Перейти к содержанию
Катерина

Египет после революции -2

Рекомендуемые сообщения

Знаете что меня удивило в послереволюционном Египте? Та лёгкость, с которой бастующие добились повышения зарплат и выполнения требований. Всех без разбору. Зная руководителей предприятий (предприятий совсем не маленьких, даже наоборот, в первой пятёрке), я бы ни разу не поверила, что они пойдут на поводу у толпы. А вон оно как, оказывается...

 

Мужа одной моей хорошей знакомой заперли на фабрике в его же кабинете на несколько дней без связи с внешним миром. Кормили правда, обращались нормально, но ... не выпускали, пока вопрос с зарплатой не был "улажен". И что делать в такой ситуации?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мужа одной моей хорошей знакомой заперли на фабрике в его же кабинете на несколько дней без связи с внешним миром. Кормили правда, обращались нормально, но ... не выпускали, пока вопрос с зарплатой не был "улажен". И что делать в такой ситуации?

я реально знаю что именно сделала бы я

по выходу написала бы заявление в полицию .затем уволила бы всех без исключения тех,кто меня задерживал а все выданные зарплатные деньги попросила бы вернуть

уступать нельзя

перестаешь быть хозяином

Изменено пользователем koshkabast
  • Поддержать 12
  • Не нравится 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я реально знаю что именно сделала бы я

по выходу написала бы заявление в полицию .затем уволила бы всех без исключения тех,кто меня задерживал а все выданные зарплатные деньги попросила бы вернуть

уступать нельзя

перестаешь быть хозяином

согласна. я бы тоже. идти на поводу у быдла- сам себя уважать перестанешь

  • Поддержать 6
  • Не нравится 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я вот думаю, почему же не поменяли нашего губернатора, или все у нас тут в шоколаде?!

  • Поддержать 3
  • Не нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спросила мужа о ситуации в Кене с новым губернатором. Он читал в интернете, что проблема на самом деле не в его вероисповедании, а в том что он еще от "старого режима". Пишут, что специально раздувается в сми истерия с религиозным уклоном.

 

ЗЫ. Заранее оговорюсь - за что купила, за то продаю. Это не мое мнение, и даже не мужа :)

 

ну да так и говорили даже по ТВ, что не согласны по причине старорежимности, только скандировали толпой, что хотят мусульманина.

  • Поддержать 1
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если Вы их(лидеров) не знаете ,не значит что их нет!

Если мы их не знаем, значит они не лидеры. Если у опозиции действительно есть лидер, то его имя ивестно большому колличкству согражан. (а не единицам из окружения) Если бы у опозиции была бы платформа, то мы не сидели бы здесь в догадках, а что дальше?

А пока кто на что горазд.

  • Поддержать 6
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спросила мужа о ситуации в Кене с новым губернатором. Он читал в интернете, что проблема на самом деле не в его вероисповедании, а в том что он еще от "старого режима". Пишут, что специально раздувается в сми истерия с религиозным уклоном.

 

ЗЫ. Заранее оговорюсь - за что купила, за то продаю. Это не мое мнение, и даже не мужа :)

Да всетаки наверное с религией. Юг Египта учавствовал в революции неактивно. Они вообще обрадовались, когда Мубарак поставил Сулеймана на пост вице-призедента.(всетаки земляк).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мужа одной моей хорошей знакомой заперли на фабрике в его же кабинете на несколько дней без связи с внешним миром. Кормили правда, обращались нормально, но ... не выпускали, пока вопрос с зарплатой не был "улажен". И что делать в такой ситуации?

В такой ситуации остаются торлько радикальные меры. Подводить под статью и увольнять.

Сегодня на гребле волны можно проглатить, а завтра уволить за опоздание или еще за что то из несоответствий. Особенно неоходимо так поступать с зачинщиками, а что б люд не злился поделить зарплату уволенного среди оставшихся на работе. А после того как отрублена голова все пойдет своим чередом.

Ну а тех, кто учавствовал в удержании несомненно под суд.

Изменено пользователем mad-deva
  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я реально знаю что именно сделала бы я

по выходу написала бы заявление в полицию .затем уволила бы всех без исключения тех,кто меня задерживал а все выданные зарплатные деньги попросила бы вернуть

уступать нельзя

перестаешь быть хозяином

 

Я не вдавалась в подробности этой истории, но давайте вспомним, где была полиция 1.5 месяца назад? А потом дело было на юге Египта... жители там горячие и многие с оружием...

