Египет после революции -2

[Дуняша 307]

 

только пакистанцу если его дети учатся в гос.школе НАДО соблюдать закон а богатый отправит детей учиться в другое место

 

Значит верить в Бога могут только богатые ?

Бедным вера в Бога не по карману ?

Жаль .

Интересно , а бородка это тоже символ веры ? 

[ist 122]

ссылку на то что Си энд Серф сказала то что Вы ей приписали...от себя

а теперь по здоровости общества

плюс к тому -это честно и справедливо по отношению к детям.а все те пороки которые Вы перечисляете прекрасно ширятся и процветают в архирелигиозных обществах

 

 

это был мой вопрос к ней

 

 

пороки были и будут везде и всегда, другое дело в каких маsштабах...

Изменено 21 августа, 2011 пользователем ist

[koshkabast 14 795]

...человеку нужно духовное наполнение, пища, если здоровой пищи не будет - будут всякие чипсы....

 

а почему здоровой пищей должен стать непременно ислам? или вообще религия?

нравственность и творческий порыв прекрасно развивается и у абсолютных атеистов и агностиков .тем более что нет у них ни глупой боязни надзирательства со стороны сурового седобородого деда на облаках...и возникает необходимость опираться на свои силы ,честь и понятие справедливости...без протезов

сами-сами-сами....

[Дуняша 307]

   

 

Здоровое общество религию за стены школ не выведет. ИМХО

 

 

 Соглашусь .

Может , не нужно тогда было вообще разрешать мусульманам эмигрировать в Европу ? С самого начала .

Спрашивали бы : " Хигаб носишь ? "

[koshkabast 14 795]

это был мой вопрос к ней

 

 

пороки были и будут везде и всегда, другое дело в каких маштабах...

ну если вопрос-это приписывание своих высказываний...то это странный вопрос

а масштабы .да

такого числа обкуренных как в Хургаде на улицах....в Еаропе точно не увидишь

[ist 122]

а почему здоровой пищей должен стать непременно ислам? или вообще религия?

нравственность и творческий порыв прекрасно развивается и у абсолютных атеистов и агностиков .

 

 

Для мусульман- ислам, для христиан-христианство, для иудееев -иудаизм

 

Результат "сами-сами" мы имеем несчастье наблюдать...

[koshkabast 14 795]

Значит верить в Бога могут только богатые ?

Бедным вера в Бога не по карману ?

Жаль .

Интересно , а бородка это тоже символ веры ? 

ай-ай

выдираем из контекста

четко сказано-дома что угодно..

а вот для того чтобы не только верить но и демонстрировать ...надо заработать статус -то есть создать нгекое пространство на котором имеешь право демонстрировать...

и в частности уже писала-ни бедный ни богатый не сможет ничего демонстрировать в гос.школе

а вот создай свою...частную ...и ходи там в чем хочешь

сделай свой офис...и пропиши дресскод для всех

а не заработал-носи тихонько в душе....и в частной жизни

просто богатый может частное вокруг себя расширить....

[aboudy 187]

 

почему тут же все вокруг должно прогнуться под ее потребности?

общество решило вывести религию за стены школ....и все

 

эти ее потребности - и есть как раз ее права... которые нарушаются, и не отдельно взятой девушки, а пусть и небольшого, но слоя этого самого общества...

[ist 122]

 

а масштабы .да

такого числа обкуренных как в Хургаде на улицах....в Еаропе точно не увидишь

 

 

А хургада - это разве религиозный центр какой-то? Я думала, курортный (именно под европейцев) город

[koshkabast 14 795]

Для мусульман- ислам, для христиан-христианство, для иудееев -иудаизм

 

Результат "сами-сами" мы имеем несчастье наблюдать...

давайте вы останетесь при своем мнении а я при своем

я помню шестую часть света где не было религии в школах а также наркотиков и гомосексуализма

и в то же самое время мы знаем что лежит в основе заливского туризма в Египте..

за пирамидами едут..ага

 

эти ее потребности - и есть как раз ее права... которые нарушаются, и не отдельно взятой девушки, а пусть и небольшого, но слоя этого самого общества...

