и весну ))) - ну лично у меня их может и 10 только вот регулярно я нашу пару пар зимой (и то пару лишь потому что на одной каблуки не очень комфортные, а другие походные - вообще без каблуков), да одну в межсезонье, остальные на выход так что их покупка не обязательно (из теплых вещей у меня только шуба, кофт нет ни одной -кожа очень чуствительна, так что по сути ношу одни рубашки круглый год), я это к тому, что да в москве побольше надо вещей нчтоб сильно побольше - такого нет.

[Katushka 1 924]

вот многие пишут про аренду (я про москву), да в РФ она дороже, только вот в РФ есть ипотека. Да, брать и платить ее тяжело, но после выплаты нет необходимости платить за аренду. Честно сказать, я брала ипотеку в 2005 году, а в египте была первый раз в 2007 г, когда мне собственно в первый и последний раз проехались по мозгам...НУ что сказать я не уехала, , а ипотеку выплатила, так что с точки зрения потребительской корзины явно лучше в москве - во первых есть где работать и зарабатывать, во-вторых нет нужды платить аренду.

Про ипотеку и аренду не поняла. В Египте так же есть и рассрочка и долевое строительство. Наверно, разные нюансы, но суть та же.

А вещи - да, конечно, не намного больше в Москве. Шуба и куртка ветровка одинаково стоят, видимо...

[April 1 097]

что да в москве побольше надо вещей нчтоб сильно побольше - такого нет.

ну это все очень субъективно. А мне дофига всего надо, и в Египте (работала потому что), и в Москве. Только в Москве таки да, шубы-сапоги-пальто добавились. Зима ведь долгая, а в одном и том же ходить просто безумно скучно.

[kumetra 689]

вот многие пишут про аренду (я про москву), да в РФ она дороже, только вот в РФ есть ипотека. Да, брать и платить ее тяжело, но после выплаты нет необходимости платить за аренду. Честно сказать, я брала ипотеку в 2005 году, а в египте была первый раз в 2007 г, когда мне собственно в первый и последний раз проехались по мозгам...НУ что сказать я не уехала, , а ипотеку выплатила, так что с точки зрения потребительской корзины явно лучше в москве - во первых есть где работать и зарабатывать, во-вторых нет нужды платить аренду. Что касается необходимости макияжа и каблуков в москве - все это бла-бла-бла, я тут поправилась и каблуки стало больно носить - балетки решили все проблемы, ну а наличие мейк апа не требуют ни в крупных компаниях (если ты конешно не работаешь с клиентами, ни в мелких) - в целом в пиджаках ходят только мальчики и то не все, да единичные экземплряы девочек. я тут вообще расхлябилась со своим лишним весом и не снимая носила одну пару брюк, меняя только рубашку и никто ничего не сказал да и на зп не отразилось. про десять сапог на зиму и весну ))) - ну лично у меня их может и 10 только вот регулярно я нашу пару пар зимой (и то пару лишь потому что на одной каблуки не очень комфортные, а другие походные - вообще без каблуков), да одну в межсезонье, остальные на выход так что их покупка не обязательно (из теплых вещей у меня только шуба, кофт нет ни одной -кожа очень чуствительна, так что по сути ношу одни рубашки круглый год), я это к тому, что да в москве побольше надо вещей нчтоб сильно побольше - такого нет.

даже в Москве далеко не у всех есть возможность взять ипотеку. доход должен быть приличным и стабильным все 10-15 лет,а какая можеть быть уверенность в будущем,особенно в России, у меня была знакомая главбух в авто компании, перед кризисом брала ипотеку....а потом потеряла работу, пришлось все продать и уехать на родину...

макияж и каблуки -ну не для всех блабла, и дело не в требованиях на работе.а личное самоощущение,и в какой то степени "требования общества"...

насчет зимней и межсезонной одежды, у меня зимние сапоги убивались за пару месяцев,на сезон даже не хватало, из-за реагентов,которые везде сыплют, плюс вечная слякоть и каша под ногами,если пользуешься общественным транспортом, и зимняя обувь не дешевая, минимум 6 т.р., также надо иметь много разной верхней одежды ,плюс минус 5 градусов,такая куртка сякая куртка, пальто,ветровки..и также с обувью.

в ЕГипте же у меня на самое холодное время это кожанка и все, а остальное всякие кардиганьчики и толстовки ,что конечно дешевле обходится.