Кстати, пойди докажи, что тебя удерживали силой и за что увольнять? . Если бы полиция доказала виновность, то это тюрьма ( в идеальном мире). А уволишь без причины - на тебя еще и суд подадут... Много тут нюансов...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не вдавалась в подробности этой истории, но давайте вспомним, где была полиция 1.5 месяца назад? А потом дело было на юге Египта... жители там горячие и многие с оружием...

Кстати, пойди докажи, что тебя удерживали силой и за что увольнять? . Если бы полиция доказала виновность, то это тюрьма ( в идеальном мире). А уволишь без причины - на тебя еще и суд подадут... Много тут нюансов...

согласна..нюансы учитывать надо .но увольнять и в таком случае придется

только медленно по одному...по сокращению штатов ....оставлять нельзя

  • Поддержать 3
  • Не нравится 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Исходные данные слишком различны.

Если бы вы привели примеры из стран БВ или Азии, сходных по менталитету с Египтом, именно с адаптированной стратегией, тогда конечно.

Ну а что "тогда конечно"? Скажите, что Египту не хватает только готовой стратегии, а в остальном всё готово к борьбе за светлое будущее.

Успехи в этом деле стран с совершенно различными менталитетами только подтверждают тезис о том, что этот самый менталитет - не есть непреодолимая преграда.

 

А Сингапур и Гонконг - исключения, крупные финансовые и бизнесцентры, да и вообще космополитичные города. Мечта о "светлом будущем".

(Где все работает и люди, и законы)

Так это сейчас! А что было в те времена, когда эти программы затевались? Типичные страны третьего мира. Причём у гонконгского большинства - китайцев также ничего не было принято делать без взяток (менталитет, ага). Наркомания, проституция, крышевание, бандитизм - да что говорить, сами видели в боевиках.

 

Вообще я чего к этой теме прикипела и наверное уже кажется, что это пунктик такой. Вот понятно, когда люди за стабильность и за эволюционные изменения, не за революционные. Но когда про однозначно отвратительные явления нашей действительности начинают говорить, что это вечно, нам нравится, менять не надо, искоренить невозможно, примеров нету, а которые есть - не те, глупые примеры ха-ха-ха, вот это всё за гранью понимания, правда.

  • Поддержать 2
  • Не нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А заставить отказать двоюродному племяннику или другу друга двоюродного брата. Только если всех иностранцами заменить.

И это правда, это часть арабского менталитета, не принято у них отказывать......нам сложно это понять но это именно так

 

Знаете что меня удивило в послереволюционном Египте? Та лёгкость, с которой бастующие добились повышения зарплат и выполнения требований. Всех без разбору....

Я тоже поражаюсь, сейчас прям какой-то дурдом творится.....я вообще думаю что Еги не готов к демократии, здесь нужен строгий руководитель, железная рука, тот кто не будет заглядывать в зубы каждому встречному и поперечному.....вот взять к примеру Маргарет Тэтчер.....как народ не доволен был ее реформами...а теперь о ней говорят с восхищением. Конечно Еги это далеко не Великобритания, но я имею ввиду принципы ее работы, народ возбухает а она свое дело делает и результаты БЫЛИ.

А в Еги как-то все не правильно сейчас....я думаю ничего хорошего из этого не выйдет.....

 

я реально знаю что именно сделала бы я....написала бы заявление в полицию .затем уволила бы всех без исключения.....

Воооооот, я с вами согласна полностью, но когда мужу озвучила подобный вариант, он меня диктатором назвал. :biggrin:

 

Я очень надеюсь, что скоро найдется строгий руководитель не тиран, но все же строгий и фарс о вОзе лебеде раке и щуке скоро кончится.

Изменено пользователем OnlyWe

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну вот, на прошлой неделе оргкомитет партии Савираса был в Хургаде, а мы прошляпили. Кто знает, как можно вступить в неё? :) Правда ли, что в Шар Эль Акари придётся топать теперь?

 

Я так поняла, это из-за рамадана? Чтобы через 3 месяца не переводить часы на месяц, а потом снова на 2 месяца обратно. То есть не на постоянно.

