Мнения О Событиях На Ближнем Востоке

[Tigra 8 444]

Ну нет среди наших египетских знакомых ни одного оппозиционера, не-ту.

Кстати да. Надо будет побалакать с главой оппозиционной партии (не БМ) когда всё устаканится. Что-то его имени тут не мелькало. Самоустранился что-ли?

Изменено 4 февраля, 2011 пользователем Tigra

[katia8080 6]

Кстати, интерсная цифра.

Она уже, наверняка, устарела, но пару дней назад я очень впечатлилась.

За неделю беспорядков экономика Египта понесла убытков на 19 млрд долл.

Это сопоставимо с доходами от эксплуатации Суэцкого канала (который, как известно, один из основных источников дохода страны) за ТРИ года!

Мне понравилось выражение Халеда Бишары вчера по CNN. Если Бы больны и вам предстоит операция, Вы не думаете о ее цене.

[Tribecca 83]

Форумчанка, которая живет возле Карфура Маади говорит что видимых повреждений у Карфура нет Разграбили если только

Я по телеку видела банкомат банка HSBC грохнутый, ну и полицейские участки по всему городу

 

Ну мы тут вообще то про мародерство, а не только про поджоги.

Или если разграбили, но не сожгли - это не мародетство, а так, детишки поиграли?

[junekr 1 366]

Тоже склоняюсь к этому мнению.

 

Возможно, это провокация. Но еще раз подниму вопрос - за что тогда премьер принес извинения вчера?

[Glo 87]

Ну нет среди наших египетских знакомых ни одного оппозиционера, не-ту.

Все сплошь при работе и при деле.

 

Жаль, что мы раньше не познакомились)) А то бы были)) Сегодня вечером вон проход на Тахрир перекрыли, так некоторые друзья мужа туда не попали, а собирались там ночевать. После работы.

 

[aboudy 187]

Некоторым другим..зачем этот пафос?

Прямо ощущаешь себя рокфеллером, не меньше.

Ну нет среди наших египетских знакомых ни одного оппозиционера, не-ту.

Все сплошь при работе и при деле.

Даже баввабы.

многие сейчас рассуждают вот так... а люди в Египте живут непозволительно плохо.

есть у меня подруги, которым очень нравится Египет - я говорю - ну ты посмотри, сколько грязи вокруг, как тут много и какие страшные бедные районы.. на что получаю ответ - а я этого всего не вижу, я езжу на машине, в бедные районы мне ехать не зачем, а так все прекрасно, спокойно... основной аргумент - все было спокойно! а я считаю, когда власть позволяет себе использовать какзалось бы защитников народа, и преступников в любой момент для подкрепления своих аргументов - то грош цена такому спокойствию!

к тому же заметьте - в Египте быть баввабом - престиж практически, у тебя зато есть угол и деньги жильцы дают ...

да и простая статистика - 40% египтян - беднота.. о чем говорить еще?

[shishbish 650]

Ну нет среди наших египетских знакомых ни одного оппозиционера, не-ту.

Все сплошь при работе и при деле.

Я думаю, что ты не сомневаешься в том, что я имею достаточное количество египетских знакомых, которые тоже работают и при деле. И оппозиционеров предостаточно.

 

[MyLady 21]

Ну нет среди наших египетских знакомых ни одного оппозиционера, не-ту.

Все сплошь при работе и при деле.

 

У меня есть :)

мои же коллеги с работы, люди с хорошим образованием, работающие с утра до вечера за немаленькую для Каира и за огромную для Египта в общем зарплату

при этом имеющие детей, оплачивающие все дорожающие школы, кредиты за квартиры и машины

при этом и есть надо что-то

это люди, которые по меркам средним живут очень неплохо

но сколько их в Египте??? а сколько живущих на 500 фунтов в месяц максимум

и что сделал президент за последние 5 лет хотя бы для тех и для других?

не абстрактно, а конкретно - 1-2-3 и тп???