Конечно все это субъективно и у всех все по-разному, каждый делится личным опытом.

[sefim 23]

вот не надо мне рассказывать сказки про трудности ипотеки и заработков в москве, те кто готов и умеет работать - не имеет проблем с заработками, эт я не про местных москвичей а как раз таки про приезжих. я ваще и квартиру покупала и ипотеку платила и родителям помогала ))) откровенно говоря не знаю никого из моих приезжих знакомых кто б уехал в кризис и кого бы сократили - все кто с мозгами работает и прекрасно себя чуствовали - никого не сокращали, все купили как раз таки ипотечные квартиры, кто платит, кто уже выплатил и еще раз подчеркну все работаю и работают, может все дело в том, что мы реально вкалываем, а не цу отдаем растопырив пальцы и просиживая на блатном месте )))).

 

что касается наличия каблуков в москве и отсутствия в египте - так вы просто элементарно опростились, тут дело в местности а в личнно вас.требования общества ? какого общества? не смешите меня, обществу в большом городе на вас начхать, это все конкретно личные понты и ничего болле . отвратительные реагенты были года 4 назад, сейчас вполне все вменяемое ничего не убивает, я как заслуженный пешеход ношу сапоги минимум 2 года а я хожу отвратительно много.

[April 1 097]

отвратительные реагенты были года 4 назад, сейчас вполне все вменяемое ничего не убивает, я как заслуженный пешеход ношу сапоги минимум 2 года а я хожу отвратительно много.

Параллельная Москва. В той Москве, где живу я, реагенты используют вовсю. Обувь катастрофически быстро приходит в негодность, теряет вид. За зиму стабильно снашиваю 2-3 пары сапог. То, во что они превращаются к окончанию отопительного сезона, - жуть. Никакие средства не реанимируют.

[luda link 22 842]

вот не надо мне рассказывать сказки про трудности ипотеки и заработков в москве, те кто готов и умеет работать - не имеет проблем с заработками, эт я не про местных москвичей а как раз таки про приезжих. я ваще и квартиру покупала и ипотеку платила и родителям помогала ))) откровенно говоря не знаю никого из моих приезжих знакомых кто б уехал в кризис и кого бы сократили - все кто с мозгами работает и прекрасно себя чуствовали - никого не сокращали, все купили как раз таки ипотечные квартиры, кто платит, кто уже выплатил и еще раз подчеркну все работаю и работают, может все дело в том, что мы реально вкалываем, а не цу отдаем растопырив пальцы и просиживая на блатном месте )))).

 

что касается наличия каблуков в москве и отсутствия в египте - так вы просто элементарно опростились, тут дело в местности а в личнно вас.требования общества ? какого общества? не смешите меня, обществу в большом городе на вас начхать, это все конкретно личные понты и ничего болле . отвратительные реагенты были года 4 назад, сейчас вполне все вменяемое ничего не убивает, я как заслуженный пешеход ношу сапоги минимум 2 года а я хожу отвратительно много.

Ну раз уж у Вас все так шоколадно с ипотекой, значит зря президент и премьер РФ вечно эту проблему обсуждают. Про непомерные проценты по сравнению с другими странами. И про проценты на кредиты. Верят тоже в сказки, как и Магриб.

А ведь многие в реальной кабале живут из-за этих злосчастных процентов. Рада за вас, что не из вашего окружения. Только Ваше окружение - это еще не вся страна, которая тоже пашет.

В Египте, если не ошибаюсь проценты по ипотеке меньше. А в банках больше.

 

Видимо, дама из Германии тоже "опростилась", не так, как в России одевается, проще.

Понты забыла дома.

Изменено 30 сентября, 2012 пользователем ludarochi

[kumetra 689]

не всем повезло с мозгами, не всем быть начальниками и топ-менеджерами, обществу нужен также и рабочий класс и простые сотрудники ,а не сплошь белые воротнички...

не все умеют изворачиваться и заколачивать бабки.

но я не призываю лежать на печи, ситуации и способности у всех разные, нельзя говорить что кто не может взять ипотеку значит не хочет напрягаться.

 

остальное -не буду спорить, каждому свое ...

и действительно параллельная Москва какая-то, я уехала всего год назад и прекрасно помню где и как пользуют эти реагенты и соль.

