Оффтопить Здесь!

[ses 2 942]

Для меня лично это противоестественно. Я и не смотрю, но знаете, была тут в ресторане в Москве и видела такую свадьбу... Вы бы на вопрос ребенка "Мама, а кто тут невеста?" как бы ответили? Но, как говорится, каждому свое... Они и живут тихонько (вспомните скандал в Ватикане)

А наркотики раздавать тоже нормально? подумаешь ерунда какая А вот закрыть лицо -проблема. А если у челове увечье?

 

А где производят эти наркотики разве не в шариатском Афганистане? И кстати разве в шариатских странах нет наркоманов? Гомосексуалисты есть во всем мире, только например в некоторых странах они открыто на улицах не устраивают гей парадов и не кричат на всех углах что они гомосексуалисты. И в Египте , в Тунисе, в Саудовской Аравии тоже полно гомосексуалистов, только они грязные свои делишки по тихому делают. Грязь и гниль не возможно запретить с помощью религии. А вот с помощью религии разрушить современное государство и превратить его средневековую отсталую страну очень даже легко.

А зачем лицо закрывать, если у человека увечье можно шляпку с вуалью надеть или очки и шарф до носа натянуть.

[Romashova 6 018]

насчет запрета в вузах, считаю, что частный вуз вправе запретить все что угодно в одежде и в поведении........... не нравится - идите в другой вуз...... есть установленная форма одежды, это внутренние правила, при чем тут запреты на госуровне? И светскость государства? Практически во всех частных школах есть обязательная школьная форма, давайте начнем выступать, что это ущемление прав......... так же и до абсурда дойти можно........

Изменено 9 ноября, 2011 пользователем Romashova

[Sea&surf 9 747]

немного нечестно получается, голд про запрет хиджабов в школе написала, а я предложила эту тему заново не перетирать тк про запрет хиджабов, кип, чалмы и пр переговорили все все на стопицот постов в ветке про запреты и про иммигрантов в "вокруг света". Можно там и продолжить. Если найдется - что.

мы свои сообщения потерли, а тема продолжается.

Ну если по честному, ну какая у нас "широта мысли" - а это лозунг оффтопа здесь. То хиджабы, то бараны.

Обидно прямо :-) за такую широту.

нет?

[Lampe d'Aladdin 3 199]

А ссылки можно? С удовольствием почитаю, и если я не права, так же с удовольствием признаю свою неправоту........... не видела я запреты на хиджаб, неправильное употребелние слова хиджаб горе-журналистами видела, а реального запрета на хиджаб - нет......

Чистая правда, ссылки есть или в разделе "В стране и мире", в том числе и на сам закон - если очень надо, я найду (там тема просто страниц под 100 :)), но можно посмотреть даже на Википедии:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%BE_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8

 

В 2004 году принят закон, запрещающий ношение религиозной символики в государственных школах (Закон № 2004—228 от 15 марта 2004 года).

В ночь с 15 на 16 сентября 2011 года во Франции вступил в силу запрет на молитвы на улицах. Министр внутренних дел Франции Клон Геан заявил: «С момента вступления в должность я заявлял, что с молитвами на улицах необходимо покончить, потому что эта практика задевает чувства многих моих соотечественников, шокированных тем, что общественное пространство отдается под религиозный обряд». 14 сентября было подписано соглашение с мусульманскими ассоциациями парижского квартала Goutte d’Or (XVIII округ) о том, чтобы верующие, раньше молившиеся на улицах Мира и Полонсо, отныне собирались на намаз в близлежащих зданиях. Государство выделило мусульманской ассоциации помещение площадью 2 тыс. кв.м на условиях аренды на три года по фиксированной цене 30 тыс. евро в год.

Под этот же закон подпали ограничения на демострацию религиозных признаков - кипы, хиджаба, крестиков открыто и т.п.