[Tribecca 83]

А тюрьмы кто открыл?

Наверное, злые сторонники Мубарака?

 

А я, наивная, думала, что когда в первую ночь пересажали особо агрессивных "мирных демонстрантов", толпа пошла громить полицейские участки..чтобы их выпустить.

Участки-то пожгли в первую очередь, еще в ночь с 28 на 29, с пятницы на субботу.

Потом уже начали грабить магазины и банки.

 

Мне нравится логика: на Тахрире мирные демонстранты, а в городе анархия, мародерство и поджоги.. это все инопланетяне сделали? Или соратники Мубарака, конечно?

 

[shishbish 650]

Повторю вопрос к Трибекке. Кто развалил Египет?

[junekr 1 366]

Некоторым другим..зачем этот пафос?

Прямо ощущаешь себя рокфеллером, не меньше.

Ну нет среди наших египетских знакомых ни одного оппозиционера, не-ту.

Все сплошь при работе и при деле.

Даже баввабы.

Так я выше писала уже, что на улицы вышли не только те, кто, по вашему выражению, "не при деле". Это не революция безработных. А бавабы просто не знают, что и, будучи бавабом, можно жить по-другому. А среди моих знакомых сторонники Мубарака - это только те русские девочки, которые боятся остаться без работы. Или, вот еще, египтянин, который имеет бизнес в Эль Гуне.

 

по вашему на тахрире только те, кто не при деле и без работы. вам тут сейчас кучу примеров накидают работящих и успешных мужей, родственников и друзей :)

Вот-вот, я уже выше накидала. Свекр, например. Муж, его друзья и знакомые.

[Лара Т 5 508]

А тем временем в столице Иордании Аммане в четверг прошла серия протестов. Митингующие, опять же при поддержке исламистов, выступают против коррупции, экономической политики властей и безработицы. Под этим давлением, а протесты там продолжаются уже больше недели, король Иордании Абдалла II распустил правительство и назначил нового премьер-министра.

ну как напишут

 

да были манифестации ,три с половиной человека и то после прведденых профилактических бесед с ахуанами и другими партиями.

пусть ходят флагами машут,ничего они не сделают и не решат и слушать их никто не будет.хотя и иордании встряска не помешала бы.

если гаишники начали брать взятки пусть и не масcово,то ето уже индикатор начала обнещания народа

[Salwa 408]

Возможно, это провокация. Но еще раз подниму вопрос - за что тогда премьер принес извинения вчера?

Я уверена что за драку с камнями. Они признали это, т.к. были пойманы среди этих "сторонников" люди в штатском с деньгами и документами сотрудников спец.наза. Они ж открыто не скажу - да, это мы сделали, но плохо подготовились, поэтому и поймались. Кстати после его извинения столкновений-то нет. И сторонники снова куда-то исчезли.

[katia8080 6]

Возможно, это провокация. Но еще раз подниму вопрос - за что тогда премьер принес извинения вчера?

Он что прямо так и сказал, извините, это мы им заплатили, чтобы они город подожгли?

[aboudy 187]

к тому же простой аргумент, все что происходит сейчас, происходит при действующем президенте... если он допустил до таких беспорядков, заранее не смог предвидеть этого, то руководить страной он просто не может.

[shishbish 650]

А тюрьмы кто открыл?

Потом уже начали грабить магазины и банки.

Тору открыла полиция. Вади Натрон - политическая она наполовину - эхуаны. Только Тора уголовная и в Каире. А Вади Натрон между Алексом и Каиром. Первые рассосались, вторых почти всех переловили (кстати, армия их сачком гребла). Назовите ограбленные магазины и банки. Еще раз повторяюсь, что в центре пока ничего не ограблено. Они есть. Но назовите хотя бы процентное соотношение.

 

[MyLady 21]

А тюрьмы кто открыл?

Наверное, злые сторонники Мубарака?

