Многоженство

[Xenia 357]

о разводе: http://www.hrw.org/en/reports/2004/11/30/divorced-justice

да уж...

это сайт международной организации по защите прав человека... плохо у вас все: нужно хорошего адвоката заранее искать :)

короче, в двух словах:

в Египте нет равноправия между мужчинами и женщинами в вопросе развода, что вызывает озабоченность международной правозащитной организации.

когда женщина подает на развод, у нее 2 варианта (оба через суд):

- развод "по вине мужчины" *(требуются доказательства, свидетели; в этом случае женщина может расчитавать на алименты со стороны бывшего супруга. "виной" может косвенно быть и многоженство, если оно мешает нормальной жизни пары)

- развод "без вины" khul' (по закону от 2000 года), в результате которого женщина должна 1) вернуть дот (или как это у вас называется - деньги-подарки мужа на свадьбу) и 2) теряет право на материальное обеспечение

 

международная правозащитная организация выставила Египту ряд требований, которые египетское правительство обещало удовлетворить, но удовлетворяет очень медленно.

В частности с 2004 года созданы специальные суда для рассмотрения бракоразводных дел, равно как и фонд соц. поддержки семьи при банке Nasser Social Bank, который обеспечивает выплату алиментов на детей до 300 фунтов в мес.

 

остальное - в документе по ссылке

ищу дальше конкретно про контракты и про многоженство...

[Kriskin 848]

обстоятельства бывают разные, иногда приходится вынуждено расставаться - роды, работы и прочее, это не значит, что каждый будет пускаться во все тяжкие, от человека зависит.

ППКС.

[remarka 1 487]

миром договорились в итоге. и бывший муж вроде одумался.маша Алла.

 

Помню Вашу историю и поздравляю от всей души!

И еще - лишний раз подтвердила свою глубокую уверенность в том, что ни суд, ни консульство, ни президент с министрами ничего не решат за нас. Только мы сами сможем договориться, если захотим, если будем открыты для переговоров и мудры.

[Aiha 1]

Когда девушка русская выходит второй женой, и для это принимает Ислам, для меня лично НЕПОНЯТНО, зачем???Непонятно, что для девушки с другой культуры, традициями, и верой, так легко это принять. Но это их право.

 

Привет, девочки! Знаете, мой муж интересную мысль выразил относительно этого. Он считает, что человек не сам определяется в выборе религии, а Аллах выбирает "детей своих". Знаю много случаев когда человек хочет изменить религию, а ему всегда что-то мешает: то собрался в мечеть (или храм), а тут ногу свело, или голос потрял, или время перепутал, да мало ли что))) Может есть в этом сермяжная истина? Я вспомнила фильм советских времён, там женщина замуж за мусульманина собралась ( в Азербойджане кажется), вот показывают картину - имам просит жену произнести необходимые слова, он говорит и просит за ним повторить эти слова, а у неё не получается. Несколько попыток сделал, а она никак...Имам ей сказал:-я ничего не могу сделать пока Аллах не вложит эти слова в твои уста, так и не получилась ей принять ислам... Я понимаю, что это, скорее всего, художественный приём, но что-то в этом есть.

[Aiha 1]

Когда девушка русская выходит второй женой, и для это принимает Ислам, для меня лично НЕПОНЯТНО, зачем???Непонятно, что для девушки с другой культуры, традициями, и верой, так легко это принять. Но это их право.

 

Чуть не забыла, предыдущие размышление для Kotta :)

Изменено 10 июня, 2009 пользователем shishbish

[Монблан 708]

Помню Вашу историю и поздравляю от всей души!

И еще - лишний раз подтвердила свою глубокую уверенность в том, что ни суд, ни консульство, ни президент с министрами ничего не решат за нас. Только мы сами сможем договориться, если захотим, если будем открыты для переговоров и мудры.

 

спасибо :) да, Вы правы, только так... все силовые приемы вызывают только еще большее противостояние.

Изменено 10 июня, 2009 пользователем montblanc

[arnoba 812]

Привет, девочки! Знаете, мой муж интересную мысль выразил относительно этого. Он считает, что человек не сам определяется в выборе религии, а Аллах выбирает "детей своих". Знаю много случаев когда человек хочет изменить религию, а ему всегда что-то мешает: то собрался в мечеть (или храм), а тут ногу свело, или голос потрял, или время перепутал, да мало ли что))) Может есть в этом сермяжная истина?

религия приметы не признает. и что значит Аллах выбирает "детей своих"? на европу вообще не смотрит что ли?