 

История по сути связана с тем, что во французских школах в какой-то момент достигла критической точки ситуация, когда в государственных (некоторых) школах мальчики мусульманского вероисповедания активно гнобили девочек, не носящих хиджаб (как правило, не единоверок) - ну в том ключе, что проститутки, нет платка - сама напросилась, можно оскорбить, нахамить, пристать и т.п. Одеть всех в хиджабы было странно, поэтому "раздели" всех :) И в лучших демократических тардициях, чтобы не оскорбить мусульман, под запрет попали все остальные :)

ну это если рассмотреть одну из предпосылок в обществе.

Изменено 9 ноября, 2011 пользователем Lampe d'Aladdin

[remarka 1 487]

А ссылки можно? С удовольствием почитаю, и если я не права, так же с удовольствием признаю свою неправоту........... не видела я запреты на хиджаб, неправильное употребелние слова хиджаб горе-журналистами видела, а реального запрета на хиджаб - нет......

Да их полно, этих ссылок в инете. Ну вот вам, если лень гуглить: http://grani.ru/Politics/World/Europe/m.78472.html

Дело не в горе-журналистах, а в 2-х совершенно разных законах: 2004 года о религиозных символах в учебных учреждениях и 2010-го о никабах в общ. местах.

А вообще S&S права - лучше выбраться из "Египта" в "Страну и мир" - там всё про это было.

[Romashova 6 018]

Обидно прямо :-) за такую широту.

нет?

ну если тема оффтопная, значит по определению темы конкретной тут быть не может......... как я понимаю если вопрос не требует глубокого изучения и открывать отдельную тему для такого топика смысла нет, то пишут здесь...... или если в какой-то теме захотелось сделать "лирическое отступление"............ по-моему нормально......... понимаю, Sea&surf, вашу обиду, потому что понимаю, что идея темы была глубже......но "как вы лодку назовете, так она и поплывет" ......... вот и плаваем тут......... Изменено 9 ноября, 2011 пользователем Romashova

[ses 2 942]

насильно никто никому не раздает. Но наркотики доступны и это страшно.

 

 

То есть есть нормально? Даже система есть и в паспорте отмечают. И вреда здоровью нет. Отлично просто.

А в Египте наркотики официально разрешены? Можно спокойно продавать и ничего за это не будет (просто не владею данным вопросом)

 

 

Например, в России за наркотики уголовное наказание, и все равно полно наркоманов. Если в России взять и вместо конституции ввести какую либо религиозную книгу, разве это решит проблему наркотиков? Или после этого все гомосексуалисты сразу бросят свои грязные делишки?

[Nagma 1 128]

А где производят эти наркотики разве не в шариатском Афганистане? И кстати разве в шариатских странах нет наркоманов? Гомосексуалисты есть во всем мире, только например в некоторых странах они открыто на улицах не устраивают гей парадов и не кричат на всех углах что они гомосексуалисты. И в Египте , в Тунисе, в Саудовской Аравии тоже полно гомосексуалистов, только они грязные свои делишки по тихому делают. Грязь и гниль не возможно запретить с помощью религии. А вот с помощью религии разрушить современное государство и превратить его средневековую отсталую страну очень даже легко.

А зачем лицо закрывать, если у человека увечье можно шляпку с вуалью надеть или очки и шарф до носа натянуть.

 

Наркотики - это грязный бизнес. Но я не о том -одно дело их продажа разрешена, другое, когда нет. Борьба с наркотиками -это уже другая история.

Я знаю, что в арабских странах полно гомосексуалистов, но опять же вести пропаганду, венчаться в церкви и т.д. и т.п.

"шарф до носа натянуть" - лицо закрыто, почти как никаб. "закон направлен на “введение запрета на сокрытие лица в общественных местах”. и я уже писала, что запрет -есть ущемление прав.

 

Обо всех проблемах легко рассуждать, когда они не касаются тебя лично (наркотики, гомосексуализм и прочее). Те, люди у которых дети попали под такое влияние, вряд ли скажут что все так безобидно. А государство можно разрушить не только с помощью религии, имхо

Изменено 9 ноября, 2011 пользователем Nagma

[Lampe d'Aladdin 3 199]

Наркотики - это грязный бизнес. Но я не о том -одно дело их продажа разрешена, другое, когда нет. Борьба с наркотиками -это уже другая история.