[littlebird 3 484]

вот не надо мне рассказывать сказки про трудности ипотеки и заработков в москве, те кто готов и умеет работать - не имеет проблем с заработками, эт я не про местных москвичей а как раз таки про приезжих. я ваще и квартиру покупала и ипотеку платила и родителям помогала ))) откровенно говоря не знаю никого из моих приезжих знакомых кто б уехал в кризис и кого бы сократили - все кто с мозгами работает и прекрасно себя чуствовали - никого не сокращали, все купили как раз таки ипотечные квартиры, кто платит, кто уже выплатил и еще раз подчеркну все работаю и работают, может все дело в том, что мы реально вкалываем, а не цу отдаем растопырив пальцы и просиживая на блатном месте )))).

Вместо высокопарных фраз о том, кто как "вкалывает", я Вам приведу примеры живых людей, в цифрах

Моя ближайшая подруга уже почти 4 года работает в Москве, в банке. Замечу, не простой операционисткой, ее должность - начальник отдела отчетности. Зарплата 65 000. Сократили ее как раз в кризис зимой 2009г., в Питере, тогда был реальный кризис в банковском секторе. Несколько месяцев искала работу, благо, в Питере есть жилье, потом нашла работу в Москве. И что? До сих пор, работая В БАНКЕ, она не смогла взять никакой ипотеки, т.к. начальство, зная о том, что она снимает жилье, не считает ее достаточно платежеспособной, чтобы хотя бы за 20 лет выплатить стоимость 1-комнатной квартирешки где-нибудь за МКАДом.

Другой пример - близкие друзья (дружим с первого дня института, уже на протяжение 20 лет). Им таки удалось улучшить свое жилищное положение путем ипотеки, но чего это стоило! Для начала у них уже была 1-комнатная квартира, в которой они жили втроем с ребенком 8 лет (все в одной 18-метровой комнате). Их знакомые решили продавать свою 2-х комнатную, крупногабаритную по местным меркам квартиру, и мои друзья решили купить. Полгода носились по различным банкам, везде получая отказ. Причина - они ИП, малый бизнес. Им везде в лицо отвечали, вы что, не понимаете, что ваш бизнес доживает последние дни, это гос. политика, малым предпринимателям дороги не давать, как же мы вам деньги дадим?! В итоге, в одном банке они сумели взять под сильно большой % 75 000$ на 10 лет, не то на 15 (не помню), но итоговая сумма, которую они должны выплатить банку, с учетом процентов составляет 145 000$ И это всего лишь, чтобы добавить 1 комнату в квартиру, получив возможность спать отдельно от взрослой дочери.

Еще пример: моя коллега, родив ребенка, решила улучшить жилищные условия. Вернее, они с мужем решили, пока она еще не родила, т.к. теперь, после рождения ребенка, в семье довавился еще один член, и дорога к ипотеке закрыта. У мужа официальная з/п 65 000 руб., у нее 10 000 (именно с этой суммы платятся налоги, остальное - "премия в конверте" В активе комната в 3-х комнатной коммуналке. Банк, в итоге, принял решение выдать им кредит, но посчитав, сколько денег останется на жизнь в ближайшие 10 лет выплаты кредита (они уже знали, что будет ребенок), решили отказаться от этой затеи. Итог - живут втроем с малышом в коммуналке

В Египте не знаю случаев, чтобы так довлела ипотека, или тех, кто вообще живет в таких стесненных условиях, как в России.

Изменено 30 сентября, 2012 пользователем littlebird

[luda link 22 842]

Вместо высокопарных фраз о том, кто как "вкалывает", я Вам приведу примеры живых людей, в цифрах

Моя ближайшая подруга уже почти 4 года работает в Москве, в банке. Замечу, не простой операционисткой, ее должность - начальник отдела отчетности. Зарплата 65 000. Сократили ее как раз в кризис зимой 2009г., в Питере, тогда был реальный кризис в банковском секторе. Несколько месяцев искала работу, благо, в Питере есть жилье, потом нашла работу в Москве. И что? До сих пор, работая В БАНКЕ, она не смогла взять никакой ипотеки, т.к. начальство, зная о том, что она снимает жилье, не считает ее достаточно платежеспособной, чтобы хотя бы за 20 лет выплатить стоимость 1-комнатной квартирешки где-нибудь за МКАДом.