эх я хотела написать, но тут мысли то особо не выразишь....

Когда девушка русская выходит второй женой, и для это принимает Ислам, для меня лично НЕПОНЯТНО, зачем???Непонятно, что для девушки с другой культуры, традициями, и верой, так легко это принять. Но это их право.

кому то нормально, все лучше чем всю жизнь туалеты драить. или с 2мя высшими на рынке торговать. каждому свое. у всех есть выбор всегда.

[arnoba 812]

я читала, что согласно новому закону о разводе от 2000 года, жена имеет право на компенсацию.... ищу текст этого закона.... если найду, размещу...

законы...законы... всегда можно найти путь в обход закона, былиб деньги и связи

[Rita 844]

И не оставлять мужа одного надолго-могут подобрать.

Конечно всякое может быть. Не все ведь стоики. И из лекой интрижки может получиться что -то более серьезное.

[shishbish 650]

на европу вообще не смотрит что ли?

Достаточно как мусульман, так и мусульман-многоженцев.

 

Arnoba, если мысли по поводу многоженства, то их можно выразить здесь. Если по вопросу религии, то в ином месте. Лучше в болталке. Ну и, соответственно, чтобы не стесняться польностью выразиться, подумайте не то, что Вы хотите сказать, а в какие слова сможете вежливо облечь :) Модератор

[jeanna2 0]

возвращаюсь. по прошествии какого-то времени после расставания и уже трезвого взгляда на вещи без фанатизма и без безумтсва от любви, хочу заметить, что по-моему сейчас граждане Египта, которые приезжают в курортные города и заводят себе вторые и т.д. семьи ил разговоры о такой возможности, елают это во-первых от вседозволенности себе любимым, во-вторых от своих же комплексов для самоутверждения, вот я какой могу и не одну... а одновременно... я - мужик! настоящий! фу, тут точно о мусульманстве речь не идет, просто прикрываеются, типа нам же разрешено, а основания веры там и рядом нет.

[Kriskin 848]

все лучше чем ... с 2мя высшими на рынке торговать.

Мне кажется, это уже преувеличение. Вы реально знаете молодых женщин (мы же о молодых говорим, не о предпенсионном возрасте), которые именно в наше время, а не в начале 90-х, с 2-мя высшими на рынке торгуют?

[Romashova 6 018]

Мне кажется, это уже преувеличение. Вы реально знаете молодых женщин (мы же о молодых говорим, не о предпенсионном возрасте), которые именно в наше время, а не в начале 90-х, с 2-мя высшими на рынке торгуют?

 

Я знаю, тех которые в 90-х начинали на рынке торговать, или в переходе газетами, сейчас уже не торгуют, сейчас сами хозяйки...хи-хи, в то же время знаю, одного доктора наук - его жена выгнала, после развода, выписала из его квартиры, которую он получал за "заслуги перед отечеством" (жена, кстати, привела второго мужа ( следующего), а он бомжует, но торговать не умеет, так что на рынке не торгует, он вообще мало приспособлен к жизни, он ученый.......он, кстати, не пьет.... 

[River 0]

доки спрашивали только у меня, точнее 1 справку из ЗАГСа. больше ничего. 4 года назад. надеюсь все изменилось

 

2 года назад я приносила справку о семейном положении мужа в Консульство. У нас проверяли эту справку.

Изменено 10 июня, 2009 пользователем River

[arnoba 812]

Мне кажется, это уже преувеличение. Вы реально знаете молодых женщин (мы же о молодых говорим, не о предпенсионном возрасте), которые именно в наше время, а не в начале 90-х, с 2-мя высшими на рынке торгуют?

я без примеров не говорю. знаю, да. моя знакомая торговала пару лет на рынке именно с 2м высшими. потом вышла замуж и ее пристроили в МГУ на хорошую должность. + нашла подаботку. работала и тащила всю семью. потом плюнула и все бросила. сейчас замужем за простым работягой, занимается семьей, не работает и счастлива. я к тому, что каждый иммет выбор. кому то одно нравится в жизни, кому то другое.

[Kotta 3 353]

Когда девушка русская выходит второй женой, и для это принимает Ислам, для меня лично НЕПОНЯТНО, зачем???Непонятно, что для девушки с другой культуры, традициями, и верой, так легко это принять. Но это их право.

