Египет после революции -2

[Gold 1 364]

а просто любопытство и желание добра ближнему.

 

 

:biggrin: Нет это скорее удивление ,как она до сих пор жива ? Как её семья такое допустила?

[Ольвия 2 207]

Ирада вообще-то говорит о том, что видит в таких расспросах не отсутствие уважения к ее религии (которую в аналогичных случаях вижу я), а просто любопытство и желание добра ближнему.

 

она говорит о том что египетские христиане-таксисты с неодобрением относятся к тому ,что европейская девушка-христианка приняла ислам.дело не в религии ,а в отношении к человеку,которому ничего не стоит поменять религию предков на религию мужа

[Табор 2 476]

:biggrin: Нет это скорее удивление ,как она до сих пор жива ? Как её семья такое допустила?

Вы лично можете привести факты убийства христианами за вероотступничество?

 

а в отношении к человеку,которому ничего не стоит поменять религию предков на религию мужа

перебежчиков не любят ни там, ни там.А из песни слов не выкинешь.

Но одно дело, что христианство дает абсолютный запрет на убийство, а шариат разрешает убийство за определенные виды религиозных и не только религиозных преступлений.

светские же суды отрицают религиозные преступления-вероотступничество,богохульство и прочее.

Изменено 3 ноября, 2011 пользователем табор

[Gold 1 364]

Вы лично можете привести факты убийства христианами за вероотступничество?

 

 

 

Нет я не могу и не буду этого делать !

Девочки я с уважением отношусь к людям кто верит в единого бога,тем более не хочу подобных обсуждений среди своих !Но ....отморозки есть везде.

[Табор 2 476]

Но ....отморозки есть везде.

вот и я о том же...как-то не хочется радикалов,т.е. отморозков, видеть у руля управления страной.Страшно становится.

[Irada 415]

ну в целом вашу мысль я поняла,что вы хотели спросить.

Я ничего спросить не хотела, это был ответ на пост Glo

[Irada 415]

в отношении к человеку,которому ничего не стоит поменять религию предков на религию мужа

Для справки: я приняла ислам задолго до замужества :)

[Sea&surf 9 747]

Нет я не могу и не буду этого делать !

Девочки я с уважением отношусь к людям кто верит в единого бога,тем более не хочу подобных обсуждений среди своих !Но ....отморозки есть везде.

 

 

а к буддистам , индуистам и атеистам как (если что, их явно больше 3 млрд) ? неужто без уважения :-)?

отморозки есть везде, это факт.

 

а вообще, хочется сказать, пока эта ветка обсуждает сугубо вопросы противостояний

в Египте повышают ставки по депозитам :-) и бондам в ряде госбанков http://english.ahram...-interest-.aspx.

http://www.almasryal.../en/node/511524 шафик выставляет свою кандидатуру в кандидаты на президента

http://english.youm7...p?NewsID=347675 открывают аналог Сколково - центр науки и исследований. скепсис, но все же

http://allafrica.com...1111010753.html а генерал майор из Scaf говорит, что Египет будет светским государством.

Может все таки большое государство не так уж и просто сдвинуть в почву совсем радикализма, обязательно связаного с глобальным изменением системы.

Да, всегда, всегда в период смены власти происходят неприятные вещи, но ..

Но.

А я более менее верю в нормальное, с отдельными перегибами будущее Египта. Ну или в затянувшееся военное правление, что для Египта, ну тоже вроде как ... привычно. :-)

По крайней мере, я делаю это последовательно с февраля :-).

мир всем!

Изменено 3 ноября, 2011 пользователем Sea&surf

[Lakshmi 53]

Хочется верить и в будущее Египта, но ещё больше

в

SURF&SEA

 

Обожаю!!!!!!! Египет за это!!!

[Astra 1 191]

В какое грустное русло ушла беседа (перечитала 8 страниц)...

 

В школах действительно творилось бог знает что с 92 года. Могли что угодно изучать, все программы с ног на голову перевернули.

К нам в класс приходили священники, у меня до сих пор Новый Завет с тех времен. Молитв мы, правда, не учили. Девочка-татарка просто не стала брать Новый Завет, а так сидела со всеми остальными, слушала. Всем было в новинку, просто интересно.

[131313 1 050]

 

почему без суда и следствия, с судом и следствием и обязательными прямыми свидетелями совершенного преступления

Такие наказания практически не приводились в действие, потому что слишком много условий должно быть соблюдено для исключения ошибки

 

я все конечно понимаю,написано пером,не вырубить топором,предписано и т.д.