Другой пример - близкие друзья (дружим с первого дня института, уже на протяжение 20 лет). Им таки удалось улучшить свое жилищное положение путем ипотеки, но чего это стоило! Для начала у них уже была 1-комнатная квартира, в которой они жили втроем с ребенком 8 лет (все в одной 18-метровой комнате). Их знакомые решили продавать свою 2-х комнатную, крупногабаритную по местным меркам квартиру, и мои друзья решили купить. Полгода носились по различным банкам, везде получая отказ. Причина - они ИП, малый бизнес. Им везде в лицо отвечали, вы что, не понимаете, что ваш бизнес доживает последние дни, это гос. политика, малым предпринимателям дороги не давать, как же мы вам деньги дадим?! В итоге, в одном банке они сумели взять под сильно большой % 75 000$ на 10 лет, не то на 15 (не помню), но итоговая сумма, которую они должны выплатить банку, с учетом процентов составляет 145 000$ И это всего лишь, чтобы добавить 1 комнату в квартиру, получив возможность спать отдельно от взрослой дочери.

Еще пример: моя коллега, родив ребенка, решила улучшить жилищные условия. Вернее, они с мужем решили, пока она еще не родила, т.к. теперь, после рождения ребенка, в семье довавился еще один член, и дорога к ипотеке закрыта. У мужа официальная з/п 65 000 руб., у нее 10 000 (именно с этой суммы платятся налоги, остальное - "премия в конверте" В активе комната в 3-х комнатной коммуналке. Банк, в итоге, принял решение выдать им кредит, но посчитав, сколько денег останется на жизнь в ближайшие 10 лет выплаты кредита (они уже знали, что будет ребенок), решили отказаться от этой затеи. Итог - живут втроем с малышом в коммуналке

В Египте не знаю случаев, чтобы так довлела ипотека, или тех, кто вообще живет в таких стесненных условиях, как в России.

Замечательно Вы дали раскладку. Знаю, что в Египте, даже с очень скромным доходом люди все-таки покупали квартиры, а потом как-то и доход повышали. Главное сразу в квартире жили, пусть и бедно, но смогли с этим справиться. В России очень трудно с ипотекой. Или разоришься, или смирись. Или ждут откровенно смерти родственников.

[sefim 23]

Вместо высокопарных фраз о том, кто как "вкалывает", я Вам приведу примеры живых людей, в цифрах

Моя ближайшая подруга уже почти 4 года работает в Москве, в банке. Замечу, не простой операционисткой, ее должность - начальник отдела отчетности. Зарплата 65 000. Сократили ее как раз в кризис зимой 2009г., в Питере, тогда был реальный кризис в банковском секторе. Несколько месяцев искала работу, благо, в Питере есть жилье, потом нашла работу в Москве. И что? До сих пор, работая В БАНКЕ, она не смогла взять никакой ипотеки, т.к. начальство, зная о том, что она снимает жилье, не считает ее достаточно платежеспособной, чтобы хотя бы за 20 лет выплатить стоимость 1-комнатной квартирешки где-нибудь за МКАДом...

так давайте начнем с первого случая. (ну я как бы брала ипотеку с зп в 45 000, так что смешно право богу читать эти жалобы на жизнь).

что мешает вашей подруги а) взять кредит не в том банке что она работает (вот именно у работодателя уперлось да?). б) поискать работу в более крупном (читай, высокоплачиваемом) банке? страшно да или лениво? (пысы у меня тожд есть девушка в питере которую чето не сократили в банке в кризис и она купила квартиру в ипотеку). хотя чего ей крутится, она ж как я понимаю все ж не бездомная - есть жилье в питере, так что мотивация как бы сильно активная. ПЫСЫ то что банк это БАНК это еще ни о чем не говорит, это может быть и банк а может быть помоечная отмывочная контора.

второй случай с ип, что мешало вашим друзьям подкопить денег? отдыхи, танцы и шманцы? вот уперлось им прям счас и быстро купить именно эту саму дорогую квартиру у своих друзей да? нельзя было другие варианты посмотреть, пусть поменьше и попозже да?