нет

потребности никогда и нигде не равны правам

в этом ваша коренная ошибка

потому что если у меня есть потребность в бугатти ,яхте и личном дворецком это не значит что у меня есть право требовать это

право -это то что предусмотренно законом...и не более того

[Дуняша 307]

 

сделай свой офис...и пропиши дресскод для всех

а не заработал-носи тихонько в душе....и в частной жизни

просто богатый может частное вокруг себя расширить....

 Где то и Вы правы .

Но не нужно было Европе сначала либеральничать . А сейчас не знают , что делать .

[koshkabast 14 795]

А хургада - это разве религиозный центр какой-то? Я думала, курортный (именно под европейцев) город

отнюдь

но это город (под европейцев-это непонятно...неужели специальную мораль разрабатывали ?)населенный людьми ,с детства вписанные в достаточно интенсивную религиозную систему

и не надо винить европейцев-они не участвуют в нарковакханалии...

[ist 122]

давайте вы останетесь при своем мнении а я при своем

я помню шестую часть света где не было религии в школах а также наркотиков и гомосексуализма

и в то же самое время мы знаем что лежит в основе заливского туризма в Египте..

за пирамидами едут..ага

 

Про заливских - как уже писала порок есть всегда и везде и будет, хорошо, что они его хоть стыдятся...

 

 

В СССР религия была! _ Забыли как они дедушке Ленину поклонялись мавзолей ему построили, вечно живой он у них был... вот это и была их религия! Но зато хоть какие-то ценности у людей были...

 

Давайте останемся

[Nagma 1 128]

давайте вы останетесь при своем мнении а я при своем

я помню шестую часть света где не было религии в школах а также наркотиков и гомосексуализма

и в то же самое время мы знаем что лежит в основе заливского туризма в Египте..

за пирамидами едут..ага

 

Так и к "заливским" отношение в Египте соответствующее...

И уж если рассуждать, не все кто родился в мусульманской/христианской семье соблюдающий.

[koshkabast 14 795]

 

Но не нужно было Европе сначала либеральничать . А сейчас не знают , что делать .

это Вы говорите про исходя из своих знаний и понимания ...а вот европейцы еще недавно были уверены что эмигранты захотят трудится и учиться...

ага

[aboudy 187]

 

потребности никогда и нигде не равны правам

в этом ваша коренная ошибка

 

простите, но это Вы права человека назвали потребностями... не я

а бугатти и яхта - совсем не относится к правам, в отличие он ношения хиджаба и желания жить там, где хочется...

[koshkabast 14 795]

Про заливских - как уже писала порок есть всегда и везде и будет, хорошо, что они его хоть стыдятся...

 

 

В СССР религия была! _ Забыли как они дедушке Ленину поклонялись мавзолей ему построили, вечно живой он у них был... вот это и была их религия! Но зато хоть какие-то ценности у людей были...

 

Давайте останемся

ну так значит исключения из Ваших аргументов-это милая мелочь,,,которая сама себя стыдится..а вот в опровержение дедушку ленина в иконы назначаете ...только вот куда все миллионы анекдотов про него девать...не иначе в апокрифы

в общем ...серьезных контраргументов судя по всему уже не осталось...

 

Так и к "заливским" отношение в Египте соответствующее...

И уж если рассуждать, не все кто родился в мусульманской/христианской семье соблюдающий.

а причем тут отношение к ним в Египте? речь шла о том как облагораживает человечество религия в школе......

вот проиллюстрировали

 

эти ее потребности - и есть как раз ее права... которые нарушаются, и не отдельно взятой девушки, а пусть и небольшого, но слоя этого самого общества...

Вы сами себя перечитываете?

почему Вы мне приписываете свои слова7

зачем?

[koshkabast 14 795]

простите, но это Вы права человека назвали потребностями... не я

а бугатти и яхта - совсем не относится к правам, в отличие он ношения хиджаба и желания жить там, где хочется...

а чем желание иметь яхту отличается от желания жить где хочешь?

а про ношение платка- ну вот страна в которой ты хочешь жить говорит- в школе нельзя

дома можно

на улице можно

на дискотеке можно

только в школе нельзя

это требование страны

почему надо возмущаться7

ты же эту страну выбрала

со всем что в ней есть

в том числе и с этим законом

а то так получается -пустите воды попить а то так есть хочется что и переночевать негде...