но скажите мне,а если удалось привести все доказательства,соблюсти все условия и получить прямых свидетелей,то убить за измену мужу в 21 веке,получается в пределах социальной нормы????Вы как лично считаете,вот просто хочу узнать,действительно ли возможно быть согласной с такой ,как сказать-то...,несоизмеримостью преступления и наказания????

спрашиваю без всяких подколов,я действительно хочу знать,считаете ли Вы или кто-нибудь еще так????

[Lana 325]

Ирадкин, бесспослезно тут спорить - время только терять. :)

 

В каком-то проценте притеснение большинством меньшинства есть во всем и даже в так называемом "цивилизованном" мире и даже не всегда по религиозному признаку: национальность, цвет кожи, да что угодно - так устроен человек и конечно с этим нужно бороться. А не раздувать как воздушный шар обостряя агрессию с обоих сторон.

 

 

 

Среди моих знакомых мусульман, а их очень много. Никто не будет даже обзывать христианина, не говоря уже о том, чтобы ударить, ну про убить вообще нечего говорить. Поэтому работу проводить лично мне не с кем :) Слава Богу!

Хотя наверное это потому, что я не вращаюсь в кругу фалляхов, которые и мусульманина прибить могут, если конфликт будет. Сама однажды видела сцену на Мукаттаме, саблями и ножами размахивали.

спорить - время только терять-это вы правильно заметили!достаточно вспомнить тему(возможна ли дружба между хрис. и мус.)и почитать ваши посты( ),больше и говорить ничего не надо

[ist 122]

спорить - время только терять-это вы правильно заметили!достаточно вспомнить тему(возможна ли дружба между хрис. и мус.)и почитать ваши посты( ),больше и говорить ничего не надо

 

 

Какая у Вас память однако хорошая :) - респект :)

 

Позволю себе тут ответить кратенько: друг - с переводом на арабский язык валий - глубоко близкий человек, с которым ты советуешься во всех своих делах, предельно доверяешь - нет, ведь таким способом он сможет увести тебя от твоей религии или хотя бы ослабит твою веру.

А вот просто знакомым, которому можно помочь, когда он нуждается, с ним можно вместе работать, вести бизнес и т.д. - то есть он не будет прям другом закадычным не разлей вода - можно. Я думаю, религиозные христиане тоже не будут сутки проводить с мусульманами, хотя бы в силу разницы мировоззрений, но вполне вероятны приятельские отношения.

 

По-поводу самолетов, интернета и других продуктов прогресса - все это разрешено, ну если вы конечно не будете на порно сайты ходить :)

 

По-поводу наказаний по шариату. Веками арабы и другие исламские народы жили по шариату и не было никакого воровства, прелюбодеяния, люди не боялись оставлять вещи на улице, и руки никому не отрубали - некому было, человек изначально не пойдет на подобное преступление зная какое будет наказание. Потом извините, есть много нюансов, не зная которых у нас может предвзятость возникнуть, например, что руку отрубают не за любое воровство, а когда сумма украденного достигает определенного уровня. А также, что муж или жена не смогут обвинить своего супруга в неверности не приведя 4-х свидетелей, то есть это уже когда люди совсем обнаглеют - и будут при людях таким заниматься. Да много есть нюансов - тема не та.

 

 

Кстати, если бы шариат, как тут говорят, хотел изгнать христиан и поубивать, он бы это сделал 1400 лет назад, когда о никакой Америке и слыхом не слыхивали и Европа была слабой, а исламское гос-во сильным. Однако, шариат не только обеспечил совместную дружную и бесконфликтную жизнь мусульман и христиан, но и дал христианам безграничную свободу в их религии. Специально для Алеси много раз говорившей о том, что она по шариату жить не хочет - христиане в мусульманском гос-ве живут по ХРИСТИАНСКИМ законам! (крестят детей, женятся, хоронят - да все все все.)

 

По-поводу того, что кто-то может издать фатву. Фатва без доказательств из Корана и Сунны - не фатва и не имеет никакого веса. Никто не может издавать законы, фетвы и т.д. он может их только выводить из имеющихся источников права.

