Домой в Россию

[Guriya 96]

вы уж конечно извините, магрибчанки, но все же, где же Ваше возлюби ближнего؟если вдруг у "нашей" детей попытаются скрыть, даже ненадолго, то это международный конфликт,дикие нравы и прочее. а египтянин- он получеловек и его дети видимо, тоже получеловеки, да и еще все видимо женского полУ. так как если у вас есть мальчики, то почему ж вы не думаете , что мужчина-отец, это не донор, не осеменитель, а ОТЕЦ. и хотели бы вы такого своему сыночку. я не знаю лично мужчин-арабов, но знаю египтянок и вижу как папы заботяться о детях, то как же можно лишать ЭТОГО своих родных детей. и что в замен? тем более автор пишет , что дети его любят и он детей. проблемы реальной НЕТ. то есть, эта проблема гипотетическая. из того, что написано следует лишь одно- мать эгоистка. хочет свою жизнь построить на чужих страданиях. ИМХО.а это очень черевато. не знаю верующая ли она или нет, все в нашей жизни возвращается бумерангом. я все больше смотрю на эти истории россиянок, и понимаю, что миф о русской жене, не более чем миф. даже жалко арабских мужей, живут в одном доме с врагом, который еще и детей похитить может.

[Ежиха 26 672]

миф о русской жене

 

А еще есть миф об отце-египтянине. Я не буду говорить даже о смешанных семьях, а вот у меня как раз много друзей и коллег мужского полу. Когда отношения становятся доверительными, сказки про любимую семью заканчиваются и выясняется, что отец всю жизнь в лучшем случае забивал на них болт, а в худшем был уродом и садистом. Восточное лицемерие никто не отменял. Естественно, на людях все будет фильдеперсово. И жены - египтянки, конечно, не будут ругать своих мужей. А, не дай Бог, до него дойдет, что она про него говорит.А на людях посюсюкать с ребенком и потаскать его в прокуренные кафе - на это большой любви не надо.

[arnoba 812]

а папаша начал кричать сыночек это я твой папа...тогда мама отобрала трубку и сказала что пусть с ним говорит но не упоминает о себе как о отце, т.к. ребенок знает что его папа(муж подруги)

жестоко...

знаю о ком вы пишите, от 3х лиц слышала историю, она ведь наша форумчанка

[Irada 415]

жестоко...

Главное что бессмысленно Надо преподносить это как факт, что у тебя другой папа, он жив, здоров, любит тебя в силу своих возможностей, но он живет далеко

Зачем обманывать ребенка и своими руками создавать проблему? Чем позже он об этом узнает, тем глубже будет травма ИМХО А момент оглашения истины мама будет оттягивать и оттягивать, в итоге ребенку расскажут доброжелатели И доверие к матери будет потеряно навсегда Зачем создавать проблемы, которых могло бы не быть вообще?

Я уж не говорю о чувствах отца-египтянина, каким бы он ни был

Изменено 12 июля, 2010 пользователем Irada

[retta 1 286]

жестоко...

знаю о ком вы пишите, от 3х лиц слышала историю, она ведь наша форумчанка

 

ППКС

 

отец может быть и донором,и осеменителем,но при этом он остаётся биологическим отцом,и нужно всегда давать шанс.

мы все люди,и все делаем ошибки.

конечно,очень обидно,когда растишь ребёнка,тратишь на это большие силы на воспитание и содержание,а потом всплывает некий папа. но это его право.

в любом случае ребёнку решать общаться с ним или нет. и если ребёнок в детстве общается,потому что это папа,то, когда подрастёт-то всё поймёт и всё взвесит и сам сделает выводы,кто и что сделал для него.

мужчина может быть плохим мужем,но хорошим отцом. и кто знает,может быть ребёнок,когда подрастёт,будет осуждать мать за то,что она лишила его возможности общаться с отцом?

а может и скажет,что она всё сделала правильно?

[Koko36 387]

Отец есть отец-Африке или в Россие.

Здесь мужщины действительно любит своит детей (я говорю про тех которых знаю и выжу) и отнимать отца у ребёнка это жестоко.

Вот незнаю как бы я поступыла в такой ситуации?Наверное искала что то здесь-работу,квартиру....но ребёнка не отнимала у отца.

[Katushka 1 924]

вы уж конечно извините, магрибчанки, но все же, где же Ваше возлюби ближнего؟если вдруг у "нашей" детей попытаются скрыть, даже ненадолго, то это международный конфликт,дикие нравы и прочее. а египтянин- он получеловек и его дети видимо, тоже получеловеки,

 

Нет, ну почему сразу *получеловек*?