Вот этого я не слышала. Если действительно так, то, конечно, разумно.

 

Я вот думаю, почему же не поменяли нашего губернатора, или все у нас тут в шоколаде?!

Потому что жители Хургады и Шарма не высказывали недовольства своими мэрами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

пройдет время, может лет 10-20-30 ,и египтяне тоже будут вспоминать Мубарака с восхищением и жалеть о том,что сделали сейчас. ИМХО.

Да, как бы не пораньше!

  • Поддержать 1
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
... Скажите, что Египту не хватает только готовой стратегии, а в остальном всё готово к борьбе за светлое будущее...

 

Так это сейчас! А что было в те времена, когда эти программы затевались? Типичные страны третьего мира. Причём у гонконгского большинства - китайцев также ничего не было принято делать без взяток (менталитет, ага). Наркомания, проституция, крышевание, бандитизм - да что говорить, сами видели в боевиках...

 

Вообще я чего к этой теме прикипела и наверное уже кажется, что это пунктик такой. Вот понятно, когда люди за стабильность и за эволюционные изменения, не за революционные....

 

Если вам интересно мое мнение, то я его не раз высказывала, а именно:

1. Это не революция, а мятеж, управляемый извне. Не знаю о какой "борьбе за светлое будущее" вы говорите.

2. Успехи(?) в деле искоренения коррупции в других странах(тех, что вы привели в пример), никаким боком, не касаются Египта. На данном историческом отрезке времени в Египте, строго имхо, происходит передел власти и крупного бизнеса. Никто с коррупцией бороться не намерен. Если под коррупцией подразумеваются однофунтовые "благодарности", то это ошибочное мнение. А кумовство, клановость, оказание взаимных услуг искоренить невозможно, ибо это ментальное.

 

А что касается Сингапура и Гонконга, это во-первых города, а не огромные страны как Египет, уже сравнивать не совсем логично. Боевиков я не смотрела, но живо интересовалась историей этих городов, потому что это два, так называемых "экономических чуда", а мы знаем что чудеса бывают только в сказках. Чтобы не засорять тему, скажу в двух словах: Гонконг 100 лет был колонией Великобритании, и она создала эту "чудесную модель", не руководствуясь построением "счастливого будущего" для китайцев, а преследуя только выгоду для себя, это был блестящий финансовый и бизнес проект. И покончим с этим.

 

Я, как вы правильно заметили, тоже за эволюционные изменения в Египте, а для них требуется немалое время.

Изменено пользователем izabella
  • Поддержать 10
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, как бы не пораньше!

если приговор будет достаточно серьезный, то вряд ли рано. ибо придеться признавать глупость и ошибку. нужно будет опять сменить режим и признать "их" в перступлении против народа и "самого лучшего" президента.

  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну да так и говорили даже по ТВ, что не согласны по причине старорежимности, только скандировали толпой, что хотят мусульманина.

 

короче дело было так, когда назначили этого михаила на должность все люди и копты и мусульмане вышли протестовать, потому что он подозревается в участии в расстреле и беспорядках устроенных на тахрире во время революции... бастовали они бастовали, а потом на сцене появились салафиты и сценарий поменялся.

Потому что жители Хургады и Шарма не высказывали недовольства своими мэрами.

они забыли просто наверно )))))))) лол

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

короче дело было так, когда назначили этого михаила на должность все люди и копты и мусульмане вышли протестовать, потому что он подозревается в участии в расстреле и беспорядках устроенных на тахрире во время революции... бастовали они бастовали, а потом на сцене появились салафиты и сценарий поменялся.

ерунда опять. с каких пор подозреваемых назначают на губернаторские посты. сейчас тенденция, даже отдаленно причастных сразу в тюрьму. некоторые христиане действительно против, но из логических соображений, тк губернатор христианин не будет отстаивать интересы христиан, ибо чревато.