Изменено 4 ноября, 2011 пользователем ist

[ist 122]

Для тех, кто возмущается исламским правом - якобы оно не гуманное, а гуманно это гноит тысячи людей по тюрьмам, превращая тюрьму в их постоянный дом (ходка за ходкой). А гуманно это аборты делать постоянно? Гуманно подвергать общество вен. заболеваниям, потому как с западным образом жизни никакие презервативы от этого не помогут. Гуманно это разрешать однополые браки да еще и разрешать этим нелюдям людям детей усыновлять (бедные дети). Гуманно разрешать проституцию? Гуманно пропагандировать внебрачные связи с 12 лет, чем ТВ например в России занимается.

 

Действительно мы к компромиссу не придем - каждому свое, для меня лично западное общество не гуманно.

 

Выше писали, что нет в исламе регламентаций по поводу голосования - есть и такое, только в другом немного виде.

Изменено 4 ноября, 2011 пользователем ist

[ist 122]

я все конечно понимаю,написано пером,не вырубить топором,предписано и т.д.

но скажите мне,а если удалось привести все доказательства,соблюсти все условия и получить прямых свидетелей,то убить за измену мужу в 21 веке,получается в пределах социальной нормы????

 

Просто прелюбодеяние - это смертный грех, и лучше здесь понести сильное наказание, чем там...

 

Тут дело все ведь в мировоззрении, в современном обществе прелюбодение - это пустяк, как в туалет сходить для некоторых стало. Вот если за убийство или педафилию казнить - то можно..., а на самом деле у Бога - это страшный грех, и тут христиане со мной согласятся, ведь не прелюбодействуй одна из 10 заповедей.

[lukas 49]

Ага, 1400 лет назад христиан просто убивали,если те не платили налог или обращали в ислам. Ага, а так бесконфликтно и безгранично, не считая периодических убийст, полное истребление коптского языка.По поводу дружбы,дружба имеет быть место, важен человек!!!!! Но говорить , нет конфликтов , преступлений против христиан , как-то по крайней мере , странно.

[ist 122]

Ага, 1400 лет назад христиан просто убивали,если те не платили налог или обращали в ислам. Ага, а так бесконфликтно и безгранично, не считая периодических убийст, полное истребление коптского языка.По поводу дружбы,дружба имеет быть место, важен человек!!!!! Но говорить , нет конфликтов , преступлений против христиан , как-то по крайней мере , странно.

 

 

Вы имеете ввиду убивали при завоевании страны - то есть во время войны, или военного похода (ведь христиане тоже вели военные походы), а не когда уже в стране был установлен шариат. А это разные вещи. По-поводу языка, а вы посмотрите, что оставили от родного языка английские и французские колонии в тех странах, что они побывали и не далекие 1400 лет назад, а еще в 20-м веке.

[lukas 49]

Христиане живут в госуд -х , где религия и госуд-во отделены друг от друга):):

[ist 122]

Христиане живут в госуд -х , где религия и госуд-во отделены друг от друга):):

 

 

Так было не всегда, а к чему вы это написали? :)

[lukas 49]

Я говорю конкретно о Египте , после завоеваний ,походов, когда уже конкретно стало понятно , что копты уже под захватчиками.Так мы не о колониях, мы разговор ведем о том , как бесконфликтно мирно мусульм. и христ. жили и живут. Какую заботу , безграничную свободу вероисповедания мусульм предоставили.....

[Romashova 6 018]

Позволю себе тут ответить кратенько: друг - с переводом на арабский язык валий - глубоко близкий человек, с которым ты советуешься во всех своих делах, предельно доверяешь - нет, ведь таким способом он сможет увести тебя от твоей религии или хотя бы ослабит твою веру.

А вот просто знакомым, которому можно помочь, когда он нуждается, с ним можно вместе работать, вести бизнес и т.д. - то есть он не будет прям другом закадычным не разлей вода - можно. Я думаю, религиозные христиане тоже не будут сутки проводить с мусульманами, хотя бы в силу разницы мировоззрений, но вполне вероятны приятельские отношения.

Боже, как страшно Вас читать лучшая подруга моей свекрови христианка, живут в одном доме, дети всю жизнь играли вместе, то у свекрови в квартире, то у ее подруги, на мусульманские праздники они всегда приходят поздравить нашу семью, на христианские - свекровь всегда к ней забегает поздравить, в отличии от бреда, который несут наши неофитки, отказывающиеся поздравлять даже своих родных родителей с праздниками....... но это тема для муслимы, в которой я ни с кем спорить не собираюсь.........

