Египет после революции -2

[Lana 325]

 

 

Кстати, а разве военнослужащими не могут быть и христиане?

могут и есть.

[djixa 1 831]

Ну, провокации устраивают и освещвают в прессе наверное не одни и теже люди, поэтому и цели у них разные.

То, что есть пострадавшие, и ведь не только военные, это против военных-они , имея силу, применяют ее против народа.

 

Хотя есть и другая версия-народ против закона о ЧП, а вот такие "выходки" как раз и подтверждение того, что сейчас без этого закона ну никак.Для армии этот закон удобен и развязывает руки...да и легче им наверно так, привычнее.

[Helya 66]

глупо египтян настраивать против египетских  христиан. Они живут в одних домах на одной площадке десятилетиями, дружат семьями, учатся и работают вместе 

 

да-да, а потом, откуда не возьмись, выходит группа отморозков и поджигает церкви :KidRock:. люди, элементарно, хотят справедливости, чтобы были наказаны те, кто в этом виновен!!!

[Helya 66]

...а судя по новостям, настраивают как раз против демонстрантов.........

 

полностью согласна!ведь легче разогнать кучку мирных демонстрантов и показать их злодеями, чем искать среди своих же плохих...

[YBS 11 442]

глупо египтян настраивать против египетских христиан.

Скорее всего просто неудачно сформулировали мысль. Все-таки не "египтян", а "египетских мусульман". А проблема, IMHO, существует давно и никуда не делась после революции. Каким образом в постреволюционном Египте эту проблему будут решать - я не знаю, но решать ее придется. В моем представлении есть только один способ решения этой проблемы - уравнять все религии в правах, отделив церковь от государства и сделав государство светским гарантом общечеловеческих прав. Но в сегодняшнем Египте это сделать адски трудно (практически невозможно). В общем, как ни крути - со всех сторон фигово. Не завидую я правителям Египта (как нынешним, так и тем, кто придет им на смену).

[Helya 66]

Все-таки не "египтян", а "египетских мусульман". плюсики закончились!

 

 

 

 Не завидую я правителям Египта (как нынешним, так и тем, кто придет им на смену).

 

 

а чего их жалеть?неужели, Вы думаете, что среди них есть добродетели, работающие ради народа и для народа??воровали, воруют и будут воровать! а стадом баранов легче управлять: куда скажешь-туда и пойдут, что скажешь-то и сделают!

 

 

 

 

 

[YBS 11 442]

а чего их жалеть?неужели, Вы думаете, что среди них есть добродетели, работающие ради народа и для народа??воровали, воруют и будут воровать! а стадом баранов легче управлять: куда скажешь-туда и пойдут, что скажешь-то и сделают!

Я их не "жалею" - я им "не завидую". Жалеть могу сирых, убогих, больных, униженных и несправедливо обиженных. А к действующим и будущим правителям у меня жалости нет. Но и на их месте оказаться не хотел бы ни за какие коврижки. Тот, кто решит эту проблему станет политическим трупом. А скорее всего - не только политическим. А если ее не решать - то придется постоянно держать страну на "анальгетиках". Ни к чему хорошему такое "лечение" привести не может по-определению. Вот в таком примерно аспекте. Все, как всегда, IMHO...

Изменено 9 октября, 2011 пользователем YBS

[marishkarizk 2 354]

50 христиан уже убиты.

Канал Al Tarek, всё показывают...больницу, раненых, убитых...с каждым часом их число растёт...люди без частей тела, без голов, без рук...армия проехалась по ним на танках(или бронетранспортёрах)...без комментариев, всё очевидно...ужас!!!

Изменено 9 октября, 2011 пользователем marishkarizk

[tishundia 194]

В моем представлении есть только один способ решения этой проблемы - уравнять все религии в правах, отделив церковь от государства и сделав государство светским гарантом общечеловеческих прав. Но в сегодняшнем Египте это сделать адски трудно (практически невозможно). В общем, как ни крути - со всех сторон фигово. Не завидую я правителям Египта (как нынешним, так и тем, кто придет им на смену).

 

дааа, фантазии-фантазии))) отделить религию от государства, ага... мечты. в исламских странах имхо исключено.... и вы сами это знаете...

 

 

 

а чего их жалеть?неужели, Вы думаете, что среди них есть добродетели, работающие ради народа и для народа??воровали, воруют и будут воровать! а стадом баранов легче управлять: куда скажешь-туда и пойдут, что скажешь-то и сделают!

 

наверное, после таких слов все и хотят повесить Мубарака. Хотя мое ИМХО, именно его, а не Ваэля Гонима, как тут хотели в Египте, надо было на Нобелевскую премию выдвигать, это мое имхо сугубо личное.

