Египет после революции -2

[ses 2 942]

а я считаю что факт присутствия в доме кого-либо не дает этому кому-то права собственности на дом

и гостей которые кладут ноги на стол Можно из=за стола и попросить

а что до платка-все просто

есть закон

в школе нельзя

почему идет какое-то обсуждение в принципе?ХОЗЯЕВА СКАЗАЛИ ЧТО В ШКОЛЕ НЕЛЬЗЯ

ДОМА МОЖНО

А В ШКОЛЕ -НЕЛЬЗЯ

 

 

Я бы вообще отменила пособия и бесплатное жилье для эмигрантов. Я вот не понимаю, как так можно чтобы с моих налогов деньги шли не на пенсионеров и инвалидов, а на тунеядцев. Ну почему я должна вкалывать, чтобы тунеядцы могли на халяву вкусно поесть и сладко поспать, а в свободное от еды и сна время устраивать погромы на улицах.

Изменено 26 августа, 2011 пользователем ses

[Freya 2 308]

а я считаю что факт присутствия в доме кого-либо не дает этому кому-то права собственности на дом

и гостей которые кладут ноги на стол Можно из=за стола и попросить

а что до платка-все просто

есть закон

в школе нельзя

почему идет какое-то обсуждение в принципе?ХОЗЯЕВА СКАЗАЛИ ЧТО В ШКОЛЕ НЕЛЬЗЯ

ДОМА МОЖНО

А В ШКОЛЕ -НЕЛЬЗЯ

 

 

ох. вот, честно, не знаю, как вам объяснить.

 

да, хозяин, как говорится, - барин, может делать, что хочет.

только иногда людям приходится делать не то, что хочется, а то, что лучше. и приходится иногда чем-то жертвовать. а лучше, что бы было взаимоуважение и мирная жизнь.

отменить пособия, дать стимул к работе, втянутся в светскую жизнь, может быть, и сами платки снимут.

разве светским людям не выгодней убедить в своей позиции, а не заставить? это - то же самое средневековье.

 

ну, объясните мне, чем платок на девочке мусульманке может помешать ее однокласнице, чьи родители христиане или др.? если они считают, что платок - плохо или не нужно, так пусть воспитывают своих детей соответственно. зачем унижать? а унижение проишодит, так как попутно говорится, что хиджаб - символ порабощения женщины.

 

 

[YBS 11 442]

А я вот этой тайны отгадать не могу

 Если всё таки революция произошла с подачи США , то почему США допускает "гнев" по отношению к сионистам ? Тактический ход ?

Может , кто знает или догадывается ?

Гадать вообще штука неблагодарная, но предположить можно. А почему бы и не по отношению к ним? Если есть уверенность в том, что Израиль выстоит, то появляется очень хорошая возможность оказать всяческую помощь союзнику. И получить с этой драки свои преференции. В виде Суэцкого канала, например. И вовсе не нужно делать его собственностью Израиля или Штатов - достаточно объявить его международным и сделать доходы от него для Египта равными нулю. Все (кроме Египта) - счастливы. Израиль получает при таком раскладе, положим, Синай (где создается анклав для палестинцев и куда они под шумок принудительно интернируются). А Египет теряет очень большую часть своих доходов и становится "опущеным" после проигранной войны и полностью экономически зависимым от благорасположения Штатов. Это - как один из вариантов...

[Ежиха 26 672]

 Предупреждать надо

Нуууууууу , тогда точно халифат .

 

Еще покаркать? Не при нашей жизни. Потому что при халифате о бедных надо заботиться, по справедливости судить. А Египет в рабство попадет. Финансовое. Халифат без него будут строить. И Штаты будут благосклонно смотреть на строительство, потому что сами будут нуждаться в помощи. Вот теперь можем начинать рассуждать, какой, финансовой или продовольственной (та самая Сахара).

[koshkabast 14 795]

 

 

ну, объясните мне, чем платок на девочке мусульманке может помешать ее однокласнице, чьи родители христиане или др.? если они считают, что платок - плохо или не нужно, так пусть воспитывают своих детей соответственно. зачем унижать? а унижение проишодит, так как попутно говорится, что хиджаб - символ порабощения женщины.