 

Лично для меня моя свекровь, пример настоящей соблюдающей мусульманки, это не только молиться 5 раз в день,соблюдать Рамадан и ездить в хадж, это еще и с любовью относиться ко всем людям, независимо от их вероисповедания, и не желать зла никому и не делить людей на правильных и неправильных и еще много чего, помимо соблюдения всех религиозных обрядов!!!!

 

 

 

........ какая разница мировозрений? ужас какой....... чем же так по вашему отличается мировозрение христианки от мировозрений мусульманки? ......... Боже, пишу, аж ком в корле.....Это же какой-то выворот сознания........ простите, не хочу Вас обидеть, но я реально просто в шоке.......... интересно сколько еще мусульман думают так же как Вы.......... вот это страшно.......... правда, очень

Изменено 4 ноября, 2011 пользователем Romashova

[ist 122]

Я говорю конкретно о Египте , после завоеваний ,походов, когда уже конкретно стало понятно , что копты уже под захватчиками.Так мы не о колониях, мы разговор ведем о том , как бесконфликтно мирно мусульм. и христ. жили и живут. Какую заботу , безграничную свободу вероисповедания мусульм предоставили.....

 

 

Когда уже было установлено гос-во христиан и пальцем не трогали. А язык, закономерно, что язык большинства может ничего не оставить от языка меньшинства, если мен'шинсто само не поднапряжется. Пример: Булгарское царство, было исламским гос-м, а потом "Казань брал, Астрахань брал" Татарский язык чудом выжил, но можно сказать стал мертвым практически. Тогда мусульмане были насильно крещены или бежали в леса (как мои предки), джизью им никто не предлагал кстати, а вот бы здорово было и религию сохранить и охраны от гос-ва от всяких отморозков получить. Благо потом были более лояльные монархи и ислам на этих местах возродился.

 

Для дальнейшего развития темы о шариатском гос-ве предлагаю личку или просторы интернета, дабы не засорять тему. При пользовании интернетом советую получать информацию из первых уст (от мусульман),а страшилки вы и по телеку посмотрите :)

Изменено 4 ноября, 2011 пользователем ist

[lukas 49]

[quote name='ist' timestamp='1320392326'

 

Кстати, если бы шариат, как тут говорят, хотел изгнать христиан и поубивать, он бы это сделал 1400 лет назад, когда о никакой Америке и слыхом не слыхивали и Европа была слабой, а исламское гос-во сильным. Однако, шариат не только обеспечил совместную дружную и бесконфликтную жизнь мусульман и христиан, но и дал христианам безграничную свободу в их религии. Специально для Алеси много раз говорившей о том, что она по жить не хочет - христиане в христианском гос-ве живут по ХРИСТИАНСКИМ законам! (крестят детей, женятся, хоронят - да все все все.).

 

Я на это пост отвечала):):

[EvaMarishka 247]

как же все это страшно читать. люди одумайтесь. ведь нам жить в одном государстве!!!!!

[ist 122]

Боже, как страшно Вас читать лучшая подруга моей свекрови христианка, живут в одном доме, дети всю жизнь играли вместе, то у свекрови в квартире, то у ее подруги,

 

........ какая разница мировозрений?

 

Да уж, оказывается любые слова можно перевернуть как хочешь. Вы писали о приятельских отношениях - я тоже о них писала, что они могут быть и часто бывают между хрис. и мус.

 

Но валий - это как духовный наставник, ну очень близкий друг, такой могу считать маму, двоюродную сестру... понимаете теперь? Ком в горле ушел? :)

 

Что касается мировоззрений - есть определенная разница и могут возникать не понимания. Например если я все время буду с русской подругой христианкой употреблять выражения: даст Бог, по воле Бога. Как в предложении: "Uвидимся завтра даст Бог", ну не все это поймут. А если в России у подруги христианки дома намаз начать читать :)))

Изменено 4 ноября, 2011 пользователем ist

[lukas 49]

Romashova, случайно ваша свекровь подруга моей свекрови!??просто у моей свекрови،по ее словам, best friend мусульманка!!! ее подруга в церковь на все венчания нашей семьи ходит):): с праздниками поздравляет ,прочее

[Romashova 6 018]

Что касается мировоззрений - есть определенная разница и могут возникать не понимания. Например если я все время буду с русской подругой христианкой употреблять выражения: даст Бог, по воле Бога. Как в предложении: "Uвидимся завтра даст Бог", ну не все это поймут. А если в России у подруги христианки дома намаз начать читать :)))

Выражения, Слава Богу, даст Бог и на все воля Божья - они общие и для мусульман и для христиан, если Вы говорите их по-арабски, суть их от этого не меняется! А насчет намаза, что страшного, если вам нужно помолиться и Вы сделаете это в доме подруги? Не поняла вообще......... как может кто-то не понять, что Вам нужно помолиться, да даже если это не подруга? Да же на том же Тахрире, если помните в дни революции, пока мусульмане совершали пятничную молитву, христиане стояли и стеной вокруг и охраняли их от возможных провокаций...........