[marishkarizk 2 354]

Я так понимаю, армия знала, что идут демонстранты и атаковали их сразу , никак не наоборот.

 

глупо египтян настраивать против египетских христиан.

либо египтян против египтян, либо мусульман против христиан, ваша же формулировка поражает!!!

[YBS 11 442]

tishundia, и с Вами я тоже согласен...

[marishkarizk 2 354]

салафиты уже готовятся атаковать христиан, не знаю как конкретно, думаю ночью или завтра ВСЕ узнают!

Al Tarekсейчас показывают видео, как танки едут по людям, ни на одном другом канале такое видео не показывают, :KidRock:преподносят всё в ином свете .

Изменено 9 октября, 2011 пользователем marishkarizk

[izabella 15 167]

дааа, фантазии-фантазии))) отделить религию от государства, ага... мечты. в исламских странах имхо исключено....

 

Ататюрку удалось.

это я к тому, что невозможное- возможно

Изменено 9 октября, 2011 пользователем izabella

[tishundia 194]

Ататюрку удалось.

это я к тому, что невозможное- возможно

 

ну, тогда были 20-ые годы, становление коммунизма, социализма и проч. другие мысли и идеи витали в воздухе. А сейчас, когда все эти мыльные пузыри уже лопнули, в основном, религия рулит. Уверена, сейчас бы Ататюрк уже не прошел, он сумел, потому и вошел в историю как истинный реформатор)))

[izabella 15 167]

.. А сейчас, когда все эти мыльные пузыри уже лопнули...

 

А как же демократия?))) Идеи всегда можно притянуть, была бы личность.

[marishkarizk 2 354]

В данный момент больницу, из которой ведётся репортаж, забрасывают камнями, пытаются поджечь, всё происходит СЕЙЧАС.

В Александрии христиан тоже уже атакуют...

 

В общем, происходит то, чего и следовало ожидать, я писала об этом давным давно, еще во время революции, цель БМ и салафитов истребить христиан, осуществляется в данный момент, дальше будет больше и хуже...

Всё это печально, нам теперь здесь точно не жить...

[YBS 11 442]

А сейчас, когда все эти мыльные пузыри уже лопнули, в основном, религия рулит.

А вот тут не соглашусь. Религия "рулит" сейчас только в исламском мире. А вообще "рулят" иллюзии, к которым (да простят меня люди искренне верующие) относятся и все без исключения религии. Но отнюдь не только религии. У каждого общества свои доминирующие иллюзии. И очень я сильно сомневаюсь, что все согласятся с глобальным доминированием иллюзий арабского мира...

[izabella 15 167]

... цель БМ и салафитов истребить христиан,

Зачем?

Я бы не стала такие выводы делать.

Эта заваруха, как и предыдущие... скорее, для того, чтобы не отменять ЧП. имхо

[YBS 11 442]

В общем, происходит то, чего и следовало ожидать, я писала об этом давным давно, еще во время революции, цель БМ и салафитов истребить христиан, осуществляется в данный момент, дальше будет больше и хуже...

Всё это печально, нам теперь здесь точно не жить...

Возможно что и так. Но физическое "выдавливание" из страны (всеми доступными методами) такого количества христиан - достаточно проблематичное действие. Если за столько веков это сделать не удалось... Посмотрим...

[Ольвия 2 207]

В данный момент больницу, из которой ведётся репортаж, забрасывают камнями, пытаются поджечь, всё происходит СЕЙЧАС.

В Александрии христиан тоже уже атакуют...

 

В общем, происходит то, чего и следовало ожидать, я писала об этом давным давно, еще во время революции, цель БМ и салафитов истребить христиан, осуществляется в данный момент, дальше будет больше и хуже...

Всё это печально, нам теперь здесь точно не жить...

 

давайте все таки не будем отчаиваться.нужно надеяться и верить что все будет хорошо .на курортах пока все спокойно пока есть туризм и курортные города то и мы здесь будем реальной угрозы для этого всего пока имхо нет

[Ольвия 2 207]

Зачем?

Я бы не стала такие выводы делать.

Эта заваруха, как и предыдущие... скорее, для того, чтобы не отменять ЧП. имхо

это однозначно.согласна с вами.вот так и получается"лес рубят-щепки летят"

[marishkarizk 2 354]

Зачем?

Я бы не стала такие выводы делать.

Эта заваруха, как и предыдущие... скорее, для того, чтобы не отменять ЧП. имхо

я не имела ввиду, что это цель данной ситуации, а их цель/желание в принципе, осуществляться будет под прикрытием таких заварух и т.п., христиане еще и виноватыми остануться.

