Оффтопить Здесь!

[Sea&surf 9 747]

простите, почему-то вегетарианцы, или буддисты или иудеи с ограничением определенных продуктов такого ажиотажа не вызывают. а вот ограничения ислама почему-то более раздражающие. люди, которые силой (насилием) просят что-то закрыть тоже ограничены. (я о постах выше о закрытии магазинов).

 

 

я вроде как уважаю всех: и буддистов, и иудеев, и и мусульман, и христиан , и вегетарианцев и чайлд фри, и о ужас голубых, и любителей больших собак и любителей петь хором и тд. И

НО! строго до тех пор, пока мои увлечения, одежда, образ жизни не начинает мешать им вести свой или их права не ограничивают мои права.

в этом разница.

 

Не нравится оформление витрины - в нормальном государстве Вы можете обратиться в совет по оформлению или архитектуре (и их вариации) , и спросить согласован ли эскиз оформления. Или дать хозяину денег и предложить помощь в оформлении витрины. Или перекупить магазин и открыть там цветочный. Или собрать стопицот подписей с окружающих о просьбе заменить оформление витрины. Если из 100 прохожих только 1 готов подписаться - т.е. всем "не важно" - стоит задуматься. Если из тысячи прохожих 51% подписали, хозяину магазина стоит изменить оформление под давлением граждан. Но мирным путем, а не поджегом или разбиванием витрин, и не с религиозной подоплекой - а потому, что большинство против. А вот озвучивание почему-не нравится, те своих убеждений, и вынесение их основным мотивом - не корректно.

имхо

 

короче думаю, что человек выставил трусы в витрине, потому что хочет продать трусы. А не потому что хочет оскорбить чувства верующих, или там президента Свазиленда, где трусы запрещены законом (я часто ссылаюсь на эту страну, у них невероятно чудные законы) . Если он по недостатку навыков оформления не понимает, что это приводит к отторжению покупателей и жителей, ему можно помочь. Если трусы "не правильные" - то следует действовать как описано выше :-)

Изменено 11 ноября, 2011 пользователем Sea&surf

[Favola 981]

религия то не запрещает, а вот талибы .....

 

А что талибы, ваххабиты? Вы у мусульман нормальных спросите как они к ним относятся и как они к нам. Они кроме себя никого за мусульман больше не считают.... Если эти люди заблудшие и делают что то неправильно, их ждет за это наказание у всевышнего... прикрываться верой и делать свои черные делишки это подлость и лицемерие.

[Ольвия 2 207]

+ мильон!!!!

 

присоединяюсь :flowers1: уuka-молодец!классно сказано! :air_kiss:

[Sea&surf 9 747]

Если они необразованные, так необразованные во всем. что они знаю про законы шариата, ПРАВИЛЬНЫЕ, а не те которые они себе выдумали... Нигде в Коране не написано что женщина не должна учится или она хуже чем то мужчины...

 

 

Если возможно, а давайте без конкретных упоминаний законов, а то начнется опять.

А правильные трактовки у кого религии, или не правильные, знаете как-то дядькам с автоматами боязно доказывать.

Изменено 11 ноября, 2011 пользователем Sea&surf

[limelight 1 924]

я специально написала название магазина. путь мимо него у меня пролегает каждое утро в сторону работы.

я не против бельевых магазинов. очень даже "за". если новые откроют - буду только рада.

Вы полюбуйтесь, если будет время и желание на их витрину, и на те модели, что они выставляют. (меня смущают сетчатые майки и трусы с разрезами в самых интересных местах)

у них же, вроде, абаи выставлены на витринах, не?

но, скорее соглашусь. белье с разрезами/кисточками/пухом в Москве, например, не выставляют на витрины, это скорее в магазинах узкого профиля) на Шери еще есть большааая витрина (по крайней мере была) там тоже все такое яррркое:biggrin: ))) я далеко не ханжа, но чувства вызывало это противоречивые.

[Sea&surf 9 747]

А что талибы, ваххабиты? Вы у мусульман нормальных спросите как они к ним относятся и как они к нам. Они кроме себя никого за мусульман больше не считают.... Если эти люди заблудшие и делают что то неправильно, их ждет за это наказание у всевышнего... прикрываться верой и делать свои черные делишки это подлость и лицемерие.

 

чегой то мне жалко тех людей, которые должны ждать возмездия таким неправильным толкователям, пока живут под их властью и по их законам. Касается всех радикалов и не только от религий.

 

Как знаете анекдот старый

- ой, Вы мне дали денег в долг не подписав договор. Вы мне так верите?

- не, я верю, что если Вы долг не отдадите и умрете, то Вам воздастся.

-А, когда это еще будет!

- У Вас срок возврата 5-го? Так 6-го и будет.

 

в жизни то не так....