  • Поддержать 1
  • Не нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а тем не менее это факт. имад михаил был назначен гебернатором на прошлой неделе и его имя было в списке остальных новоназначенных губернаторов, многих кандидаты встретили возмущение среди народных масс в связи с их назначением так как они были бывшими членами НДП и гос безопасности и Имад Михаил был одним из них - он был генералом в МВД. После его назначения началась мирная демонстрация перед зданием администрации потому, что он подозревается в участии в расстреле демонстрантов в гизе. но по его обвинению расследование проведено не было. почему? никому не известно. сидели как христиане, так и мусульмане. потом как я писала выше появились салафиты и все перевернули вверх дном. Также в кене предыдущий губернатор тоже был христианином, но христиане ненавидели его потому что он больше покрывал мусульман, чтобы не быть обвиненным в так сказать христианском лобби. затем еще одна такая деталь что среди салафитов были замечены некоторые лица из НДП.. тоже интересный факт.

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

отвлекающий маневр. христиане-мусульмане и миллионы Мубарока, то есть, то нет

 

 

 

 

 

  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...В пятницу в городе Кена началась всеобщая сидячая забастовка. Пассажиры отказываются покидать поезда и автобусы, посетители – выходить из правительственных зданий...

...Протестующие салафисты сидят на железнодорожных путях и не пропускают поезда. Они также устроили блок-посты на дорогах, останавливают автобусы. И требуют, чтобы мужчины и женщины ездили раздельно...

...К движению примкнули также и представители крупнейшего политического движения Египта – "Братья Мусульмане". Они требуют немедленного установления в южном Египте "Исламского государства"....

 

Это саботаж, а не забастовка.

В связи с этим вопрос. Как это все возможно в условиях правления "военной хунты" и ЧП?

  • Поддержать 1
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это саботаж, а не забастовка.

В связи с этим вопрос. Как это все возможно в условиях правления "военной хунты" и ЧП?

а что военным делать? разогнать? значит опять подмочить свою репутацию. чего доброго еще припишут, что армия поддерживает христиан. если армия заменит христианина на мусульманина, как того требуют, значит христианам могут отказать везде, основываясь, что в исламской стране муслимы христианам не подчиняются. это про вакансии.

  • Поддержать 1
  • Не нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

они забыли просто наверно )))))))) лол

Типа того, тут за другое борются - за хлеб насущный... Типа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

есть мнения что военные не хотят вмешиваться и разгонять - потому что это аппер иджипт и у населения много оружия. опасаются гражданской войны.

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а что военным делать? ..

 

Я не об этом.

В принципе, как это возможно?

Складывается ощущение, что Армия не имеет реальной власти. Бутафория какая-то.

А комендантский час, кстати, отменен?

  • Поддержать 1
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не об этом.

В принципе, как это возможно?

Складывается ощущение, что Армия не имеет реальной власти. Бутафория какая-то.

А комендантский час, кстати, отменен?

так тож апар ижипт, их и армия не напугает.

 

всех салафитов, эхуанов, суфитов и всех, кому мил шариат туда и обнести китайской стеной от нормальной светской страны :KidRock:

 

 

 

  • Поддержать 4
  • Не нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не об этом.

В принципе, как это возможно?

Складывается ощущение, что Армия не имеет реальной власти. Бутафория какая-то.

А комендантский час, кстати, отменен?

Вот и у меня такое же мнение складывается..... что нет реальной власти у армии.... что все бастующие и демонстранты так легко получают все, что им хочется.... надо только громче всех кричать и сидеть долго где-нибудь.

Когда Мубарак передал власть армии, у меня была уверенность, что основной беспредел сейчас закончится.... но сечас такое чувство, что основной беспредел только начинается....

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот и у меня такое же мнение складывается..... что нет реальной власти у армии.... что все бастующие и демонстранты так легко получают все, что им хочется.... надо только громче всех кричать и сидеть долго где-нибудь.

Когда Мубарак передал власть армии, у меня была уверенность, что основной беспредел сейчас закончится.... но сечас такое чувство, что основной беспредел только начинается....

ИМХО, если армия начнет действовать жестко, то велика вероятность гражданской, раскол армии. с ужасом думаю, возможно это часть плана, довести страну до гражданской и долбануть "благородными" войсками НАТО

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А мне вообще это все напоминает кукольный театр, есть кукловод он дергает за ниточки и народ развлекает, а все остальные по тихой воде тырят кому что нужно. У меня всегда была уверенность что ничего не происходит просто так, за всем стоят боооольшиииииие деньги

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно,а до правления Мубарака как они там,в Кене уживались:христиане с мусульманами?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Главное,что Братья-мусульмане сначала говорили о том,что они выступают за создание светского государства совместно с христианами,теперь требуют исламского государства.Только непонятно,зачем они сами себе репутацию подпортили перед выборами:если еще кто-то им доверял и мог бы за них проголосовать,теперь этого делать не будут(я не про ту часть египтян,которые за исламизацию).