 

Я не понимаю как армия может ЕХАТь по людям!!!А в новостях всё преподносят иначе!!! Христиане сейчас злы как никогда, т.к. СМИ врут, убито много людей...

Армия заодно с кем? СМИ на чьей стороне? Армии? БМ?

[Ольвия 2 207]

..

Армия заодно с кем? СМИ на чьей стороне? Армии? БМ?

 

 

имхо каждый сам за себя борьба за власть и этим все сказано.если армии у руля не будет то тогда точно придется уезжать.альтернативы армии все равно нет

[lola123 84]

Власти Египта попросили граждан помочь в борьбе с христианами

http://top.rbc.ru/incidents/10/10/2011/619354.shtml

[luda link 22 842]

Вот это уже точно провокация! В такой стране и с такими призывами! Можно и к гражданской войне привести. Тогда точно армия - навеки. Видимо, здесь и надо искать корень беспорядков. Как жаль людей! Не ведают, что творят. Любую кость проглотят.

 

Власти Египта попросили граждан помочь в борьбе с христианами

http://top.rbc.ru/in...11/619354.shtml

Комментировала эту статью.

[Romashova 6 018]

Власти Египта попросили граждан помочь в борьбе с христианами

http://top.rbc.ru/in...11/619354.shtml

Это ужасно, потому что сейчас эту новость разнесут по всему рунету именно с такими формулировками ........... но мы то с вами знаем, что таких призывов не звучало............ снова все тот же риторический вопрос "ну зачем такое писать?"

[luda link 22 842]

Из новостной ветки:

 

"Государственное телевидениеЕгипта в свою очередь призвало население страны выйти на улицы и помочь армии всражении с христианами-коптами. В результате завязавшейся бойни погибло 24человека и порядка 213-ти было ранено. В столице страны вновь объявлен комендантскийчас, на улицы запрещено выходить с двух часов ночи до 7 часов утра.

 

Судить о том, насколько опасно туристам-христианамприезжать на отдых в Египет, пока невозможно. Однако подобные столкновениямогут перекинуться с Каира на курорты Красного моря, ведь в разжигании религиозной розни участвует само государство Египта -в лице государственного телевидения".

 

 

ИМХО, Все названо своимисловами.

 

 

 

Это ужасно, потому что сейчас эту новость разнесут по всему рунету именно с такими формулировками ........... но мы то с вами знаем, что таких призывов не звучало............ снова все тот же риторический вопрос "ну зачем такое писать?"

 

Судя по новостям, все же такое было. "Призвало египтян" означает логический вывод: копты - не египтяне.

[Romashova 6 018]

Судя по новостям, все же такое было. "Призвало египтян" означает логический вывод: копты - не египтяне.

Это судя по перведенным русскоязычным новостям, ни по арабоязычным, ни по англоязычным новостям ни тем более по национальному египетскому телевиденью НА АРАБСКОМ ЯЗЫКЕ..........такого бреда не передавали.......наоборот призывали сохранять спокойствие, не поддаваться на провокации............. видимо кому-то в России выгодно в очередной раз представить мусульман какими-то монстрами ненавидящими христиан...... естественно рунет сейчас в очередной пройдется с ведром грязи по всем мусульманам............. это ужасно!

Изменено 10 октября, 2011 пользователем Romashova

[Asmaa 2 728]

Были призывы "Все революционеры - мусульмане и христиане - с армией - одн рука"

[Tan 3 247]

А что это за канал - Al Tarek??? Тут монстрам типа Гезиры не доверяешь, а тут какой-то Тарек... Какая гарантия того, что там подаются объективные факты, а не нагнетается ситуация??

[Helya 66]

а чего их жалеть?неужели, Вы думаете, что среди них есть добродетели, работающие ради народа и для народа??воровали, воруют и будут воровать! а стадом баранов легче управлять: куда скажешь-туда и пойдут, что скажешь-то и сделают!

 

 

если кто-то недоволен моим высказыванием-прокомментируйте!буду рада, если окажется все не так как я представляю!!понимаю, наверно, не понравилось про баранов, но ведь оно на самом деле так и есть!имеется ввиду, конечно, не все население египта в этой роли(может, кому-то обидно за мужей. у меня у самой муж с двумя высшими образованиями, но толку от этих 40%), речь идет о большинстве темных людей, которые даже читать и писать не умеют!какое у них может быть понятие о политике какой-то там!!только религия!а религия-очень удобный инструмент для прихода к власти и управления ЭТОЙ страной!