[Дуняша 307]

это Вы говорите про  исходя из своих знаний и понимания ...а вот европейцы еще недавно были уверены что эмигранты захотят трудится и учиться...

ага

 Но я обычный человек .

Ну почему никто не прогнозировал .

Это я от сохи . Но нельзя же так наплевательски относиться к государству , отдавая его на растерзание .

 Неужели , не могли предвидеть , что рождаемость высокая , что смертность в Европе будет низкой . Почему не учли менталитет ?

[koshkabast 14 795]

 Но я обычный человек .

Ну почему никто не прогнозировал .

Это я от сохи . Но нельзя же так наплевательски относиться к государству , отдавая его на растерзание .

 Неужели , не могли предвидеть , что рождаемость высокая , что смертность в Европе будет низкой . Почему не учли менталитет ?

потому что в Европе сильна традиционно гуманистическая традиция-некая моральная презумпция невиновности

[koshkabast 14 795]

и вообще ,милые дамы ,которые бросились ставить мне минусы .поскольку других аргументов не осталось...словами никак? только из-за угла? анонимно?

ну поиграйте

а потом зайдите и поглядите-сильно ли удалось понизить рейтинг?

[Дуняша 307]

 

а то так получается -пустите воды попить а то так есть хочется что и переночевать негде...

 Очень похоже . Очень .

Я Вам за эту фразу стопИсят плюсов бы поставила .

[131313 1 050]

А почему они не могут остаться в лоне своей культуры, а должны ассимилировать?

 

а потому что их для этого и пустили в Европу.Почитайте еще раз,ДЕМОГРАФИЧЕКАЯ программа.Да,Европа сделала неверный,фатально неверный расчет,это правда.Увы или к счастью,незнаю,освежить генофонд и добавить свежей восточной крови не получилось.А что получилось всем видно.

Ну а если хотят оставаться в лоне своей культуры,то лучше своей родины не придумать.пусть там и сидят.

[aboudy 187]

а чем желание иметь яхту отличается от желания жить где хочешь?

 

поизучайте на досуге про личные права человека на передвижение и выбора местожительства, на свободу, вероисповедание.. хотя яхта - это тоже право на частную собственность, но мы не о нем сейчас говорим

[Дуняша 307]

потому что в Европе сильна традиционно гуманистическая традиция-некая моральная презумпция невиновности

Но неужели они не понимали , что эти правила не распространяются на всех , живущих на планете Земля ?

Ведь в том же Алжире есть французские представительства . Что французы , принявшие на себя ответственность за бурный поток эмигрантов , не понимали , чем это грозит ?

Ведь знали они , что жизнь тех , кто повалит в Европу , скорее напоминает балаган , цыганский табор . И что скоро вся Европа будет напоминать цыганский табор .

Или это некая расплата за колониализм ?

Изменено 21 августа, 2011 пользователем Lulita

[Tigra 8 444]

Уважаемые дамы, Напоминаю, что ВСЁ, что не относится к теме "Египет после революции" является флудом.

sirka

ses

Rugena

131313

romantic

Salima

littlebird

Nagma

izabella

egle

NickLu

alya26

koshkabast

aboudy

Lulita

предупреждение за флуд.

Модератор.

[Lana 325]

как я поняла в связи с последними событиями закрыли зоопарк,на входе теперь несколько танков охраняют его.

ездили смотрели сегодня на израил. посольство и на егип. флаг.

[Ольвия 2 207]

самое интересное что экскурсии в Израиль из Шарма продаются на ура.моя сестра двоюродная приехала с сыном в шарм по горящей путевке 19 так места свободные на экскурсию в Израиль только на 23 были.я ее конечно по телефону уговаривала не ехать тк неспокойно.но она ни в какую... сказала что все едут и им в тезтуре(где покупали экскурсию)что все спокойно на границе проблем нет.говорили же что границу закрыли а экскурсии ездят.непонятно

[svechka 508]

самое интересное что экскурсии в Израиль из Шарма продаются на ура.моя сестра двоюродная приехала с сыном в шарм по горящей путевке 19 так места свободные на экскурсию в Израиль только на 23 были.я ее конечно по телефону уговаривала не ехать тк неспокойно.но она ни в какую... сказала что все едут и им в тезтуре(где покупали экскурсию)что все спокойно на границе проблем нет.говорили же что границу закрыли а экскурсии ездят.непонятно

так у турлидеров навар в основном с экскурсий в Каир и Ерусалим(про ШЭШ) зачем же от своего куска хлеба отказываться, а что случись, так это не его проблемы.