Изменено 11 ноября, 2011 пользователем Sea&surf

[Ежиха 26 672]

А что талибы, ваххабиты? Вы у мусульман нормальных спросите как они к ним относятся и как они к нам. Они кроме себя никого за мусульман больше не считают.... Если эти люди заблудшие и делают что то неправильно, их ждет за это наказание у всевышнего... прикрываться верой и делать свои черные делишки это подлость и лицемерие.

 

Я Вам честно скажу, каждый считает свою веру единственно правильной. И сунниты тоже. Знаете, чего я только не наслушалась здесь в Египте. :biggrin: И здесь на форуме. :biggrin: :biggrin: Не просто за мусульман, за людей несуннитов не считают.

[luda link 22 842]

А что талибы, ваххабиты? Вы у мусульман нормальных спросите как они к ним относятся и как они к нам. Они кроме себя никого за мусульман больше не считают.... Если эти люди заблудшие и делают что то неправильно, их ждет за это наказание у всевышнего... прикрываться верой и делать свои черные делишки это подлость и лицемерие.

 

Страшно то, что и в Египте (судя по новостям) радикалы прикрываются верой. А как доказать-то у кого сегодня вера правильная? Вот в чем вопрос.

[Sea&surf 9 747]

писала о моральных устоях, которые базируются на конкретной религии. берем за аксиому, что не людьми созданы. ))

 

Так данный постулат верен в рамках конкретной теории, а есть много других мнений. Не плохих не хороших, просто других. У них другие аксиомы, и следовательно, другие выводы. Они все имеют право на жизнь (это спорное утверждение по ряду теорий, но худо бедно модное сейчас в мире :-) , а диалог между приверженцами разных теорий не может везтись с позиции - что такая -то аксиома верна.

О том и талдычу.

[yuka 66]

писала о моральных устоях, которые базируются на конкретной религии. берем за аксиому, что не людьми созданы. ))

в некоторых случаях лучше не дать возможность искуситься, не все же обладают сильным и волевым стержнем внутри, чтобы удержаться или взвешенно сделать выбор.

Есть 3 вида порицания (добавлю в обсуждаемой религии)....

 

я тоже о моральных устоях. просто я придерживаюсь того мнения, что все религии были созданы людьми(со всеми их устоями). потому как даже в рамках одной религии встречаются противоречия.

я считаю, что все истины Бог донесет в Душу человека напрямую, без посредников и различной атрибутики.ИМХО(хотя "я считаю,", и "по-моему"=имхо(опять же имхо))) ) )

 

считается что Лидеры".. обладают сильным и волевым стержнем внутри, чтобы удержаться или взвешенно сделать выбор", потому они и лидеры. И все остальные, по-идее, должны на них ровняться, подражать Им, чтобы стать сильнее.Но, почему-то, как-раз Лидеры(некоторые) позволяют себе высказывания и призывы, им(как сильным личностям) не подобающие. вот Они пугают(раздражают), а не ислам.

да, я например, не только об исламе. как оказалось у радикальных евреев тоже перегибы присутствуют. ))

ну не знаю, может я свои мысли не верно излагаю ..

уже вроде все согласны, что во всем виноваты Люди(извратить все могут под себя), и все-равно многим кажется что идут нападки на ислам. да не против Ислама! а против ущемления!!!

[yuka 66]

rerika,alesja, не уверена что уместно с моей стороны(здесь) , но "чеГртовски" приятно, что есть единомышленники

 

 

Как знаете анекдот старый

- ой, Вы мне дали денег в долг не подписав договор. Вы мне так верите?

- не, я верю, что если Вы долг не отдадите и умрете, то Вам воздастся.

-А, когда это еще будет!

- У Вас срок возврата 5-го? Так 6-го и будет.

....

:biggrin:

[littlebird 3 484]

А что талибы, ваххабиты? Вы у мусульман нормальных спросите как они к ним относятся и как они к нам.

прикрываться верой и делать свои черные делишки это подлость и лицемерие.

А Вы искренне уверены, что салафиты, рвущиеся к власти в Египте, лучше вахаббитов ?

Как раз, согласно Вашим словам, прикрываясь верой, делают свои черные делишки. Только недавно выйдя "из сумрака", уже сейчас громят магазины и поджигают церкви. А если их еще и вооружить ?!

[remarka 1 487]

можете еще стописят минусов поставить, без проблем, мою точку зрения это не поменяет

Так это ж прекрасно - такая уверенность в своей правоте!

Только вот собираясь жить как в Эмиратах, не проснуться бы однажды в Афганистане.

А то ведь море нефти ещё пока не нашли, а последних туристов разогнать легко...

[Irada 415]

...так и хочется крикнуть - "что же вы наделали??!!" и еще: Спаси и сохрани Египет!

Один незначительный факт упустили - в Афганистане 32 года без перерыва идет война

[Sea&surf 9 747]

что салафиты, рвущиеся к власти в Египте, лучше вахаббитов ?