 

 

когда выходило несколько сотен христиан, еще думалось: ну походят и успокоятся. а как только вышло 10тыс, ага, вруг желтая вода им в голову стукнула:а не побросать ли нам в армию камушки?может. до них не доходит. что мы просим найти и наказать виновных!Господи!как тошно от этого вранья!ну ясное дело, что провокаторы были подосланы для разжигания конфликта и, как следствие. выставление христиан виновными.а вопросик с поджегом церквей как бы уже и на втором месте остался. а то попробуй накажи тех. кто руку к этому прикладывает, явно же больше недовольных будет.а так несколько десятков христиан убили-и ладно!простите за мой черный юмор, но просто уже никакого зла не хватает!! :KidRock:  

 

 

[Vanushka 1 082]

А что это за канал - Al Tarek??? Тут монстрам типа Гезиры не доверяешь, а тут какой-то Тарек... Какая гарантия того, что там подаются объективные факты, а не нагнетается ситуация??

владелец канала Джозеф ......проживает в америке

Тан ,ты найди этот канал посмотри видео впечатляет...лично я всю ночь плохо спала насмотрелась страстей

жуть,когда такое твориться в стране .

[Nafi 319]

Сочувствую и соболезную всем коптам Египта, мне их искренне жаль. То что церкви неразрешают строить - это правда, то что уже построенные рушат - правда, то что клевещут на коптов - правда, то что притесняют - правда, поэтому не надо говорить о том, что мусульмане в Египет все паиньки и так любят коптов, так любят... Просто там есть более ли менее толерантные люди, а есть радикалы (которые кстати сидят во власти). Если бы представителям верхушки был нужен мир и согласие, то давно уже все решили бы...а так...все это было есть и будет.

[Tan 3 247]

владелец канала Джозеф ......проживает в америке

Тан ,ты найди этот канал посмотри видео впечатляет...лично я всю ночь плохо спала насмотрелась страстей

Нет уж, спасибо, я остановлюсь на официальных новостях.

[Romashova 6 018]

Оооо, Новостная ветка не радует............пошел рерайт той статейки с РБК Сейчас с кучи источников рунета в разных форумлировках пойдет этот бред, про призывы национального телевиденья на борьбу с христианами

Изменено 10 октября, 2011 пользователем Romashova

[Mango 634]

Сочувствую и соболезную всем коптам Египта, мне их искренне жаль. То что церкви неразрешают строить - это правда, то что уже построенные рушат - правда, то что клевещут на коптов - правда, то что притесняют - правда, поэтому не надо говорить о том, что мусульмане в Египет все паиньки и так любят коптов, так любят... Просто там есть более ли менее толерантные люди, а есть радикалы (которые кстати сидят во власти). Если бы представителям верхушки был нужен мир и согласие, то давно уже все решили бы...а так...все это было есть и будет.

+1 Поддерживаю, мне очень больно наблюдать за тем, что сейчас происходит в Египте

[Astra 1 191]

Муж сказал, в СМИ поддерживают христиан, ругают губернатора Асуана, потому что он начал плести чушь, вроде того, что церковь все равно была построена незаконно, с нарушениями. Пишут, что тут полЕгипта построено "незаконно, с нарушениями". Мусульмане тоже поддерживают коптов (в интернете комменты).

[Gold 1 364]

Мусульмане тоже поддерживают коптов (в интернете комменты).

 

 

Не имеет значения кто кого поддержал .Но ...извините перекрывать набережную на 2 дня ,а потом убивать солдат из оцепления это как?

[tishundia 194]

Правда, чего вы все переполошились из-за этого РБК? это что, правда в последней инстанции? у них нет ни корсети своей, ни арабистов, они просто взяли и с 25 колена переписали чьи-то новости абы как. при этом особо даже не вдумываясь, как, и в какое русло. а вы все верите. не говорили такого египетские власти против коптов! не было ничего такого! напротив, шараф в 2 часа ночи заявление дал, призвал всех египтян стоять на защите национального единства и заявил, что это не религиозная междоусобица, а заговор внешних сил. вы поймите, столкнулись две силы, которые нельзя трогать - армия, которая наше все, неприкасаемые, а с другой стороны, - копты, которые больное место Египта. поэтому лучше всего вообще на "бальтагию" свалить - опять снайперы нарисовались откуда-то...

[Nafi 319]

Муж сказал, в СМИ поддерживают христиан, ругают губернатора Асуана, потому что он начал плести чушь, вроде того, что церковь все равно была построена незаконно, с нарушениями. Пишут, что тут полЕгипта построено "незаконно, с нарушениями". Мусульмане тоже поддерживают коптов (в интернете комменты).

Что-то мне с трудом верится в эту поддержку, к сожалению

 

Не имеет значения кто кого поддержал .Но ...извините перекрывать набережную на 2 дня ,а потом убивать солдат из оцепления это как?

А Вы чего хотели? А когда революция начиналась Вы тоже возмущались?