Вот я тоже считаю, что отец имеет право общаться с ребенком + самому ребенку это нужно. И в идеале при разводе бы так и хотела - я не препятствую их встречам, а отец соответственно не пытается их у меня забрать. Но это в идеале. А в реале большинство матерей панически боится, что отец выкрадет ребенка и все, ищи-свищи. Поэтому и исключают всякий контакт с отцом. И я их понимаю. Если бы у меня началась война за детей, то я бы тоже их выкрала. Мое категорическое ИМХО -материнская любовь сильней, чем отцовская.

Насчет *в России легче* - я бы так не утверждала. Периодически бываю там месяца по 3. Тааааак дорого все, с 2-мя реально тяжеловато было бы. Ну или надо подключать старшее поколении к гуманитарной помощи. Если оно есть.

[retta 1 286]

в реале большинство матерей панически боится, что отец выкрадет ребенка и все, ищи-свищи.

 

а отцы боятся,что мама в Россию увезёт-и тоже ищи-свищи. поэтому очень важно при разводе постараться оставить дружеские отношения,даже ,если это будет очень трудно.

[dalaal 166]

жестоко...

знаю о ком вы пишите, от 3х лиц слышала историю, она ведь наша форумчанка

наверно что-то путаете т.к. девочка не форумчанка и общалась с очень маленьким кол человек, а конкретно подробности знаю только я, т.к. она больше ни с кем не общается

 

Главное что бессмысленно Надо преподносить это как факт, что у тебя другой папа, он жив, здоров, любит тебя в силу своих возможностей, но он живет далеко

я согласна, но он еще маловат осознать этот факт, думаю к 5-6 будет самое оно, т.к. он сейчас толком еще не говорит, поэтому обсудить с ним эту тему можно но поймет ли он, о чем говорит мама..?

[retta 1 286]

наверно что-то путаете т.к. девочка не форумчанка и общалась с очень маленьким кол человек, а конкретно подробности знаю только я, т.к. она больше ни с кем не общается

 

может,потому что таких много

я тоже такую знаю

[Taita 7]

Да кто бы спорил. Если папа после развода приходит к ребенку, оплачивает школу или садик, помогает метериально, то все ок. Но если папаша вообще самоустраняется от воспитания ребенка, но увезти не дает, то как быть. Ждать , что лет через 10 он вспомнит о ребенке?

У меня у дочери подруги папа так называемый укатил в Польшу. Даже не звонит, чтобы о ребенке узнать, и , естествено ни пиастра не дает на ребенка. Но написал в Мугаме заявление, что дите не вывозить. И вот что, в таком случае тоже "нне лишать ребенка родины"? Мене пиливать на что ты ребенка кормить будешь, но с "Родины" ни-ни.

И согласна с Ежихой, у многих любовь к ребнеку только на сю-сю сводится.

[retta 1 286]

Да кто бы спорил. Если папа после развода приходит к ребенку, оплачивает школу или садик, помогает метериально, то все ок. Но если папаша вообще самоустраняется от воспитания ребенка, но увезти не дает, то как быть. Ждать , что лет через 10 он вспомнит о ребенке?

 

согласна абсолютно.

но тем не менее у папы всё равно есть право,и ничего с этим не сделаешь.

[Caroline 33]

Если матери,вывозят детей и не дают общаться, на это есть причины. Мы же не знаем, что на самом деле происходила с этой семьей. Очень часто мужья поднимают руки, но не все это афишируют-стыдно. Мне мой муж рассказывал как у его друга, жена в 6 утра собирала вещи прихватив парочку ценных вещей и немалую сумму и свалила домой,пока благоверный дрых. Я не могла онять как так можно. А когда узнала какой он жлоб,(пример, отправил рожать жену в государственный египетский госпиталь ,где бедные рожают у кого денег нет на доктора, как это он деньги на госпиталь будут тратить) а он человек не бедный. Не знаю всех подробностей, она свалила и не общается. На его примере мой тоже хотел отправить меня где подешевле. А у меня второе кесарево, мне дополнительные медикаменты нужны. Рожала в Нил, мама оплатила 4500,спасибо ей. Но у меня после этого отношение к нему поменялось. И я не удивляюсь,кто убегает от египетских мужей. А на счет детей? Это мое мнение пока мать детей любит то и детей любит, находит другую и детей от другой больше начинает любить. Пока перед глазами, любит своей любовью. У нас редко когда женщина своих детей на ч.... променяет, а вот мужчины в первую очереь думают тем,что между ног находися, зов плоти и побег... Я не спорю есть замечательные отцы и семьи, но я говорю о тех,от кого сваливают. Есть такие мрази типа Тайсона!!! Что здесь невозможно остаться жизни не даст, и договориться ни в какую. Вот и сваливают девченки.