[ist 122]

Я на это пост отвечала):):

извиняюсь опечатка имелаа ввиду, что христиане в мусульманском гос-ве живут по христианским законам

[Май 1 114]

Боже, как страшно Вас читать

 

 

Тоже несколько дней внимательно читаю,уже даже уже не страшно,а грустно,безнадёга какая-то...

[ist 122]

Да же на том же Тахрире, если помните в дни революции, пока мусульмане совершали пятничную молитву, христиане стояли и стеной вокруг и охраняли их от возможных провокаций...........

 

 

Вот именно на Тахрире, а не в России у подруги. Однако есть накая разница между хрис. и мус. мировоззрением, иначе это была бы одна религия, а не две разных :)

[Romashova 6 018]

Romashova, случайно ваша свекровь подруга моей свекрови!??просто у моей свекрови،по ее словам, best friend мусульманка!!! ее подруга в церковь на все венчания нашей семьи ходит):): с праздниками поздравляет ,прочее

 

Я думаю для всех египтян именно такое отношение между христианами и мусульманами и было всегда единственно нормальным.......... и именно по этому эти люди в этой стране мирно жили бок о бок столетиями.......... но пришло новое время, пришли новые люди, которые думают так же как ist , что у христиан какое-то совсем другое мировозрение, что они какие-то другие, а не такие же обычные люди с такими же обычными проблемами и мечтами как и мусульмане............. и теперь имеем то, что имеем........ убийство за отказ снять крестик, поджоги церквей и прочее............ и ИМХО это только начало

Изменено 4 ноября, 2011 пользователем Romashova

[ist 122]

Тоже несколько дней внимательно читаю,уже даже уже не страшно,а грустно,безнадёга какая-то...

 

 

А что конкретно страшного я пишу? :) Или это опять-таки разница мировоззрений?

 

но пришло новое время, пришли новые люди, которые думают так же как Ист............. и теперь имеем то, что имеем........ убийство за отказ снять крестик, поджоги церквей и прочее............ и ИМХО это только начало

 

 

Прошу не передергивать, где я писала, что любая агрессия в сторону христиан дозволена? Даже косой взгляд, не говоря о физической я как раз об обратном говорю, как об стему горох

[Romashova 6 018]

Однако есть накая разница между хрис. и мус. мировоззрением, иначе это была бы одна религия, а не две разных :)

разница в религиозных обрядах......... ИМХО мировозрение у людей отличается не из-за разности религий, а по другим соовсем другим причинам............

[ist 122]

но пришло новое время, пришли новые люди, которые думают так же как ist , что у христиан какое-то совсем другое мировозрение, что они какие-то другие, а не такие же обычные люди

 

Приведите цитату, где я так говорила.

Разница мировоззрений не подразумевает ненормальность одного из оппонентов. Когда в след. будете обвинять меня приводите цитату плз

[Romashova 6 018]

Прошу не передергивать, где я писала, что любая агрессия в сторону христиан дозволена? Даже косой взгляд, не говоря о физической я как раз об обратном говорю, как об стему горох

Я не обвиняю Вас в агрессии в сторону христиан или в одобрении таковой............. корень зла в том, что для тех людей которые настаивали чтобы парень снял крестик, он для них был ДРУГОЙ с ДРУГИМ мировозрением, он не был для них просто такой же ребенок, египтянин, обычный одноклассник как и они........... Изменено 4 ноября, 2011 пользователем Romashova

[ist 122]

разница в религиозных обрядах......... ИМХО мировозрение у людей отличается не из-за разности религий, а по другим соовсем другим причинам............

 

 

а Вы считаете разница только в обрядах? а вероубеждение? а ведь именно вероубеждение - основа любой религии.

 

Ладно действительно, слова искажаются, причем намерено, понимать меня Вы не хотите, поэтому не будем терять ни Ваше не мое время, всего хорошего!