 

нет, братья мусульмане с камнями и дубинами))))

 

а тюремная охрана, стреляющая в любого, кто подойдет к стене или ограде, просто дома была

 

не смешите

взять тюрьму штурмом, с любой стороны, при НАЛИЧИИ обученной вооруженной охраны БЕЗ оружия и техники можно только в кино

[junekr 1 366]

А тюрьмы кто открыл?

Наверное, злые сторонники Мубарака?

 

Естественно!!!!!! Только не злые сторонники, а САМ Мубарак приказал это сделать! Как еще ему было бороться с происходящим, удержаться у власти? Он, и только он, создал в стране анархию и хаос, чтобы заткнуть рот демонстрантам! Отключил интернет, связь, открыл тюрьмы!

[aboudy 187]

А тюрьмы кто открыл?

Наверное, злые сторонники Мубарака?

 

А я, наивная, думала, что когда в первую ночь пересажали особо агрессивных "мирных демонстрантов", толпа пошла громить полицейские участки..чтобы их выпустить.

Участки-то пожгли в первую очередь, еще в ночь с 28 на 29, с пятницы на субботу.

Потом уже начали грабить магазины и банки.

 

Мне нравится логика: на Тахрире мирные демонстранты, а в городе анархия, мародерство и поджоги.. это все инопланетяне сделали? Или соратники Мубарака, конечно?

один вопрос, вернее два: 1. куда пропала полиция и от мародеров пришлось защищаться людям самостоятельно? 2. почему власть молча смотрела на это?

[Tribecca 83]

Полицейских в пятницу начали убивать.

Против них выплеснулась вся агрессия.

Поэтому очень закономерно, что полицию вывели из города, иначе толпы наадерналиненных "мирных демонстрантов" просто полинчевали бы одиноко стоящих солдатиков у посольств, банков, да и просто на каждом углу.

А я лично смотрела по телеку целый день, как работала полиция в ту пятницу, когда начались столкновения.

Очень граммотно, слажено, четко.

И заметьте - в пятницу (в тот день когда полицию вывели из Каира) - что, среди демонстрантов были жертвы? Да практически ни одного кролика не пострадало!

А вот жечь полицейские машины и раскачивать их, чтобы скинуть с моста бравые молодчики начали уже в тот день.

Это что, мирные манифестации?

Так что правильно все сделали с полицей, хотя было очень и очень стремно без них ..но они тоже люди, а не безликая полицейская махина

и об их безопасности тоже надо было думать.

У них работа такая - защищать существующий строй.

 

Потом в город вошла армия.

 

И если это были мирные демострации, кто же, повторяю вопрос, ринулся разорять и жечь город, когда его покинула ненавистная полиция?

Изменено 4 февраля, 2011 пользователем Tribecca

[Salwa 408]

Он что прямо так и сказал, извините, это мы им заплатили, чтобы они город подожгли?

Хе! А вы думаете они это открыто скажут? Все и так понятно.

 

Передали в новостях первый тур переговоров провалился. Мубарак не согласился уйти. Я слушала в полуха. Кто слышал?

[Schmetterling 68]

А тюрьмы кто открыл?

хороший вопрос. не исключено, что многим помогли сами же охранники сбежать, по чьему приказу думаю понятно

когда преступников выпустили не волю, демонстрантов на несколько дней очень поубавилось, тк. люди оставались дома, караулить дома, жен и детей..опять же, по местным каналам замучили гонять лица свежепойманных преступников, и благодарные слушатели тут же, спасибо товарищу мубараку, без тебя бы мы погрузились во мрак

[junekr 1 366]

Я уверена что за драку с камнями. Они признали это, т.к. были пойманы среди этих "сторонников" люди в штатском с деньгами и документами сотрудников спец.наза. Они ж открыто не скажу - да, это мы сделали, но плохо подготовились, поэтому и поймались. Кстати после его извинения столкновений-то нет. И сторонники снова куда-то исчезли.

Именно так.

 

Он что прямо так и сказал, извините, это мы им заплатили, чтобы они город подожгли?