[shishbish 650]

наверно что-то путаете т.к. девочка не форумчанка и общалась с очень маленьким кол человек, а конкретно подробности знаю только я, т.к. она больше ни с кем не общается

Таких историй вагон и маленькая тележка.

 

[Taita 7]

согласна абсолютно.

но тем не менее у папы всё равно есть право,и ничего с этим не сделаешь.

 

 

Только многие папы только о своих правах говорят. А как же обязанности? Подруга с дочкой, которые пока не могут выехать, вообще говорят , что папа умер. И научили ребенка не говорит по-арабски ни с кем без их разрешения. Так появится через энное количество лет папенька, захочет пообщаться с ребенком, плиз , хабаиби, но ребенок не говорит по-арабски. Русский, папенька, учи.

 

Таких историй вагон и маленькая тележка.

 

К чожалению, не вагон, а состав. С большой тележкой.

Изменено 12 июля, 2010 пользователем Taita

[Irada 415]

И научили ребенка не говорит по-арабски ни с кем без их разрешения. Так появится через энное количество лет папенька, захочет пообщаться с ребенком, плиз , хабаиби, но ребенок не говорит по-арабски. Русский, папенька, учи.

Очень предусмотрительно Пытаться состроить папе козни на 10 лет вперед

[InVal 9]

Очень предусмотрительно Пытаться состроить папе козни на 10 лет вперед

так зато таким мужикам не надо быть предусмотрительным - выставил запрет на выезд ребенка и поживай в свое удовольствие, а уж как мама будет выкручиваться это ее проблемы.

[retta 1 286]

Только многие папы только о своих правах говорят. А как же обязанности?

 

по мне так: я за себя отвечаю и делаю,что могу. а обязанности папы-на его совести. пусть он за это и отвечает.

мы не знаем -как жизнь повернётся

[Katushka 1 924]

Очень предусмотрительно Пытаться состроить папе козни на 10 лет вперед

Угу, умершему папе. Представляю глаза того ребенка через 10 лет. Не знаю даже как это определить - не то бред, не то детский сад какой-то.

[InVal 9]

Угу, умершему папе. Представляю глаза того ребенка через 10 лет. Не знаю даже как это определить - не то бред, не то детский сад какой-то.

 

а почему умершему? как я поняла папа проживает в Польше и помирать совсем не собирается.

[Taita 7]

Угу, умершему папе. Представляю глаза того ребенка через 10 лет. Не знаю даже как это определить - не то бред, не то детский сад какой-то.

 

 

А вы другое представьте.

4 года папа вашего ребенка ничем вам не помогает растить ребенка. Уезжает. Вас с ребенком в блеклист. У вас зарплата 2500. И крутись как хочешь. Вот вам и бред.

Ребенок у нее никогда не узнает что папа египтянин. И через 10 лет ее с ребенком уж точно в этой стране не будет. Нет безвыходных ситуаций. Она найдет выход и уедет с ребенком.

Никому папа такой не нужен.

[Taita 7]

а почему умершему? как я поняла папа проживает в Польше и помирать совсем не собирается.

 

 

Да , к сожалению, папа жив. И, думаю, неплохо живет. С 56-летней полячкой .

[retta 1 286]

А вы другое представьте.

4 года папа вашего ребенка ничем вам не помогает растить ребенка. Уезжает. Вас с ребенком в блеклист. У вас зарплата 2500. И крутись как хочешь. Вот вам и бред.

Ребенок у нее никогда не узнает что папа египтянин. И через 10 лет ее с ребенком уж точно в этой стране не будет. Нет безвыходных ситуаций. Она найдет выход и уедет с ребенком.

Никому папа такой не нужен.

 

такое истории встречаются,зависит от людей-как их разрулить. а загадывать вперёд на 10 лет....

хочешь рассмешить Бога-расскажи ему о своих планах

 

Да , к сожалению, папа жив. И, думаю, неплохо живет. С 56-летней полячкой .

 

и чего скрывать?

если мама достойно воспитает своего ребёнка,то уважения этот фрухт у него не вызовет,я полагаю.

[InVal 9]

и чего скрывать?

ну это маме решать. папа свой выбор сделал.

[Katushka 1 924]

А вы другое представьте.