третия случай ну вообще улет - ваша подруга значит нашла непыльную работенку в помоечной конторе с серой зп (не судьба было подучитсья и найти что то с белым окладом?), решили родить ребенка в коммунлке, а банк такой сякой не проникся важностью (ну я б тоже не прониклась если честно, банк он как бы не банковские деньги отдает, а наши с вами из депозитов, и у него очень четко идет расклад - сумма выплат по кредиту не должна превышать 40 процентов на семью) . я вот только поянть не могу откель столько эмоций? во первых банк дает кредит и по серым доходам (я как бы кредит сама получала по справке из компании а не по 2-ндфл), а во-вторых ну не судьба была вашей подруге попить противозачаточных и мужу ее поиспользовать презерватив? и им лениво было почитать как и что дает банк.

знаете я и не говорю что проценты по ипотеке маленькие, я говорю про другое что если не ленится и попой шевелить в москве можно зарабатывать вполне достойные деньги (на днях вот рассказывали про чудесную девочку которая в 23! получает 150 чистыми - стюардесса) способные смирить тебя с процентами и решить жилищные проблемы.

ну а кто не хочет и ленится тот ищет оправдания ))

[remarka 1 487]

ну не судьба была вашей подруге попить противозачаточных и мужу ее поиспользовать презерватив?

Вы уверены, что выкладки такого характера помогают раскрыть тему сравнительного анализа потребительской корзины в России и Египте?

Я видимо тоже без противозачаточных и презервативов сдуру - поэтому не знаю ни одной страны, где были бы такие же грабительские проценты в ипотеке (про стоимость самой недвижимости вообще молчу).

[kumetra 689]

дааа, Господа...я просто фигею от некоторых высказываний!! (аборт бы еще предложили сделать)

короче,мы тут все лохи-неудачники, не захотели поднять свои опы и найти высокооплачиваемую работу (хотя бы от 100 т.р. имхо, с нее уже и можно думать об ипотеке).

 

п.с. в Москве ни один банк не даст кредит на квартиру с з\п 45000руб, уж простите,не верю! т.к. мы с коллегами лично подсчитывали какой минимум должен быть бюджет у семьи, там на ипотеку только 1500$ в мес платить надо.

 

бывшая коллега когда брала кредит на покупку участка в размере 450 000руб, ее попросили написать зп хотя бы минимум 50 000руб!!

 

может вы в лохматые годы брали ипотеку,но после кризиса условия в банках очень ужесточились!

[littlebird 3 484]

так давайте начнем с первого случая. (ну я как бы брала ипотеку с зп в 45 000, так что смешно право богу читать эти жалобы на жизнь).

По первому случаю: насколько я знаю, первый документ, который требуют при запросе кредита - паспорт РФ, и первая страница, на которую обращают внимание - страница с пропиской. Вряд ли в каком-либо банке дадут кредит иногороднему, не имеющему даже временной регистрации. Впрочем, имеющему временную регистрацию, купленную в подземном переходе, тоже не дадут :biggrin: Далее, ипотеку нельзя взять на 100% стоимости недвижимости, а максимум на 50% (в случае, если уже есть жилье в залог, то до 70%). В ее случае жилья, пригодного в залог банку нет, она не улучшает жилищные условия, а хочет просто приобрести жилье. Откуда человеку с зарплатой 65 000 руб. (2000$), снимающему жилье в Москве за 800$, тратящему на довольно скромную жизнь еще 600$ взять вторую половину стоимости квартиры, т.е. как минимум 60 000$ ?!

Да, насчет размера банка: покрупнее, кажется, нет в России. Не догадываетесь, какой ?

Во втором случае, друзья купили квартиру не сейчас, а 5 лет назад, сейчас бы уже ничего не купили, т.к. бизнес пошел на спад (не без стараний государства, о чем их и предупреждали в банках, отказавших в ипотеке). Так что, хорошо, слава Богу, успели . Ну конечно, а чего было спешить, ведь так славно спать в комнате 18 м2 рядом с 8-летней (на момент покупки) дочерью! Это ведь совсем не мешает личной жизни, не правда ли? Надо было так и спать, пока 18 не исполнится :biggrin: . Их вообще спасло то, что квартиру продавали друзья, не нуждавшиеся в деньгах сию минуту, поэтому они терпеливо ждали БОЛЕЕ ПОЛУГОДА, пока ребята решали свои проблемы с банком, потом еще с РОНО (есть такой ужасный орган в России, лучше родителей знающий, где разрешено жить ребенку ), а потом еще искали покупателя на свою квартиру. Никто из посторонних продавцов не стал бы связываться с такими проблемными покупателями .