 

до каких пор жители района с израильским посольством будут терпеть? чего хотят? чтоб правительство по их велению работало

 

 

 

[Табор 2 476]

а если взять коренных египтян-коптов? в рамадан вино-водочные закрыты, есть и пить на улице нельзя

Здрасти,приехали.Два рамадана в Каире наблюдала.днем христиане сидят в уличных кафешках и едят,пью напитки,курят шишу.Ну,такая же картина и в Хургаде.Да и я спокойно в рамадан в Каире пила на улице воду и курила.

Не знаю, может после 25 января что-то изменилось и христианам теперь запрещено в рамадан есть и пить.... :biggrin:

[Табор 2 476]

Положенную по закону по инвестициям резидентскую визу ни разу так и не получила :-) но при том ни одной забастовки у посольства не проводила и камнями в полицию не кидалась.

Аналогичная ситуация.И на митинги тож не ходила,а зря :biggrin: Но до революции :biggrin: После революции сами предлагали резидента поставить, но теперь уже мне не надо.Так теперь визы продляют на три месяца(после первого полуторомесячного продления) даже по контракту аренды жилого помещения А до революции подобного не наблюдалось :biggrin:

[svechka 508]

Здрасти,приехали.Два рамадана в Каире наблюдала.днем христиане сидят в уличных кафешках и едят,пью напитки,курят шишу.Ну,такая же картина и в Хургаде.Да и я спокойно в рамадан в Каире пила на улице воду и курила.

Не знаю, может после 25 января что-то изменилось и христианам теперь запрещено в рамадан есть и пить.... :biggrin:

 

не видела, а вот как дядьке за питье воды накостыляли и ор подняли наблюдала еще до революции. а 3 рамадана подряд ездили отдыхать в Хрг и Сафагу. в Хрг в городе мужу пива не разрешили, а в сафагском отеле со скандалом. только в отеле немецкой сети никаких вопросов не было, обпейся чем хочешь

[Ежиха 26 672]

А я наоборот в Хургаде первый постреволюционный Рамадан наблюдаю, как египтяне в кафешках алкоголь пьют. А в аквапарке Синдбад христианские семьи пили тааааак, что окружающие нанюхавшись, уже на ногах не стояли. А когда время пребывания истекло, подошли к бочке с вином и наполнили полуторалитровую бутыль.

[albilevizm 704]

А я наоборот в Хургаде первый постреволюционный Рамадан наблюдаю, как египтяне в кафешках алкоголь пьют.

че в кафешках! прям на улице! по корнишу сразу за марриоттом на скамейке сидят, рядом пиво стоит, из машины музыка.. ну это ниче, на соседней лавке 2 полицейских сидят.

[Табор 2 476]

ну это ниче, на соседней лавке 2 полицейских сидят.

Во, либерализация общества началась после революции :biggrin: Правда, в Каире наверно такое не прокатит :biggrin:

[Лаки 329]

не видела, а вот как дядьке за питье воды накостыляли и ор подняли наблюдала еще до революции. а 3 рамадана подряд ездили отдыхать в Хрг и Сафагу. в Хрг в городе мужу пива не разрешили, а в сафагском отеле со скандалом. только в отеле немецкой сети никаких вопросов не было, обпейся чем хочешь

В том же СС лично видела мусульманок, которые без проблем трапезничают в Рамадан... Я вообще не понимаю, когда говорят, что это не есть хорошо - есть, пить, курить в кафешках во время поста, типа бедные официанты и случайные прохожие от этого мучаются и страдают...

[junekr 1 366]

Так теперь визы продляют на три месяца(после первого полуторомесячного продления) даже по контракту аренды жилого помещения

Серьезно???? Вот это новость! В Хургаде такое?

 

В том же СС лично видела мусульманок, которые без проблем трапезничают в Рамадан...

 

В Каире и до революции такое наблюдала!

[Табор 2 476]

Серьезно???? Вот это новость! В Хургаде такое?