4 года папа вашего ребенка ничем вам не помогает растить ребенка. Уезжает. Вас с ребенком в блеклист. У вас зарплата 2500. И крутись как хочешь. Вот вам и бред.

Ребенок у нее никогда не узнает что папа египтянин. И через 10 лет ее с ребенком уж точно в этой стране не будет. Нет безвыходных ситуаций. Она найдет выход и уедет с ребенком.

Никому папа такой не нужен.

Да я согласна, что не нужен. Просто я бы в таком случае (если б сказала, что папа умер), постаралась исключить возможность их свидания навсегда. А то там написано - папа явится через 10 лет - хаха, ребенок по-арабски не говорит. Надо сключить тогда всякие "явится".

Или вдруг папа заявится, когда ребенок уже совершеннолетний, и без ведома мамы. Папа, который умер. В общем, я бы сказала, что он нас бросил, и достаточно этого.

[retta 1 286]

там написано - папа явится через 10 лет - хаха, ребенок по-арабски не говорит. Надо сключить тогда всякие "явится".

 

я только не поняла что-то теперь-куда явится? или ребёнок,проживая в Египте, не будет по-арабски говорить?

 

девочки,может,это так,лирически, но почитайте,пожалуйста... идея совпадает с моей:

http://www.kinderbooks.ru/publications/view/41/page/0

[Katushka 1 924]

я только не поняла что-то теперь-куда явится? или ребёнок,проживая в Египте, не будет по-арабски говорить?

 

Только многие папы только о своих правах говорят. А как же обязанности? Подруга с дочкой, которые пока не могут выехать, вообще говорят , что папа умер. И научили ребенка не говорит по-арабски ни с кем без их разрешения. Так появится через энное количество лет папенька, захочет пообщаться с ребенком, плиз , хабаиби, но ребенок не говорит по-арабски. Русский, папенька, учи

 

Я вот на это отвечала.

[Taita 7]

Ну это я гипотетически-явится. Думаю, через 10 лет и мать и ребенок забудут Египет как плохой сон. Естественно, никуда он не явится. Может, он уже и забыл, что у него есть дите. Гадость сделал, заблеклистил, теперь можно и жизни радоваться.

[retta 1 286]

Я вот на это отвечала.

 

ясно

 

Гадость сделал, заблеклистил, теперь можно и жизни радоваться.

 

ну если он это,чтобы гадость сделать,а не оставить ребёнка на Родине и сэкономить на содержании,то можно сказать,что это он удачно самоликвидировался

[Taita 7]

ясно

 

 

 

ну если он это,чтобы гадость сделать,а не оставить ребёнка на Родине и сэкономить на содержании,то можно сказать,что это он удачно самоликвидировался

 

 

А ему не все-равно где ребенок? Он же 4 года уже не вспоминал о нем. Понятно, что дитю в Москве лучше. Только ради гадости.

И что значит сыкономить, это вообще не его проблема. В России дешевле содержать. Сад бесплатно и квартиру не надо снимать. Просто данной мужской особи плевать на все.

Изменено 12 июля, 2010 пользователем Taita

[Ежиха 26 672]

А ему не все-равно где ребенок? Он же 4 года уже не вспоминал о нем. Понятно, что дитю в Москве лучше. Только ради гадости.

И что значит сыкономить, это вообще не его проблема. В России дешевле содержать. Сад бесплатно и квартиру не надо снимать. Просто данной мужской особи плевать на все.

 

Ситуация, описанная Вами (и , кстати, знакомая многим на форуме, потому что речь идет о нашей бывшей форумчанке) кардинально отличается от ситуаций, в которых оказывается большинство дам. Все-таки большинство официально выходят замуж, создают семью, живут с мужем и детьми, ребенок знает своего отца, всем своим маленьким сердечком любит его. А потом, упс, и вторая смена. Другой мир, другое окружение. Одно дело в гости к любящей бабушке на лето съездить, но знать что никогда-никогда больше не увидишь любимого папочку (какой бы он ни был, он самый лучший для ребенка, как и мама самая-самая лучшая), не ляжешь в свою кроватку..... Не уверяйте меня, что есть папы , которые годами могут не приходить к ребенку. Есть. Но ребенок знает, папа придет. А когда его увезли за три моря, они не увидятся никогда. Вы представляете, что чувствует маленькое сердечко?

А папа умер - вообще плохая идея. Потом наступит подростковый возраст, и у ребенка начнутся конфликты с мамой. И он себе нафантазирует, что останься он с папой было бы все замечательно, его бы понимали и баловали.