А про третий случай я, по-моему, ясно написала, что банк дал согласие еще до появления ребенка, но ребята сами отказались, т.к. поняли, что на ближайшие 10 лет обрекут себя на кабалу и не сумеют обеспечить ребенку сколько-нибудь достойного детства . И при чем тут противозачаточные таблетки ? Ребята давно живут в законном браке, это их осознанный выбор, или надо было лет до 40 еще подождать, а куда спешить-то ?

P.S. Вы злоупотребляете словом "помоечный", простите, это у вас такой комплекс ?

Изменено 30 сентября, 2012 пользователем littlebird

[Дуняша 307]

бывшая коллега когда брала кредит на покупку участка в размере 450 000руб, ее попросили написать зп хотя бы минимум 50 000руб!!

 

может вы в лохматые годы брали ипотеку,но после кризиса условия в банках очень ужесточились!

Чо то мы в параллельной Москве живем.

У меня подруга взяла кредит в 500 000 руб на покупку дачного участка с домиком с зарплатой в 22 000 руб.

Сама спрашивала про ипотеку, правда мне не вся сумма нужна, а около 2 000 000- 3 000 000 - да пожааааалуйста, милости просим. Подтвердили! зарплата у меня белая 33 000. Так штааааа......

Я согласна с Сефим. Двигать попой надо мозгами шевелить во всем местах планеты Земля. Всё ИМХО.

 

 

[profito 1 010]

 

Чо то мы в параллельной Москве живем.

У меня подруга взяла кредит в 500 000 руб на покупку дачного участка с домиком с зарплатой в 22 000 руб.

Сама спрашивала про ипотеку, правда мне не вся сумма нужна, а около 2 000 000- 3 000 000 - да пожааааалуйста, милости просим. Подтвердили! зарплата у меня белая 33 000. Так штааааа......

Я согласна с Сефим. Двигать попой надо мозгами шевелить во всем местах планеты Земля. Всё ИМХО.

 

 

 

Лулита! Возьмите меня в Вашу параллельную Москву пожалуйста! Честно, я тоже хочу из одной курицы готовить первое, второе, третье и компот. Покупать черешню по 80 руб/кг. И брать кредиты на дома с участками при зарплате в 22 000.

[Дуняша 307]

Лулита! Возьмите меня в Вашу параллельную Москву пожалуйста! Честно, я тоже хочу из одной курицы готовить первое, второе, третье и компот. Покупать черешню по 80 руб/кг. И брать кредиты на дома с участками при зарплате в 22 000.

По поводу черешни вот не могу обещать По такой цене я видела её только дважды, в остальные разы она была дороже.

А вот то, что кредит подруга брала ( правда на 5 лет) и про курицу (правда без компота)......Присоединяйтесь.

Изменено 1 октября, 2012 пользователем Lulita

[131313 1 050]

дааа, Господа...я просто фигею от некоторых высказываний!! (аборт бы еще предложили сделать)

короче,мы тут все лохи-неудачники, не захотели поднять свои опы и найти высокооплачиваемую работу (хотя бы от 100 т.р. имхо, с нее уже и можно думать об ипотеке).

 

п.с. в Москве ни один банк не даст кредит на квартиру с з\п 45000руб, уж простите,не верю!

Вы знаете,зря так категорично не верите))

у меня ипотека.Банк одобрил кредит с первоначальным взносом всего 15%.На квартиру в Питере.справка была серая с указанной зарплатой 37 000 рублей,правда местом работы была очень крупная компания-туроператор.И еще на тот момент прописка была в силу обстоятельств в коттедже под Бородино.

 

Просто не обязательно идти в например Сбербанк,где и при идеальных обстоятельствах мозг вынут и ничего не дадут.

Очень много вменяемых банков и нормальных ипотечных программ.

а тянуть время,это ошибка,ипотека расчитывается до 60 лет с шагом в 5 лет.Чем позже сунетесь,тем страшнее будут выплаты,а то и вовсе откажут.