так это вроде как слова- синонимы, не?

[Gold 1 364]

Прочитала новостную ленту(: И не поняла, а с каким языческим наследием Египта собрались бороться исламисты?? Что они конкретно имели ввиду? Пирамиды ? Церкви ? Люди другой веры? Так?

 

 

c масонами

Изменено 11 ноября, 2011 пользователем Gold

[Gold 1 364]

потому как даже в рамках одной религии встречаются противоречия.

 

 

приведите противоречия в Исламе .

[lukas 49]

c масонами

Ааа, поняль... А где эти пояснения):): А вы где пояснения прочитали???

[Gold 1 364]

Ааа, поняль... А где эти пояснения):): А вы где пояснения прочитали???

 

 

Логически ,а с кем ещё .

[ptica 2 300]

вот ну не понимаю я, почему опять во всем виноват ислам? если в афганистане все плохо, это не от религии, (хоть это у них есть), а в ЛЮДЯХ все дело. кто не хочет жить хорошо, тому все и всё вокруг виноваты, правительство, религия, соседи, да кто угодно... В Эмиратах, Саудии, Катаре, тоже очень верующие люди, но там не уровень Афганистана согласитесь. Так при чем тут религия? Начинать исправлять страну надо с себя.

 

т.е жили-жили они там хорошо, а потом вдруг всей страной жить хорошо расхотели и зажили плохо??

[Gold 1 364]

т.е жили-жили они там хорошо, а потом вдруг всей страной жить хорошо расхотели и зажили плохо??

 

 

А давайте сравним ещё и другие страны 60-х годов оплетем их вахабизмом и дружно будем трястись от страха

Изменено 11 ноября, 2011 пользователем Gold

[ptica 2 300]

Тогда вывод какой? люди плохи, а не религия... Пророк (С А в С) говорил не надо фанатизма в вере, говорил о том как важно образование и забота о своей семье и здоровье. Если это не соблюдается, это или от незнания, или от неимения возможностей. Я не верю что в том же Афганистане люди не хотели бы учится, работать на престижных работать, ездить отдыхать куда то, лечится в хороших больницах? Разве религия это запрещает? НЕТ! Так о чем дискуссия тогда?

 

бОльшая часть населения афганистана мечтает о куске хлеба на завтрашний день. и наверняка, так же как египтяне- утверждает что афганистан- лучшая страна в мире)))

[ptica 2 300]

А давайте сравним ещё и другие страны 60-х годов оплетем их вахабизмом и дружно будем трястись от страха

 

ну во всяком случае- для большинства стран ( и граждан этих стран) качество жизни после 60-х - продвинулась далеко вперед ...что не скажешь о тех странах, где к власти пришли радикальные исламисты..

[Favola 981]

т.е жили-жили они там хорошо, а потом вдруг всей страной жить хорошо расхотели и зажили плохо??

Если бы не по диагонали читали, все поняли бы. я все доходчиво обяьснила. Еще раз говорю, я не оправдываю ту ситауцию, что тамвсе так плохо. Там политика и люди виноваты, кому то это нужно и кто то на этом деньги зарабатывает. я не вижу там истинного соблюдения религии...

 

бОльшая часть населения афганистана мечтает о куске хлеба на завтрашний день. и наверняка, так же как египтяне- утверждает что афганистан- лучшая страна в мире)))

 

не спорю, об этом и писала.

[Gold 1 364]

продвинулась далеко вперед .....

 

 

все верно ,что тот кто впереди шел по трупам и продолжает это делать .

[Favola 981]

Так это ж прекрасно - такая уверенность в своей правоте!

Только вот собираясь жить как в Эмиратах, не проснуться бы однажды в Афганистане.

А то ведь море нефти ещё пока не нашли, а последних туристов разогнать легко...

 

вот интересно, а вы думаете я хочу так жить? Меня Египет какой он был при Мубараке относительно устраивал... И если бы у нас было как в Эмиратах, я согласна. Египет где то у них в хвосте плетется...

[littlebird 3 484]

все верно ,что тот кто впереди шел по трупам и продолжает это делать .

А у тех, кто позади (взять тот же Афганистан) по трупам не ходят ?

[Gold 1 364]

А у тех, кто позади (взять тот же Афганистан) по трупам не ходят ?

 

 

Да я про другое ,санкции,эмбарго , тот же самый подставной Карзай .

Но это другая история ,отвечаю только за Египет ,не могу утверждать о чем мечтают в Афганистане

Изменено 11 ноября, 2011 пользователем Gold

[ptica 2 300]

Если бы не по диагонали читали, все поняли бы. я все доходчиво обяьснила. Еще раз говорю, я не оправдываю ту ситауцию, что тамвсе так плохо. Там политика и люди виноваты, кому то это нужно и кто то на этом деньги зарабатывает. я не вижу там истинного соблюдения религии...