Еще интересен такой момент:Арабские Эмираты тоже исламское государство,но туризм там очень хорошо развит,а тут салафиты требуют запретить туризм-понятно же,что огромная часть людей работает в туризме и выживают только за счет этого,тогда на кого они расчитывают,распространяя листовки в курортных зонах?woodpecker.gif

Изменено пользователем Miranda25

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
но сечас такое чувство, что основной беспредел только начинается....

Вот это приводит меня к мысли, что "старый, больной, в коме, замененный на двойника" дедушка Мубарак таки единолично держал страну в кулаке. А без него никто не может понять что с этим Египтом делать... И делать ли... А может само рассосётся иншаАлла...

  • Поддержать 4
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

.Только непонятно,зачем они сами себе репутацию подпортили перед выборами:если еще кто-то им доверял и мог бы за них проголосовать,теперь этого делать не будут(я не про ту часть египтян,которые за исламизацию).

 

им сейчас выигрывать категорически не нужно-можно посовершать действия направленные на консолидацию рядов

а вот следующие выборы они выиграют навсегда

и пат воякам в кене они организовали

это же реально безвыходная теперь ситуация-стрелять нельзя и не стрелять нельзя

  • Поддержать 3
  • Не нравится 8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

пройдет время, может лет 10-20-30 ,и египтяне тоже будут вспоминать Мубарака с восхищением и жалеть о том,что сделали сейчас. ИМХО.

ППКС! :flowers1::flowers1::flowers1:

Я об этом писала еще во время демонстраций :flowers1: , но тут столько сторонников революции было (которые все исчезли сейчас, пожинают плоды, я полагаю :biggrin: ), кидались помидорами.

Мубарака уже многие хотят назад, сейчас, но НЕРЕАЛьНО :cray: , раньше надо было думать...

  • Поддержать 9
  • Не нравится 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
им сейчас выигрывать категорически не нужно-можно посовершать действия направленные на консолидацию рядов

а вот следующие выборы они выиграют навсегда

и пат воякам в кене они организовали

Все верно, вот только возникает один вопрос... Если патовая ситуация будет продолжаться достаточно долго (т.е. будет наблюдаться ситуация отсутствия реальной власти, т.е. безвластие, т.е. анархия), то будут набирать силу (и с течением времени - все быстрее и быстрее) дезинтеграционные процессы. И кому будет нужно получить власть в Египте "а-ля Сомали" (и кто сможет эту власть реально обеспечить/реализовать) без существенных жертв (типа "всю страну на карачки поставить")? Пока что все как мантру повторяют "народ и армия - едины", делая при этом то, что им нужно. Право, продолжать не хочется - очень уж неприятная картина вырисовывается...

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Потому что жители Хургады и Шарма не высказывали недовольства своими мэрами.

Как это не высказывали..... еще как,просто мало, наверное недовольств оказалось :scratch_one-s_head:

Изменено пользователем Karoline
  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тут столько сторонников революции было (которые все исчезли сейчас, пожинают плоды, я полагаю

Мой муж - сторонник революции, и коллеги его, вроде не хотят Мубарака обратно. Я, как сторонник революции, от дискуссии устранилась, бо мне тошно грустно слышать, как бедного Мубарака жалеют и превозносят. А так вроде обе стороны тут присутствуют, странно что вы не заметили....

 

 

 

 

  • Поддержать 10
  • Не нравится 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ППКС! :flowers1::flowers1::flowers1:

Я об этом писала еще во время демонстраций :flowers1: , но тут столько сторонников революции было (которые все исчезли сейчас, пожинают плоды, я полагаю :biggrin: ), кидались помидорами.

Мубарака уже многие хотят назад, сейчас, но НЕРЕАЛьНО :cray: , раньше надо было думать...

Не исчезли, Мариш, тутА мы , а пожинать рано пока еще.... :biggrin:

  • Поддержать 2
  • Не нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

×