Изменено 1 октября, 2012 пользователем Tigra

[sefim 23]

нда нехило меня заминусовали. пысы когда я брала ипотеку на покупке квартиры в москве в 2005 году у меня была зарплата в 1200 долларов (серый доход) эт еще меньше чем 45 0000 :) ) процентная ставка 12 % и полное отсутствие московской и подмосковной прописки, временной регистрации, способных помогать родителей, помощь папикой или друзей и тыды и тыпа....это чистый мой личный опыт без ссылок на обс или лучших подруг. глядя на меня все мои подруги взяли ипотеку, и чето не худо бедно но платят и некоторые даже выплатили. кстати одна все ж осталась без работы, но эт чисто по дурости, 150 штук ей показалось мало (замечу летом 2008 г) (лично я только только подобралась к этим цифрам) , она срыпнулась с ультиматумами ну и попросили ее с работы, ниче, я лично ее устроила не на 150 поменьше 100 зарабатывает. тоже мамы,папы нету, зато есть ребенок и статус мамы одиночки (папа где то где не знает даже милиция), буквально вот сегодня рассказывала она что ее в больничку укладывают, а с малолетним дитем даже не кому посидеть (мы тож все работаем, и живем на разных конца)... вот уж действительно - подобное притягивает подобных, если я не клуша, то и подруги у меня активные... ну а у вас ваши подруги ))))

если честно никто из вас даже не представляет в какой жопе и как тяжело было мне и таким как я. вот честно сколько не живу еще не слышала настолько жалостливых условий который б не были хуже чем в свое время у меня )))). у моей полруги с дитем тож "весело" было - ниче, кто хочет тот выкарабкается, а кто не хочет ищет причины.

про потребительскую корзину очень даже связано, если б я свалила в египет, дила б счас максимум на штуку баксов, обходилась парой тапок и десятком футболочек, ну а море чисто раз в неделю и то не всегда (Пахала б с утра до вечера), а не свалила, осталась в Москве, могу се позволить и шубу и сапоги и жилье ну и отдых в морях и океанах в разных разных местах :)

Кстати там кто-то про бюджетников говорил, есть у меня народ кто сайгачит после работы с бюджетных организациях по частным урокам (учителя) и платным клиникам (врачи) - чето на бедность не жалуются

 

ПЫСЫ да, соглашусь, у меня крындец какие комплексы- как и любой селфмейдвумэн, которой никто и ниче на блюдечки не приносил и которая более чем имеет право гордится пройденным путем и вау, гордится назло всяким клушам, для которых она как укор их лени :) Народ не надо завидовать - надо мотивироваться, если сильно хочется а сейчас не можетсЯ, у меня поверьте не сразу и не быстро все получилось, пришлось очень много повкалывать (да и счас вкалываю) :) тут главное терпение и правильная мотивация.

[kumetra 689]

 

если б я свалила в египет, дила б счас максимум на штуку баксов, обходилась парой тапок и десятком футболочек, ну а море чисто раз в неделю и то не всегда (Пахала б с утра до вечера), а не свалила, осталась в Москве, могу се позволить и шубу и сапоги и жилье ну и отдых в морях и океанах в разных разных местах :)

 

 

а можно такой личный вопрос?Вы замужем?

 

просто счастье не всегда в деньгах, в шубах, сапогах, отдыхе в океанах ...некоторые решили променять красивую жизнь на личное счастье и не особо жалуются. Кстати в Египте на штуку баксов очень хорошо можно жить,имхо. Имею ввиду личный доход,а не семейный с детьми.

Конечно,если бы я нашла мужа на родине и мысли бы не было уезжать в Еги....но нет у нас нормальных,опять таки мое личное мнение.

 

п.с. никто не завидует, просто уж очень категорично написали, не все так легко в жизни...мне на родине з\п даже в 100 тыщ не светит вообще!! и желание тут ни при чем....

[April 1 097]

ПЫСЫ да, соглашусь, у меня крындец какие комплексы- как и любой селфмейдвумэн, которой никто и ниче на блюдечки не приносил и которая более чем имеет право гордится пройденным путем и вау, гордится назло всяким клушам, для которых она как укор их лени :) Народ не надо завидовать - надо мотивироваться, если сильно хочется а сейчас не можетсЯ, у меня поверьте не сразу и не быстро все получилось, пришлось очень много повкалывать (да и счас вкалываю) :) тут главное терпение и правильная мотивация.