 

Привет, девочки! Знаете, мой муж интересную мысль выразил относительно этого. Он считает, что человек не сам определяется в выборе религии, а Аллах выбирает "детей своих". Знаю много случаев когда человек хочет изменить религию, а ему всегда что-то мешает: то собрался в мечеть (или храм), а тут ногу свело, или голос потрял, или время перепутал, да мало ли что))) Может есть в этом сермяжная истина?

муж может в чем то прав, Но я про другое писала. Что зачастую девушки принимают просто так ислам, так надо, надо для мужа. и мое мнение, прочитать шахаду можно, но в душе то другое. Это просто слова, для многих. Нельзя просто так принимать, надо понимать все, надо изучать, принимать сердцем и душой.И речь шла о том, что мне непонятно зачем менять религию , только для того, чтобы быть второй женой??? ИМХО.

и тихо так. АзербАйджан :)

 

Крискин, в Москве много, очень много молодых людей с выс образ, которые торгуют на рынке, работают в Макдике, и тд.

Изменено 10 июня, 2009 пользователем Kotta

[Aiha 1]

и тихо так. АзербАйджан

 

Kotta, мерси, опечатка однако :) )))

 

Согласна с вами, и думаю, что пора на проблему многожёнства посмотреть с точки зрения СОВРЕМЕННЫХ реалий. Меняется время, меняются люди, и мозги пора бы (не менять конечно) ВКЛЮЧАТЬ.

Мужчина по природе своей должен быть ответственным, и ответственность эта должна быть точно повыше пояса)))

[smorodinka 0]

а откуда известно вам как эта вторая жена приняла ислам?сердцем?просто словами?для того, чтобы выйти второй женой?откуда информация вообще что у человека в сердце?

[Aiha 1]

Так некоторые об этом открыто говорят....

[Kriskin 848]

Крискин, в Москве много, очень много молодых людей с выс образ, которые торгуют на рынке, работают в Макдике, и тд.

Значит, их такая работа больше устраивает, значит, зарплата получается больше, чем если бы они работали по специальности или даже не по специальности, но в офисе. Но это не вынужденная мера. Ладно, сейчас кризис, есть проблемы с поиском работы, но пару лет назад не было проблем с тем, чтобы найти офисную работу, хотя бы тем же менеджером по продажам, будучи молодым и имея презентабельную внешность и хоть какое-нибудь высшее образование.

[Xenia 357]

Когда девушка русская выходит второй женой, и для это принимает Ислам, для меня лично НЕПОНЯТНО, зачем???Непонятно, что для девушки с другой культуры, традициями, и верой, так легко это принять. Но это их право. ...

 

во-первых, можно согласиться на роль второй жены и не принимая Ислам - это то же, на что идут любовницы состоятальных людей в России, т.е. принятние Ислама в данном случае вовсе не обязательно. Если ислам и принимается, то по другой причине ИМХО

во-вторых, принятие Ислама ни в коем разе не обосновывает подобное решение перед лицом закона страны происхождения женщины (Мусульмане в России так же, как и христиане, не имеют официального права на многоженство).

 

Значит, их такая работа больше устраивает...

иногда, к сожалению, жизнь заставляет... ситуации бывают разные

Изменено 10 июня, 2009 пользователем Xenia

[smorodinka 0]

Вот я тоже не могу понять как это:приняла ислам,чтоб выйти замуж второй женой.Что-то я даже в это не верю,люди,конечно,разные и странные бывают и вообще всякие ,но обычно принимают Ислам из-за веры в Аллаха и из-за любви к Нему, а про замужество это уже другой вопрос.

[Xenia 357]

Вот я тоже не могу понять как это:приняла ислам,чтоб выйти замуж второй женой..

..,но обычно принимают Ислам из-за веры в Аллаха и из-за любви к Нему, а про замужество это уже другой вопрос.

 

к сожалению, далеко не все принимают Ислам (как и любую другую религию) "по велению души", - есть фактор социального давления..., - и об этом уже ни раз писалось и говорилось. Есть другие соображения (более "земные"), по которым это делается.

соответственно, отвечая на первую фразу, осмелюсь предположить, что там другие цели, а многоженство - это одно из последствий, которое просто вписывается в контекст ислама

Изменено 10 июня, 2009 пользователем Xenia

[Табор 2 476]

Вот я тоже не могу понять как это:приняла ислам,чтоб выйти замуж второй женой

А надо принимать для этого ислам? :) Без этого разве иметь вторую, третью жену нельзя? :)

[smorodinka 0]

А надо принимать для этого ислам? :) Без этого разве иметь вторую, третью жену нельзя? :)

 

Кому?Христианам-нет.А христианке выходить замуж второй -............эээ ...тоже нет

[Xenia 357]

Кому?Христианам-нет.А христианке выходить замуж второй -............эээ ...тоже нет

вы хотите сказать, что этого нет? какое процент ПРАКТИКУЮЩИХ христиан (тех кто знает свою религию и следует ей)? не надо идеализировать. на религии мир клином не сошелся.