Понятно, что конкретно так он сказать не мог. Но в его словах, как я писала выше, явно был намек, что все происходящее - вина правительства.

[Tribecca 83]

Естественно!!!!!! Только не злые сторонники, а САМ Мубарак приказал это сделать!

 

Да неужели?

Вот прямо САМ?

Он и вам, не иначе, САМ, ЛИЧНО об этом отчитался?

[aboudy 187]

не смешите

взять тюрьму штурмом, с любой стороны, при НАЛИЧИИ обученной вооруженной охраны БЕЗ оружия и техники можно только в кино

полностью согласна, к томуже если бы это было в первый раз, но Мубарак часто использовал преступников с подобными целями.

есть достоверные доказательства, что среди мародеров было очень много полицейских.

 

[katia8080 6]

А тюрьмы кто открыл?

Наверное, злые сторонники Мубарака?

Открытие тюрем это тактика была, скольких людей оставили дома сидеть а не на демонстрацию пойти. К сожалению политика а в особенности большая политика очень грязная.

 

[shishbish 650]

Они признали это, т.к. были пойманы среди этих "сторонников" люди в штатском с деньгами и документами сотрудников спец.наза.

Под моим домом были пойманы 4 человека с рациями и в гражданской одежде. Их быстро уволокли. Я задала вопрос в парикмахерской (брадобрей как раз там участвовал). Ответ: с Тахрира, полиция за Мубарака.

 

 

Полицейских в пятницу начали убивать.

Сколько полицейских было убито, и почему таких данных нет официально. Власти непременно воспользовались бы этими цифрами, чтобы показать зверства демонстрантов

 

[aboudy 187]

Полицейских в пятницу начали убивать.

глупости....

не буду говорить что творилось на Тахрире, я там не была, но вот посты которые около нас - вроде никто их не пытался убивать :)))))

странно, что многим не видно очевидных вещей.

еще вопрос - приятно было, когда отрубили интернет и мобильную связь? или это тоже стиль свободного правления? или кто-то убивал провайдеров?????

Изменено 4 февраля, 2011 пользователем aboudy

[Irada 415]

в новостях: Красный крест доставил в Каир партию медикаментов :)

[Tribecca 83]

Тору открыла полиция. Вади Натрон - политическая она наполовину - эхуаны. Только Тора уголовная и в Каире. А Вади Натрон между Алексом и Каиром. Первые рассосались, вторых почти всех переловили (кстати, армия их сачком гребла). Назовите ограбленные магазины и банки. Еще раз повторяюсь, что в центре пока ничего не ограблено. Они есть. Но назовите хотя бы процентное соотношение.

 

Наташ..ну я понимаю, что ради красного словца не пожалеем мать отца, но...

 

Аркадия Молл. От первого до последнего этажа. Разграблены и сожжены.

Карфур Маади

Карфур Александрийская дорога (????) - но слышала от трех разных людей

Куча банков и магазинов на Гамят эль Дувель Арабия

Офисы мобильной связи

 

По телеку фотомонтаж, конечно...а на деле все бело, пушисто и замечательно..

[katia8080 6]

полностью согласна, к томуже если бы это было в первый раз, но Мубарак часто использовал преступников с подобными целями.

есть достоверные доказательства, что среди мародеров было очень много полицейских.

У нас около дома словили, например, полицейского и уголовника. Вместе крали

[Schmetterling 68]

И заметьте - в пятницу (в тот день когда полицию вывели из Каира) - что, среди демонстрантов были жертвы? Да практически ни одного кролика не пострадало!

вы что серьезно... а сколько тяжело раненыx, а сколько людей арестовали?

[shishbish 650]

И заметьте - в пятницу (в тот день когда полицию вывели из Каира) - что, среди демонстрантов были жертвы? Да практически ни одного кролика не пострадало!

У них работа такая - защищать существующий строй.