платок-религиозный символ

в государстве Франция религия выведена за стены школы

ЗАКОНОМ

[Freya 2 308]

почитайте ветку

все ссылки на статьи конституции даны тем паче что речь идет не о легитимности отдельных действий а о легитимности ВЛАСТИ армии

 

к сегодняшней власти армии привели как раз таки отдельные действия.

 

ветку я читаю, я точно знаю, что главокомандуюшей армии по еги закону не подчиняется призеденту, не имеет права отдавать приказ стрелять по людям (демонстрантам) и в случае чп, армия берет на себя контроль, что бы не допустить гражданской войны.

 

 

 

[Ежиха 26 672]

Гадать вообще штука неблагодарная, но предположить можно.

 

Замолкаю и слушаю.

[Freya 2 308]

платок-религиозный символ

в государстве Франция религия выведена за стены школы

ЗАКОНОМ

 

 

ну, что вы мне про одно и тоже.

я вас спрашиваю не про закон, а по здравому смыслу, чем может помешать?

и где связь между тунеядством и религиозным символом?

 

 

 

 

[koshkabast 14 795]

к сегодняшней власти армии привели как раз таки отдельные действия.

 

ветку я читаю, я точно знаю, что главокомандуюшей армии по еги закону не подчиняется призеденту, не имеет права отдавать приказ стрелять по людям (демонстрантам) и в случае чп, армия берет на себя контроль, что бы не допустить гражданской войны.

почитайте еще раз внимательно

речь не идет о чп

речь идет о передаче власти

все сказано0не вижу смысла двоить...

[ses 2 942]

платок-религиозный символ

в государстве Франция религия выведена за стены школы

ЗАКОНОМ

 

Так мало того, что исламисты нося платки насаждают свою религию в госучреждениях, они же начинают по религиозному признаку сбиваться в кучи. Это приводит к межрелигиозным конфликтам. Вот поэтому и запретили платки и прочию религиозную атрибутику, что бы не было раскола общества по религиозному признаку и соответственно межрелигиозных конфликтов.

Изменено 26 августа, 2011 пользователем ses

[нора.1 548]

А я вот этой тайны отгадать не могу

Если всё таки революция произошла с подачи США , то почему США допускает "гнев" по отношению к сионистам ? Тактический ход ?

Может , кто знает или догадывается ?

 

 

А почему нет? Англиков в свое время сдали.... и этих не пожалеют. Уже говорила, нельзя рассматривать Америку только как государство. Это место жизни богатых и влиятельных людей, без национальности деньги не пахнут

Народ, ну в школе же еще учили....ТНК вытеснят государства.....так я еще при СССР училась. А вы все государствами меряете - нет их, есть интересы)) Или так , есть еще государства, но как орудия этих интересов...

Изменено 26 августа, 2011 пользователем нора.1

[Freya 2 308]

Так мало того, что исламисты нося платки насаждают свою религию в госучреждениях, они же начинают по религиозному признаку сбиваться в кучи. Это приводит к межрелигиозным конфликтам. Вот поэтому и запретили платки и прочию религиозную атрибутику, что бы не было раскола общества по религиозному признаку и соответственно межрелигиозных конфликтов.

 

 

кошмар какой-то...

 

куда я попала?!

 

а вы, не нося платок, не насаждаете свою религию или анти-религиозные убеждения в государственных учреждениях?

 

не люди, а нУмера какие-то!

 

ну да, от запретов конфликтов будет все меньше и меньше. давайте все запретим, что б не повадно было. и выдадим всем одну униформу.