Да,проверено на подруге.Да и мне первое продление визы,когда шлепали, то спросила на какой срок надо.Мне было надо 2 месяца.Они предложили потом на резидента годового сдать, но мне не надо-я улетала :biggrin: А до революции от визовой службы резидента по недвижке дождаться было практически нереально :biggrin: Есть что-то положительное, хотя и в малых количествах, от революции :biggrin: И такие все весьма вежливые в визовом отделе стали..И в ШарАкари тоже сплошная вежливость...Я была шокирована.

Изменено 21 августа, 2011 пользователем табор

[Sea&surf 9 747]

прошу прощения что не в тему.хочу спросить раз к слову пришлось.так вроде ж отменили выдачу резид виз по инвестициям?или уже опять дают.у меня тут просто спрашивали так я может людей в заблуждение ввела.раньше знаю было такое раз купил недвижимость дороже 50000долл-дадут резидентскую визу.но потом отменили.только по замужеству дают.а сейчас что опять можно?

Как верно отмечает Табор, стали давать. Но должны бы на год, а ставят на полгода, потом продление и стоооолько ездить. Закон не меняли, просто он как бы не работал. :-). Немцам там, американцам многим по недвижке легко год давали. Нам - нет... :-( . Мне в общем и не нужно, мы мотаемся туда сюда. Только для машины, а для машины нужно на год. А на год русским не ставят, на Синае по крайней мере. Я в юр вопросах темку создавала - резидентская виза, критерии выдачи отличные от замужества. Там законные основания изложены. Законы хорошие и четкие, а на практике - хромает, хотя реально после революции легче вроде стало.

Египетский вариант русской поговорки - хорошесть египетских законов нивелируется практической сложностью их исполнения :biggrin: вольный перевод

По Вашей логике

Не буду развивать тему . Просто отвечу по второму предложению - а) я не в Хургаде, есть еще города в Египте :-). б) такой логики у меня совсем не было, как верно отметила Кошка- вы слегка так передернули карты :biggrin: и приписали мне то, что я не говорила. Велком в тему, в которую я приглашала, для продолжения диспута. Если есть желание.

самое интересное что экскурсии в Израиль из Шарма продаются на ура.моя сестра двоюродная приехала с сыном в шарм по горящей путевке 19 так места свободные на экскурсию в Израиль только на 23 были.я ее конечно по телефону уговаривала не ехать тк неспокойно.но она ни в какую... сказала что все едут и им в тезтуре(где покупали экскурсию)что все спокойно на границе проблем нет.говорили же что границу закрыли а экскурсии ездят.непонятно

границу закрыли товарную, вроде бы, один из пунктов. На моей памяти ее закрывали раз стопицот. Потом открывали. Я тут сижу в 200 км от Эйлата. вроде тихо все ттт и дринкисы работают :-).

Аналогичная ситуация.И на митинги тож не ходила,а зря :biggrin: Но до революции :biggrin: После революции сами предлагали резидента поставить, но теперь уже мне не надо.Так теперь визы продляют на три месяца(после первого полуторомесячного продления) даже по контракту аренды жилого помещения А до революции подобного не наблюдалось :biggrin:

 

Хорошо Вам в цивилизации, а нам из деревни за продлением визы ехать 1,5 часа через три блокпоста в одну сторону. Хотя тенденция вроде и правда есть. Как народ говорит-ставят. Я тоже это отношу к хорошим "сторонам революции". Мне тоже уже лень этой темой заниматься. Вот с доставкой на дом если бы :biggrin:.

Изменено 21 августа, 2011 пользователем Sea&surf

[Ольвия 2 207]

Как верно отмечает Табор, стали давать. Но должны бы на год, а ставят на полгода, потом продление и стоооолько ездить. Закон не меняли, просто он как бы не работал. :-). Немцам там, американцам многим по недвижке легко год давали. Нам - нет... :-( . Мне в общем и не нужно, мы мотаемся туда сюда. Только для машины, а для машины нужно на год. А на год русским не ставят, на Синае по крайней мере. Я в юр вопросах темку создавала - резидентская виза, критерии выдачи отличные от замужества. Там законные основания изложены. Законы хорошие и четкие, а на практике - хромает, хотя реально после революции легче вроде стало.

.

спасибо за ответ