 

 

а где тогда Истинное? приведите пример соблюдения в масштабах страны?

[ptica 2 300]

все верно ,что тот кто впереди шел по трупам и продолжает это делать .

 

кажется, норвегия имеет самый высокий уровень жизни населения.. швеция тоже... ну и где там "ходьба по трупам"?

[Favola 981]

И обьясните мне, почему девушки не мусульманки, выходят мусульман, раз так все плохо у нас. Ведь много стран куда могли уехать, не мусульманских? Зачем жить в мусульманских странах, жить с мусульманами мужьями, детей рожать. Насильно выдали? В анабиозе были когда выходили? Не видели, не понимали? Не устраивает жить с нами, велком ту свит хоум, в россию, украину, белоруссию и откуда все еще...

 

а где тогда Истинное? приведите пример соблюдения в масштабах страны?

 

Саудия, Эмираты... Еще?

 

кажется, норвегия имеет самый высокий уровень жизни населения.. швеция тоже... ну и где там "ходьба по трупам"?

 

Вот, вот...Езжайте в норвегию, швецию, лапландию, и будет вам ЩАстье

Изменено 11 ноября, 2011 пользователем Favola

[Gold 1 364]

кажется, норвегия имеет самый высокий уровень жизни населения.. швеция тоже... ну и где там "ходьба по трупам"?

 

 

Если для Вас это -мерка ,не значит что у всех это край мечтаний

[Rerika 2 609]

 

 

Саудия, Эмираты... Еще?

 

 

Я про Саудию уже писала - ваххабизм там, ага.

[Romashova 6 018]

Логически ,а с кем ещё .

ну я бы не стала бы применять логику расшифовывая послания радикально настроенных групп кажется мне в мозгу радикалов могут возникать вообще нелогичные вещи.......... как я поняла бороться собрались они с "идолами", уже же были случаи, когда разрушали древнейшие статуи....... так что скорее всего имелись в виду вполне конкретные вещи......... но логика тут ИМХО бессильна......... так что гадать смысла нет, возможно если найти первоисточник новости на арабском языке, то станет понятнее, что именно они имели в виду......... но борьба с масонами это ИМХО весьма экстравагантное предположение, только один вопрос где в Египте искать масонов, чтоб с ними бороться? :biggrin: Если не сложно объясните свою логику? Изменено 11 ноября, 2011 пользователем Romashova

[Gold 1 364]

Я про Саудию уже писала - ваххабизм там, ага.

 

 

Какие выводы интересные ,на чем основаны ?

[ptica 2 300]

И обьясните мне, почему девушки не мусульманки, выходят мусульман, раз так все плохо у нас. Ведь много стран куда могли уехать, не мусульманских? Зачем жить в мусульманских странах, жить с мусульманами мужьями, детей рожать. Насильно выдали? В анабиозе были когда выходили? Не видели, не понимали? Не устраивает жить с нами, велком ту свит хоум, в россию, украину, белоруссию и откуда все еще...

 

 

 

Саудия, Эмираты... Еще?

 

ну это не удачные примеры, в данном случае.. страны где нефти больше чем воды..

а девушки почему выходят? да потому что они думаю, что мусульмане такие-же как мы, только черненькие))) а потом, когда разберутся что к чему- уже поздно с подводной лодки..... почитайте ОМЛИ- состояние многих девушек подобно анабиозу... да и зима в египте- как наше российское лето- в тепле жить приятнее... вот вам и причины..

 

ну а зачем же сразу- велком ту хоме?? вдруг после выборов египет заживет как КСА? вот тогда и климат теплый- и мусульмане богатые и образованные- ну и почему не жить тогда в египте???

[Rerika 2 609]

Какие выводы интересные ,на чем основаны ?

В смысле выводы?

[Gold 1 364]

Если не сложно объясните свою логику?

 

 

увольте,в новостной ветке все расписано плюс к Вашим услугам местное ТВ

 

В смысле выводы?

 

 

Так спокойно пишите что Саудия исповедует учения Вахаба,и так уверенно :biggrin:

[ptica 2 300]

Если для Вас это -мерка ,не значит что у всех это край мечтаний

 

а разве не мерка? высокая продолжительность жизни, достойные условия жизни, всеобщая грамотность населения, достойное образование, качественная еда- чем плоха эта мерка??

а ваш край мечтаний в чем?? вам все это неважно, у вас другие представления о хорошем качестве жизни?

[Rerika 2 609]

 

Так спокойно пишите что Саудия исповедует учения Вахаба,и так уверенно :biggrin:

Gold! Гугл в помощь! Хотя в в теме Революция я приводила бумажный источник. Ковыряться искать - лень. Вы можете считать так, как Вам удобней :)

Изменено 11 ноября, 2011 пользователем rerika