 

пс "в кучи" сбиваются пассажиры метро в часк пик

 

 

[131313 1 050]

 

ну, объясните мне, чем платок на девочке мусульманке может помешать ее однокласнице, чьи родители христиане

 

понимая,что буду сейчас закидана помидорамиминусами.скажу,Мне,как родителю это бы сильно не понравилось.Я бы жестко не хотела такой атрибутики в школе,впрочем как и всей остальной.Есть вещи,которые хотелось бы донести позже,и не хотелось бы разброда и шатания в голове у ребенка(особенно девочки),да еще всякие девичьи темы в разных религиях.Вот мне мешает,И как быть таким как я европейцам в Европах,дайте вариант?уж не искать ли частную и дорогую закрытую школу,оставляя бюджетные(если так можно выразиться) места господам-эммигрантам?а кстати вариант,хочешь учиться в школе хошь в платке,хошь в ермолке,добро пожаловать в частную школу,устав которой позволяет.Во Франции масса закрытых школ-пансионов.Вот только из социалки на них не доплатят.

[aboudy 187]

платок-религиозный символ

ух-ты :) символ... да еще религиозный

у меня знакомая после химии вынуждена носить платок...

а вообще, уже про это говорили - сорри за оффтоп :)

[Freya 2 308]

 

1. Есть вещи,которые хотелось бы донести позже,и не хотелось бы разброда и шатания в голове у ребенка(особенно девочки),да еще всякие девичьи темы в разных религиях.Вот мне мешает,

 

2а кстати вариант,хочешь учиться в школе хошь в платке,хошь в ермолке,добро пожаловать в частную школу,устав которой позволяет.Во Франции масса закрытых школ-пансионов.Вот только из социалки на них не доплатят.

 

 

1. понимаю, мусульманка в классе - соблазн, вам страшно, что ее доводы будут убедительней и интересней для дочери, чем ваши. вывод: надо работать над собой. а почему, кстати, позже? убеждения (религиозные ли, или светские о правах и т.д.) закладываются с детства. не рискуете ли вы, откладывая на потом, что ребенок сам выберет себе убеждения, каких нибудь готов или эмо? (это не только европ касается, но и нашей с вами жизни в египте)

 

вывод от частного к общему: запреты создаются, когда есть страх, что без запрета - проиграют. а если такой страх есть, то это косвенное признание в слабости культуры и традиции отстоять себя и в кризисе европейской культуры вообще.

 

пс а мне бы хотелось, что бы и в египте, и в росии, и в европе, все свободно исповедовали свои убеждения и научились уважать личное пространство друг друга.

 

2. а тем, кто не может заплатить за частную школу? опять получается, что балом правят ден.знаки?

 

пс минус не я влепила

 

 

 

 

[miata09 360]

А можно, ПРОСТО ВЕРИТЬ

тихо, без надрыва....

И - никакой религиозной атрибутики и прочего принуждения....

[131313 1 050]

1. понимаю, мусульманка в классе - соблазн, вам страшно, что ее доводы будут убедительней и интересней для дочери, чем ваши. вывод: надо работать над собой.

 

работать над собой ради противостояния мусульманам?)))Вот тут и есть корень проблемы,светские люди не устраивают вечного шоу религиозного противостояния!вы неправильно трактуете.Мусульманка в классе ради бога,а вот ее атрибуты и объяснения к ним меня не устроят В ШКОЛЕ.И опять таки,как не верти,даже в вашем посте вы даете понять,практически утверждая,что по любому доводы мусульманской девочки будут убедительнее доводов родителей,а это уж не лезет никуда,потому и хочется оградить от постоянного дуновения фанатизма.Замечу еще раз,это касается любой религии.

 

и еще,смоделирую ситуацию.Что вы скажете на то,что,например во французкой школе за одной партой будет сидеть рядом с вашей дочерью еврейский мальчик с пейсами и в ермолке?Христиан не берем в пример,не тот антогонизм...Почему то я думаю,что растряхивать первыми начнет не родителей еврейского мальчика

 

Если ребенок вдруг станет готтом или эмо,не обрадует)),но это слава богу очень короткий период,в эмо до 30 лет не побегаешь)))

[remarka 1 487]

1. понимаю, мусульманка в классе - соблазн, вам страшно, что ее доводы будут убедительней и интересней для дочери, чем ваши. вывод: надо работать над собой. а почему, кстати, позже? убеждения (религиозные ли, или светские о правах и т.д.) закладываются с детства. не рискуете ли вы, откладывая на потом, что ребенок сам выберет себе убеждения, каких нибудь готов или эмо? (это не только европ касается, но и нашей с вами жизни в египте)

 

вывод от частного к общему: запреты создаются, когда есть страх, что без запрета - проиграют. а если такой страх есть, то это косвенное признание в слабости культуры и традиции отстоять себя и в кризисе европейской культуры вообще.