Изменено 10 июня, 2009 пользователем Xenia

[Kotta 3 353]

Вот я тоже не могу понять как это:приняла ислам,чтоб выйти замуж второй женой.Что-то я даже в это не верю,люди,конечно,разные и странные бывают и вообще всякие ,но обычно принимают Ислам из-за веры в Аллаха и из-за любви к Нему, а про замужество это уже другой вопрос.

Вам это не понять, так же как и мне. НО так есть, и многие об этом и говорят. Муж попросил принять Ислам, а мне то, что. Мне нет разницы. и тд. Здесь быть мусульманкой гораздо удобнее, чем быть христианкой, такое тоже слышала. Это то, что я зачастую вижу ЗДЕСЬ, все ИМХО.

[smorodinka 0]

А..понятно ,люди разные ,мы не поймУТ -другие такие же поймут :) :) :)

[arnoba 812]

А..понятно ,люди разные ,мы не поймУТ -другие такие же поймут :) :) :)

представьте ситуацию, мне интересно именно ваш мнение как соблюдающей, вы и муж уезжаете к нему в деревню...вся родня начинает его склонять жениться на кузине, возраст у нее уже критический, приличных женихов не предвидится....ваша реакция? вы смиритесь или будете устраивать истерику?

[smorodinka 0]

представьте ситуацию, мне интересно именно ваш мнение как соблюдающей, вы и муж уезжаете к нему в деревню...вся родня начинает его склонять жениться на кузине, возраст у нее уже критический, приличных женихов не предвидится....ваша реакция? вы смиритесь или будете устраивать истерику?

 

истерику точно устраивать не буду ,я не истеричка, да и обычно у нас родня ни к чему не склоняет никого да и они к моему мужу точно даже не рискнут попросится.Человека нельзя заставить женится,если он не хочет ,а если вас интересует вопрос смирюсь я или нет ,то смирюсь ,но не факт ,что жизнь дальше будет нормальной.У нее критический возраст ,а я молодая :)

[Табор 2 476]

Кому?Христианам-нет.А христианке выходить замуж второй -............эээ ...тоже нет

Христиане бывают двух видов-номинальные (просто крещенные, но воцерковленные) и соблюдающие(воцерковленные).Номинальная может и третьей женой пойти, на вопросах религии она не заморачивается.Ну, а соблюдающая-она за мусульманина изначально замуж не пойдёт ибо это запрещено. :)

[arnoba 812]

У нее критический возраст ,а я молодая :)

нет, допустим лет через 10, когда перед ее критическим возрастом вы уже глубоко не молодая

[smorodinka 0]

нет, допустим лет через 10, когда перед ее критическим возрастом вы уже глубоко не молодая

 

а у нас таких кузин нет,а лет через 10 я все равно еще буду молодая,а муж не очень :) :) :)

 

да и лет через 10 я не знаю какие у меня будут ценности :) , а если уж муж берет себе вторую ,то почему-то я уверена ,что к первой любви нет ...Все ИМХО

[Romashova 6 018]

Ну, а соблюдающая-она за мусульманина изначально замуж не пойдёт ибо это запрещено. :)

Я склонна читать сама и выводы делать сама, а не по указке "уважаемых людей" ..если подумать логически,то как в Библии, может быть запрещено то, что появится только через полвека????....то что церковникам не нравится, что христиане могут перейти в мусульманство в связи с браком, ну так.....это понятно, мне тоже не нравится когда меняют религию, только потому, что так муж захотел, или захотелось второй женой пойти.....:) Изменено 11 июня, 2009 пользователем Romashova

[lunniy-kot 1 044]

..если подумать логически,то как в Библии, может быть запрещено то, что появится только через полвека????....

 

наверно вы имели ввиду не через полвека, а через 5 столетий? после чего только не пойму..

многоженство было распространено зааадоооолго до ислама и даже до библии. Ислам не принес многоженство в мир, а только ограничил колличество жен четырьмя, чем кстати очень порадовал тогдашних дам :)

Изменено 12 июня, 2009 пользователем lunniy-kot

[Romashova 6 018]

наверно вы имели ввиду не через полвека, а через 5 столетий? после чего только не пойму..