Изменено 4 ноября, 2011 пользователем ist

[oly 260]

Фанатизм встречается во всех религиях. Ничего нового, ничего истинного, мракобесие и ограниченность.

Мне понравились строки Джавахарлала Неру в письме 13-летней дочери Индире Ганди:

"Можем ли мы претендовать на то, что нам известна вся истина и насильно навязывать ее своему ближнему. Может быть, мы правы. Может быть, они также правы. Когда ты видишь цветок на дереве, ты не называешь его деревом. Если кто-либо другой видит только лист, а третий - ствол, все вы видите только части дерева. Сколь неразумно было бы со стороны каждого из вас утверждать, будто дерево - это только цветок, или только лист, или только ствол, и бороться друг с другом ради этого".

 

Любое общество, где главенствует 1 религия, превращается в камеру пыток для людей другой религии. Религия должна быть в сердце, в семье. За пределами семьи законы для всех должны быть одинаковыми, не ущемляющими их права.

Я тоже не сторонник западного стиля жизни, так как глубоко разочаровалась в так называемых европейских ценностях, а американские стандарты всегда вызывали неприятие, но ир сейчас очень сильно перемешан и мечтать о том, что шариат спасет от развратности - бредовая идея. Потому как если Бога в сердце нет, то все напрасно.

[Mango 634]

Здесь почитать, так получается что все египтяне равны, все братья и никто не желает друг другу зла, и все хотят жить мирно. А как же очевидное? Отрезание ушей, закидывание камнями, поджог церквей и магазинов христианских, танки, едущие прямо по людям? Сразу же приводятся доводы типа: "а все,что происходит сейчас,это шайки уродов делают,по заказу из вне, они хотят ввергнуть страну в бездну религиозной розни", а также ссылаются на то, что службы безопасности плохо выполняют свою работу. Плюс

и так все понятно, просто не озвучивается... Вся эта история с дискриминацией раздувается и муссируется христианами, чтобы Запад и Америка принимали их как беженцев

А на поверку то оказывается, что не так мало мусульман, желающих, чтобы страна жила исключительно по законам шариата.

По-поводу того, что кто-то может издать фатву. Фатва без доказательств из Корана и Сунны - не фатва и не имеет никакого веса. Никто не может издавать законы, фетвы и т.д. он может их только выводить из имеющихся источников права.

А как же проповедник Хиджази, который прославился в свое время тем, что издал фатву, призывающую всех правоверных мусульман убивать первого попавшегося им на глаза еврея? Хиджази пожурили и заставили взять слова обратно, но его последователи приняли эти слова буквально, а поскольку евреев в Египте больше нет.... то ....далее логический вывод сам собой напрашивается, если случится так, что к власти все-таки придут "те самые отморозки" как их здесь называют? Изменено 4 ноября, 2011 пользователем Mango

[Алмаз 859]

Девочки, а чего вы конкретно хотите. Я вот вам щас свой пример приведу. Я из Москвы. Я-мусульманка. И что я имею в демократическом обществе??? Вот ответьте мне, пожалуйста. На работу я устроится в платке не могу, это раз. Второе - стремно стоять в метро, на улице ходить, вдруг кто плюнет в лучшем случае. Аллаху Акбар крикнет на ухо мимо проходя. Чем я мешаю демократическому обществу в Москве? Призываю к чему? Хожу спокойно, никого не трогая. Вот это притеснение? Скажите мне. Поэтому я сюда переехала жить, потому как там мне не то, что некомфортно или еще как, там просто реально страшно. А вам тут страшно? Вам могут плюнуть в спину, толкнуть под поезд, полиция документы часто у вас проверяет, сумки, книги. Есть тут такое? Расскажите мне. И почему вы так тут плохо отзываетесь об исламе, скажите. Почему мусульманки о вашей религии не пишут каменный век и прочее. Ист не призывает вас к исламу, это ее мировозрение, она имеет на это право. А вы просто на нее напали и мусолите, мусолите. Это сочувствие и поддержка так выражается??? Вот от этого действительно грустно. Ладно, когда египтяне, которые думают, что мусульман нет во всем мире, кроме египта, но вы то все из демократической страны приехали, так будте добры хотя бы не обижать человека за его мировоззрения, религиозные взгляды. И уж тем более гадости писать об Исламе, потому как тут немало мусульманок. И это наша религия, мы вас в нее верить не заставляем, но и о Христианстве мы не позволяем себе вот так выражатся.

[oly 260]

Где Вы видели демократию в Москве, простите?