От внешнего вида никаких убеждений у людей не появляется. В школах же единая форма - это самое правильное, что придумали (так было у нас, так есть и сейчас в разных школах и в разных странах). Для детей самовыражение посредством одежды не самая удачная идея - они часто делают неверные выводы из такой разности. То же касается и платков.

PS. Готы и эмо - это молодежные субкультуры, а не политические партии, они не заради убеждений, а чисто покуролесить по молодости.

[space 1 204]

aboudy

Freya

eva

Ежиха

svechka

YBS

Lulita

Настоятельно прошу прекратить флудить в данной теме. Всем строгое предупреждение.

 

koshkabast, а Вас персонально предупреждаю, если Вы не оставите свой менторский тон и не прекратите провоцировать пользователей на флуд и нелицеприятные ответы, будете оштрафованы и забанены на неделю.

Модератор.

Изменено 27 августа, 2011 пользователем space

[ist 122]

Да это не начальница так говорила. Это литературоведческий термин.

 

Отвечу в болталке.

[lola123 84]

Забавно будет, если из более чем 5000 км берегов Красного моря нормальный отдых останется только на клочке Израиля.

[svechka 508]

так, теперь Эйлат оказался спорной территорией . зачем эти провокации Египту?

[izabella 15 167]

... кто-то из этих "пламенных революционеров" на вопрос как они понимают демократию, заявил, что сейчас только иностранцам можно (скажем так) "вести порочный образ жизни", а при демократии и у них будут такие же возможности. И вот победила революция. И египтян действительно могут уравнять с иностранцами (на территории Египта). То-то у ребятишек будет радости... Лишний раз убеждаюсь, что у Ее Величества Судьбы очень и очень черный юмор.

Ага, вернее иностранцев, на территории Египта, "уровнять" с египтянами. И - никаких соблазнов!

И я на сколько помню, не об этом мечтали революционеры. Не об этом.

Но это не самое страшное, хотя на туризме, может отразиться.

 

К сожалению, меня тоже посещают нерадостные мысли относительно будущего Египта "после революции" и я полностью согласна с вашим вариантом возможного развития событий, он мне представляется довольно реальным:

... Если есть уверенность в том, что Израиль выстоит, то появляется очень хорошая возможность оказать всяческую помощь союзнику. И получить с этой драки свои преференции. В виде Суэцкого канала, например. И вовсе не нужно делать его собственностью Израиля или Штатов - достаточно объявить его международным и сделать доходы от него для Египта равными нулю. Все (кроме Египта) - счастливы. Израиль получает при таком раскладе, положим, Синай (где создается анклав для палестинцев и куда они под шумок принудительно интернируются). А Египет теряет очень большую часть своих доходов и становится "опущеным" после проигранной войны и полностью экономически зависимым от благорасположения Штатов. Это - как один из вариантов...

 

И по поводу шариата(с вариациями) - для всех государств "охваченных революцией" и Египет не является исключением - это вполне допустимо.

Определенные силы к этому подталкивают, с молчаливого согласия крупных игроков на мировой политической арене.

Управлять зашоренным народом(без заморочек всякими опасными идеями) проще станет, но жизнь не улучшиться. Увы. Ресурсы перекочуют. По-моему это очевидно. Примеров в истории предостаточно.

Как и всегда будут в наваре те самые 60 или 70 золотых семейств(чьи интересы представляет политика США и Великобритании), а судьбы целых стран никого не волнуют, это разменная монета.

Все имхо.