[Felfela 229]

всем своим маленьким сердечком любит его

Очень трогательно :cray:

[Smsm 103]

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/442953/

 

"Страшилка" о том, почему можно сбежать от мужа

[Taita 7]

Ясно, что разные ситуации. Если папа хороший, занимается с ребенком, оплачивает расходы, то да, можно и здесь жить. Но опять же свои но...

Если мама хочет опять выйти замуж, к примеру. Ребенка могут забрать тогда. Ведь с разводом жизнь не кончается.

Или стукнет папе в голову. что лучше увезти дите от мамы. Или, мне рассказывали и так бывает, украл папа дите и попросил за возврат ребенка деньги. Действительно вернул после уплаты выкупа. Где гарантия, что не повторит это?

Нет, мое мнение\, на Родине безопасней.

Или , вы пишите, ребенок знает, что папа прийдет и ждет. А папа и не собирается приходить. В России ребенок и ждать не будет.

А когда ребенку 5, а папу в полтора года видел последний раз, то и не ждет он такого папика. И уж ясно, что не любит "воим малентким сердечком".

А насчет останься с папой. Ребенок подруги, о которй я пишу, и , как оказалось ее тут знают, жил в любящей семье полтора месяца. При чем насильно там удерживали. Маме сказали, вали если хочешь, а дите тут будет. Ни одной игрушки за это время не купили. полностью подорвали микрофлору кишечника ребенку и сбили биологические часы. Его потом 2 месяца лечили-ребенка.

Вы сами писали, что многие папы очень жестоки с детьми. Так, может и не любит ребенок папу. Ну и что , что официально вышли замуж. Что это меняет?

[Ежиха 26 672]

Очень трогательно :cray:

 

Я дебилка?

Да поверьте, любят дети своих мам и пап. Алкоголиков, садистов, а все равно любят.

[dalaal 166]

На его примере мой тоже хотел отправить меня где подешевле. А у меня второе кесарево, мне дополнительные медикаменты нужны. Рожала в Нил, мама оплатила 4500,спасибо ей. Но у меня после этого отношение к нему поменялось. И я не удивляюсь,кто убегает от египетских мужей.

Простите что влажу, а какие у вас отношения после того как вы изменили свое отношение к мужу? Мне всегда кажется чо такие "звоночки" должны проскальзывать до замужества или я не права? или розовые очки мешают их увидеть?

 

Есть такие мрази типа Тайсона!!!

не шармовский ли случайно?

[retta 1 286]

Простите что влажу, а какие у вас отношения после того как вы изменили свое отношение к мужу? Мне всегда кажется чо такие "звоночки" должны проскальзывать до замужества или я не права? или розовые очки мешают их увидеть?

 

а часто до свадьбы совсем не то,что после

[arnoba 812]

Если матери,вывозят детей и не дают общаться, на это есть причины. Очень часто мужья поднимают руки, но не все это афишируют-стыдно. А когда узнала какой он жлоб,(пример, отправил рожать жену в государственный египетский госпиталь ,где бедные рожают у кого денег нет на доктора, как это он деньги на госпиталь будут тратить) а он человек не бедный.На его примере мой тоже хотел отправить меня где подешевле. А у меня второе кесарево, мне дополнительные медикаменты нужны. Рожала в Нил, мама оплатила 4500,спасибо ей. Но у меня после этого отношение к нему поменялось. Вот и сваливают девченки.

я вот не понимаю, мужья что враз меняются и становятся монстрами? где глаза и мозги раньше были? зачем сразу рожать, а потом строить планы побега с ребенком? как можно экономить на здоровье жены и ребенка, да даже мужу моему было бы стыдно сказать, что отправил меня рожать в дешевый госпиталь.

можете закидать камнями, но ИМХО сами барышни виноваты, а ребенку врать про смерть отца или прививать негатив глупо и жестоко.

моя подруга развелась с мужем когда ребенку было лет 6, растила его с негативом к отцу, он ушел к другой. а сейчас( прошло около 9 лет) они снова вместе, сын в подростковом возрасте и нет контакта с отцом.

[arnoba 812]

а часто до свадьбы совсем не то,что после

согласна, но дети появляются не за 1 день. если все серьезно до свадьбы, то после свадьбы и рождения детей ничего не меняется.

[dalaal 166]

а часто до свадьбы совсем не то,что после

это понятно, но если человек женился с любовью и уважением к данной женщине то он и далее будет ее уважать даже если любовь прошла! а вот если этого не было до, то и после оно уже не появится, А ИМХО это видно сразу