Ваша позиция достойна глубочайшего уважения! Читая Вас, видится скорее мужчина, чем женщина. Эдакий достигатор, а не попа-морщер. Вы и выражаетесь по-мужски. Смею предположить, что и движение Ваше связано с типично мужскими (в хорошем смысле!) качествами - упорством, "вижу цель - не вижу препятствий", врабатываемостью, хладнокровием. Ну и ценности сквозят типично мужские, связанные не с чувствами, а с достижениями.

[kumetra 689]

Читая Вас, видится скорее мужчина, чем женщина.

 

мне кажется такая тенденция очень страшной в России, когда мужчин практически во всем заменяют женщины...

с разрешения скопирую сюда

"Была на дне рождении у коллеги. Она, пожалуй, пример современной русской женщины: мать-одиночка, которая тянет и ребенка, и маму, и сестру с племяшкой. Сама заработала на квартиру, сама решила завести без мужа дите. Так вот желали ей желали всего, ну и конечно кроме всего прочего желали любви и настоящего мужика рядом. Когда желали настоящего мужика, то определяющим качеством для него определили наличие «рабочего добра»(надеюсь поняли какого) . Когда я поинтересовалась, а как же человеческие качества, трудолюбие и классический «кошелек», мне ответили дословно так: Ох, мы и так сами зарабатываем, сами все решаем, сами всего добиваемся, с них уже требуется только одно — чтоб в постели работали хоть с какой-то регулярностью.

Забыла сказать: место действия — Москва."

 

Правда жизни однако...мне лично жаль бизнесвуменш,которые настолько увлечены своей карьерой,работой, желание заработать все деньги , что забывают о настоящем женском счастье..а когда вспоминают уже поезд ушел...

отсюда и мужики такие пошли....

[April 1 097]

Правда жизни однако...мне лично жаль бизнесвуменш,которые настолько увлечены своей карьерой,работой, желание заработать все деньги , что забывают о настоящем женском счастье..а когда вспоминают уже поезд ушел...

отсюда и мужики такие пошли....

ну да... ипотеку за квартиру выплатила, только жить в ней не с кем. Суровая правда московской жизни. Намеренно не пишу "российской", т.к. 2 года назад, когда мы брали ипотеку, проценты по кредиту в глубинке были почти в 2 раза выше, чем в Москве.

[aaya 1 172]

А мне вспомнилось Некрасовa «Есть женщины в русских селеньях...»

[Millenia 350]

 

ПЫСЫ да, соглашусь, у меня крындец какие комплексы- как и любой селфмейдвумэн, которой никто и ниче на блюдечки не приносил и которая более чем имеет право гордится пройденным путем и вау, гордится назло всяким клушам, для которых она как укор их лени :) Народ не надо завидовать - надо мотивироваться, если сильно хочется а сейчас не можетсЯ, у меня поверьте не сразу и не быстро все получилось, пришлось очень много повкалывать (да и счас вкалываю) :) тут главное терпение и правильная мотивация.

Молодец!на минусы не обращайте внимание-люди склонны к зависти!Лучше добится всего самой,чем ждать купит ли муж кастрюли в дом или нет.А насчет того,что в новой квартире и жить не скем,так лучше ни скем чем с ленивым и жмотом рядом.

[profito 1 010]

нда нехило меня заминусовали. пысы когда я брала ипотеку на покупке квартиры в москве в 2005 году у меня была зарплата в 1200 долларов (серый доход) эт еще меньше чем 45 0000 :) )

 

Для 2005 года указанная зарплата весьма не плохая, тогда можно было получить кредит имея такой доход. Сейчас эта сумма для Москвы все-таки не достаточна, да и цены на квартиры в 2005 были гораздо ниже.

Вы-действительно большая молодец, что ставите перед собой цели и добиваетесь их! Это вызывает уважение!

Но не очень приятные ощущения от Вашей манеры подачи информации. Не сколько не уменьшая Ваших заслуг, скажу, что Вы- не единственная, кто осилил кредит, преодолел трудности и какой бы сложной не была когда-то Ваша жизненная ситуация, всегда найдется тот, у кого она была еще сложнее, а достижения еще больше.

Вы - вправе гордится собой, но не стоит так уж пренебрежительно говорить о тех, кого вы обозначили, как клуш.

В моем российском окружение люди так пашут, что имеют возможность покупать недвижимость без взятия кредита, что ж им теперь смотреть свысока на тех, кто пашет за кредит?