Изменено 1 сентября, 2011 пользователем izabella

[romantic 46]

Гадать вообще штука неблагодарная, но предположить можно. А почему бы и не по отношению к ним? Если есть уверенность в том, что Израиль выстоит, то появляется очень хорошая возможность оказать всяческую помощь союзнику. И получить с этой драки свои преференции. В виде Суэцкого канала, например. ... А Египет теряет очень большую часть своих доходов и становится "опущеным" после проигранной войны и полностью экономически зависимым от благорасположения Штатов. Это - как один из вариантов...

 

Восток - дело тонкое. Садат вернул Синаи как раз тогда, когда Египет считали "опущенным" и не готовым в ближайшем тогда будующем к военным действиям

Я - не за войну, просто мысли вслух

[YBS 11 442]

Восток - дело тонкое. Садат вернул Синаи как раз тогда, когда Египет считали "опущенным" и не готовым в ближайшем тогда будующем к военным действиям

Я - не за войну, просто мысли вслух

Полагаю, что сильный Египет ни при каких условиях не пошел бы на Кемп-Девидское соглашение, поскольку (несмотря на явные территориальные плюсы для Египта) это соглашение очень резко ухудшило его положение в арабском мире (нарушение всех принципов Хартумской декларации). А для Садата этот шаг закончился вообще очень печально. Кстати, тогда же США получили "обязанности" (или "права" - с какой позиции посмотреть) гаранта выполнения этого самого соглашения (под которым стоит и подпись президента США).

[Ольвия 2 207]

Приезжала свекровь на пару дней из эль-Миньи.сказала что исламисты(конкретно не уточнила Бм или салафиты или еще кто)предлагают 50 фунтов в месяц платить всем кто отрастит бороду.соответственно бородачей прибавилось.вот интересно кто ж спонсирует такое безобразие ?!

[Kotta 3 353]

Приезжала свекровь на пару дней из эль-Миньи.сказала что исламисты(конкретно не уточнила Бм или салафиты или еще кто)предлагают 50 фунтов в месяц платить всем кто отрастит бороду.соответственно бородачей прибавилось.вот интересно кто ж спонсирует такое безобразие ?!

ИМХО жирное, бред.

Ваша свекровь христианка,вроде так??? если да,то не удивительны разговоры. ничего против христиан не имею, это так,на всякий случай. еще раз имхо

[YBS 11 442]

Приезжала свекровь на пару дней из эль-Миньи.сказала что исламисты(конкретно не уточнила Бм или салафиты или еще кто)предлагают 50 фунтов в месяц платить всем кто отрастит бороду.

Готов выслать им номер своего счета для перевода на него по 50 фунтов ежемесячно (можно сразу за последние 25 лет) :biggrin: . У меня еще знакомые с бородами есть. Боюсь, на всех бородатых у этих ребят денег не хватит. Особенно если учитывать, что наличие или отсутствие бороды с исповедуемой религией ну никак не связаны...

[Astra 1 191]

Не знаю, куда написать - просто тоже послереволюционное новшество, никогда такого не было.

На площади, где проходили демонстрации, БМ устроили молитву праздничную, заранее писали объявления, чтобы приходили. В результате перекрыли большой перекресток (а это самый центр), машины позастревали в пробках внутри кварталов, да еще люди еле пробрались к мечети (те, кто хотел молиться в мечети), потому что снаржи толпа, на внутренних улицах машины (многие едут с утра на праздничный завтрак с родственниками).

[NouraShalaby 10]

Интересно, а вы замечали ДО революции стикеры в метро "Почему не носишь хиджаб?"? Мне раньше не попадались, но это не значит, что их не было, вот мне и интересно выяснить - они появились после революции уже?

[Astra 1 191]

Интересно, а вы замечали ДО революции стикеры в метро "Почему не носишь хиджаб?"? Мне раньше не попадались, но это не значит, что их не было, вот мне и интересно выяснить - они появились после революции уже?

 

Полно было - на стенах, столбах, магазинах... Еще 7 лет назад.

[izabella 15 167]

Полно было

 

На арабском или английском тоже?

[NouraShalaby 10]

На арабском или английском тоже?