многоженство было распространено зааадоооолго до ислама и даже до библии. Ислам не принес многоженство в мир, а только ограничил колличество жен четырьмя, чем кстати очень порадовал тогдашних дам :)

 

Да вы правы, имела я в виду полтысячелетия, 5 столетий, ошиблась.....спасибо, что заметили, заговорилась.... :)

 

 

Я отвечала на конкретный пост.... Цитата(табор @ 11.6.2009, 12:36) "Ну, а соблюдающая-она за мусульманина изначально замуж не пойдёт ибо это запрещено."

 

Имела я в виду следующее, в 570г. от рождества Христова, произошло рождество пророка Мухаммада, в 610 он получил первое ниспослание,  это произошло через пять столетий, после написания Библии. Каким образом в Библии написанной полтысячелетия до Корана, может быть прямой запрет выходить замуж за мусульманина, если мусульманской религии не существовало..... Вот это я имела в виду.....надеюсь, теперь более понятно.... :)

[Khanum e kuchulu 27]

Сегодня случайно попал мне в руки журнал "Караван" за июнь. Так вот есть там статья - интервью со второй, фактически, женой актера Николая Еременко. Кому интересно - найдите, почитайте. как ее звали-то, не помню? Первую - Вера. и дочь от нее - Оля, а вторая... Дочь - Таня, от него, и сын от первого брака. Интервью сделано очень увлекательно, много фото с молодым Еременко и его женами, все так здорово расписано... Сейчас постараюсь найти и выложиьт особенно заинтесовавшие меня куски. После статьи долго думала - да, бурная жизнь, прожита интересно, на сплошном эмоциональном надрыве, с африканскими страстями. Но хотел бы кто-нибудь себе добровольно такой вот участи?

 

Вот, нашла. но правда, только анонс :)

 

"Татьяна Масленникова: «Еременко говорил, что любит только меня, но... все равно уходил к жене»"

 

ИМХО - очень хорошо рассказана история жизни второй жены. Талантливо показана не только обертка, но и изнанка таких отношений. В конце героиня говорит, что Еременко разрушил судьбы нескольких человек, а мог бы легко этого избежать.

Изменено 12 июня, 2009 пользователем Khanum e kuchulu

[Xenia 357]

... Ислам не принес многоженство в мир, а только ограничил колличество жен четырьмя, чем кстати очень порадовал тогдашних дам :)

совершенно, верно, только одно НО: Ислам - единственная религия, которая также черным по белому упоминает ОДНУ жену :) ни в Библии, ни в священных писаниях других религий количество жен не оговаривается, а в Коране четко написано: можете брать максимум четырех, но проще - одну.

[heavens on fire 13]

Имела я в виду следующее, в 570г. от рождества Христова, произошло рождество пророка Мухаммада, в 610 он получил первое ниспослание,  это произошло через пять столетий, после написания Библии. Каким образом в Библии написанной полтысячелетия до Корана, может быть прямой запрет выходить замуж за мусульманина, если мусульманской религии не существовало

 

Есть запрет не выходить замуж за иноверца и не жениться на иноверке, как в Ветхом, так и в Новом Заветах.

 

совершенно, верно, только одно НО: Ислам - единственная религия, которая также черным по белому упоминает ОДНУ жену :) ни в Библии, ни в священных писаниях других религий количество жен не оговаривается, а в Коране четко написано: можете брать максимум четырех, но проще - одну.

 

Девы, вы прежде чем что-то подобное утверждать, если знать не знаете, о чем говорите, хоть уточняйте, что это ваше личное мнение.

 

Библейское учение о браке однозначно предполагает моногамию. Сотворив Адама, Господь Бог сказал: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему (Быт.2:18). Брак наших прародителей по замыслу Творца должен был стать правилом построения этого важнейшего жизненного союза для всех последующих поколений: Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть (Быт.2:24). Эти слова Спаситель повторил искушавшим Его фарисеям (Мф.19:3-6).

Изменено 14 июня, 2009 пользователем heavens on fire

[Romashova 6 018]

Есть запрет не выходить замуж за иноверца и не жениться на иноверке, как в Ветхом, так и в Новом Заветах.

Иноверец и мусульманин, немного разные понятия (в моем понимании), мы верим в одного Бога, Коран это продолжение Ветхий Завет, Новый Завет, Коран. По Корану христиане не считаются неверными. На этом основывалось мое личное мнение..... я не хочу никому навязывать свое понимание религии, так как не претендую на правильность моего понимания, как христианства, так и мусульманства.....