Демонстранты - кролики? Я еще раз попрошу пользоваться услугами русского языка, иначе сочту это провокацией. Среди демонстрантов были жервы. А у полиции работа не строй защищать, а граждан своей страны от произвола тех же мародеров и выпущенных уголовников.

 

[Tribecca 83]

глупости....

не буду говорить что творилось на Тахрире, я там не была, но вот посты которые около нас - вроде никто их не пытался убивать :)))))

странно, что многим не видно очевидных вещей.

еще вопрос - приятно было, когда отрубили интернет и мобильную связь? или это тоже стиль свободного правления? или кто-то убивал провайдеров?????

 

А вы не в курсе, что "революция" началась в Фейсбуке и Твиттере?

И поток демонстрантов координировался по смс?

 

Затем и отрубили.

Недемократично, зато действенно.

 

 

[junekr 1 366]

Полицейских в пятницу начали убивать.

Против них выплеснулась вся агрессия.

А вы не знаете, почему? Перечитайте мои посты про полицию.

 

Поэтому очень закономерно, что полицию вывели из города, иначе толпы наадерналиненных "мирных демонстрантов" просто полинчевали бы одиноко стоящих солдатиков у посольств, банков, да и просто на каждом углу..

Ах, бедная полиция, одиноко стоящая со слезоточивым газом, щитами и дубинами, а так же со снайперскими винтовками....

 

И заметьте - в пятницу (в тот день когда полицию вывели из Каира) - что, среди демонстрантов были жертвы? Да практически ни одного кролика не пострадало!.

Были, как раз тогда больше всего жертв и было.

 

А вот жечь полицейские машины и раскачивать их, чтобы скинуть с моста бравые молодчики начали уже в тот день.

Это что, мирные манифестации?

Так что правильно все сделали с полицей, хотя было очень и очень стремно без них - они тоже люди, а не безликая полицейская махина!.

Это самозащита, а эти "люди", как вы их называете, творили в стране беспредел, пользуясь поддержкой президента. Полицейский в Египте был БОГОМ, Мог убить человека на улице и никто бы с него не спросил. Говорю не голословно, есть факты.

 

 

И если это были мирные демострации, кто же, повторяю вопрос, ринулся разорять и жечь город, когда его покинула ненавистная полиция?

Она же и ринулась, только в штатском.

[Tribecca 83]

Сколько было жертв в первый день?

3? 4?

 

При том месиве, которое было на Тахрире это очень, очень низкие показатели.

И очень аккуратная работа полиции.

 

"Ни одного кролика не пострадало" - расхожее разговорное выражение. Равно "жертв и разрушений нет".

 

[Schmetterling 68]

А вы не в курсе, что "революция" началась в Фейсбуке и Твиттере?

И поток демонстрантов координировался по смс?

Затем и отрубили.

Недемократично, зато действенно.

это чем интересно действенно :biggrin: в пятницу и без интернета как раз очень много демонстрантов собралось..такое ощущение, что вы NILE-TV смотрите

[Irada 415]

Так эль-Барадеи тоже где-то отсиживается. Ему плевать на народ. Пусть народ ему свергнет президента действующего, а он потом явится.

Барадеи просто прилетел поддержать свой народ в трудный для народа период Почему он должен вставать во главе? он не политик вообще, прекрасно понимал что не справиться ему И молодец что не стал брать на себя такую ответственность, верно оценил свои силы

[katia8080 6]

Карфур Александрийская дорога (????) - но слышала от трех разных людей

Денди цел, слышал, что они заплатили 500 тысяч местному рэкету за охрану

[Tribecca 83]

вы что серьезно... а сколько тяжело раненыx, а сколько людей арестовали?

 

Конечно, тех кто поджигал машины с полицейскими внутри, таких мирных, надо было за это по головке погладить и пирожок дать, а не арестовывать.

Кстати, в пятницу, когда волнения только начались, из снайперских винтовок никто никого не отстреливал.

Сейчас вроде не отстреливают тоже.

Изменено 4 февраля, 2011 пользователем Tribecca