 

Я только на арабском встречала. Смысл им на английском писать?

[Astra 1 191]

На арабском или английском тоже?

В нашем городе с иностранцами не густо :) На арабском.

[Ольвия 2 207]

ИМХО жирное, бред.

Ваша свекровь христианка,вроде так??? если да,то не удивительны разговоры. ничего против христиан не имею, это так,на всякий случай. еще раз имхо

 

вы хотите сказать что раз свекровь христианка то она это придумывает и рассказывает бред?не понимаю в чем смысл это выдумывать?извините но по Вашему высказыванию не скажешь что Вы ничего против христиан не имеете.также имхо

Изменено 2 сентября, 2011 пользователем alesja

[Ольвия 2 207]

Готов выслать им номер своего счета для перевода на него по 50 фунтов ежемесячно (можно сразу за последние 25 лет) :biggrin: . У меня еще знакомые с бородами есть. Боюсь, на всех бородатых у этих ребят денег не хватит. Особенно если учитывать, что наличие или отсутствие бороды с исповедуемой религией ну никак не связаны...

 

я в коране не сильна точно не процитирую но есть такая сунна(про бороду для мужчин) если Вам нужна конкретная информацию думаю девочки мусульманки могут указать где это написано о том что для мусульманина борода желательна(усы вот нет)а борода надо.откуда финансирование самой непонятно

Изменено 2 сентября, 2011 пользователем alesja

[YBS 11 442]

я в коране не сильна точно не процитирую но есть такая сунна(про бороду для мужчин) если Вам нужна конкретная информацию думаю девочки мусульманки могут указать где это написано о том что для мусульманина борода желательна(усы вот нет)а борода надо.откуда финансирование самой непонятно

Интересовался. Запрет мужчинам брить бороду и предписание подстригать усы относятся к фитре. Кстати, очень логично - если их не подстригать, то они при еде в рот лезут (извините за натурализм). Меня забавляет, что мужчины, считающие себя соблюдающими мусульманами (в т.ч. генсек партии свободы и справедливости - порождения БМ), ходят бритыми (в смысле - без бороды). На видео встречи с работниками тур.бизнеса он был гладко выбритым (если память мне не изменяет).

[Дуняша 307]

  Меня забавляет, что мужчины, считающие себя соблюдающими мусульманами (в т.ч. генсек партии свободы и справедливости - порождения БМ), ходят бритыми (в смысле - без бороды). На видео встречи с работниками тур.бизнеса он был гладко выбритым (если память мне не изменяет).

 Наше правительство тоже не голодало в голодомор .

 

Главное , чтоб народ бородатый был , верил и соблюдал .

[Kotta 3 353]

вы хотите сказать что раз свекровь христианка то она это придумывает и рассказывает бред?не понимаю в чем смысл это выдумывать?извините но по Вашему высказыванию не скажешь что Вы ничего против христиан не имеете.также имхо

дело не в вашей лично свекрови (вообще странно откуда женщина христианка может знать о таких предложениях мужчинам мусульманам),и еще до революции я часто слышала такого рода бред простите от христиан. и не только за бороды. а тут прям истерия. и можно вопрос, откуда Ваша свекровь может знать,что предлагают мужчинам мусульманам ???

мои высказывания никак не говорят о том,как я отношусь к христианам ,и так же мои высказывания никак не говорят о том,что я фанатею от мусульман. стараюсь просто включать мозги в таких ситуациях, а что видела и ДО революции и после, видно,что зачастую люди занимаются сплетнями и передают друг другу такого рода бред. все ИМХО

[Ольвия 2 207]

откуда Ваша свекровь может знать,что предлагают мужчинам мусульманам ??

 

странный вопрос.она ж не на необитаемом острове живет.у нее лучшая подруга например мусульманка, есть соседи, она в школе работает там тоже общается с коллегами и мусульманами и христианами.это не секрет.ваше право верить или нет.но если вы не верите это не значит что это неправда(что христиане собирают сплетни и рассказывают бред как вы выражаетесь)

Изменено 2 сентября, 2011 пользователем alesja