Я знаю, что в арабских странах полно гомосексуалистов, но опять же вести пропаганду, венчаться в церкви и т.д. и т.п.

"шарф до носа натянуть" - лицо закрыто, почти как никаб. "закон направлен на “введение запрета на сокрытие лица в общественных местах”. и я уже писала, что запрет -есть ущемление прав.

 

Обо всех проблемах легко рассуждать, когда они не касаются тебя лично (наркотики, гомосексуализм и прочее). Те, люди у которых дети попали под такое влияние, врядли скажут что все так безобидно. А государство можно разрушить не только с помощью религии, имхо

Осталось только ответить на простой вопрос - где бы хотелось жить - в Голландии или в Афганистане с Исламом суннитского толка :) И все.

[Romashova 6 018]

Чистая правда,

Спасибо, да я не знала о законе 2004 года, но там касаемо только государственных школ....... кстати, вот есть тут противники такого закона, а теперь на минуточку представьте, что такой закон был бы в Египте..........запрещающий религиозныю символику в школах, то мальчик сейчас был бы жив, которого убили за отказ снять крестик........... кажется мне что уж лучше всем всё снять, надеть одинаковую форму, и в школу ходить за тем, чтобы получать знания....

[Nagma 1 128]

Осталось только ответить на простой вопрос - где бы хотелось жить - в Голландии или в Афганистане с Исламом суннитского толка :) И все.

Не там, и не там. Я была в нескольких европейских странах - мне там скучно. Из Швеции сбежала на третий день:) Посмотреть города очень интересно, но жить нет. Люблю Россию со всеми ее проблемами, ну теперь и Египет.

[Sea&surf 9 747]

ну если тема оффтопная, значит по определению темы конкретной тут быть не может......... как я понимаю если вопрос не требует глубокого изучения и открывать отдельную тему для такого топика смысла нет, то пишут здесь...... или если в какой-то теме захотелось сделать "лирическое отступление"............ по-моему нормально......... понимаю, Sea&surf, вашу обиду, потому что понимаю, что идея темы была глубже......но "как вы лодку назовете, так она и поплывет" ......... вот и плаваем тут.........

 

ой, ну я что- я ничего .

Просто заход на 8 круг :-), вот я и это, лезу. "Прошу пардону" :biggrin:

 

А вот кто что думает по поводу курса фунта?

Египетские банки, особенно госы, ставку по депозитам увеличили, при том , вроде как в разы до 10-12%. Интересно, это для юр лиц или для частных тоже?

По идее, на фоне того, сколько млрд дол уже спустили за период постреволюции, понятно, что стали искать средства на внутреннем рынке.Тк кредиты пока брать не хотят ( и это в целом, более менее верно, если можно так обойтись).

Но ведь похоже, что курс сдерживают. С одной стороны - похоже. С другой - нет черного рынка с разными курсами, а это имхо, важный индикатор.

Вот и думаю. Упадет фунт или нет.

Скорее всего будут плавно отпускать на те же 12-15%, у кого есть какие слухи?

Чисто теоретически интересно.

[Lampe d'Aladdin 3 199]

Не там, и не там. Я была в нескольких европейских странах - мне там скучно. Из Швеции сбежала на третий день:) Посмотреть города очень интересно, но жить нет. Люблю Россию со всеми ее проблемами, ну теперь и Египет.

Гм, не то чтобы я завтра собиралась перебираться в Нидерланды или в Афганистан ( :biggrin: )- просто если представить именно такой выбор, ну как этическую задачку по философии - то ИМХО, вариантов нет.

Кстати, в Голландии мусульмане отлично живут (носят хиджаб, молятся, с халяльной едой нет проблем и тому подобное), в том числе и наши форумчанки (видела лично :)), а вот в Афганистане как-то фигово всем...

Изменено 9 ноября, 2011 пользователем Lampe d'Aladdin

[remarka 1 487]

Не там, и не там. Я была в нескольких европейских странах - мне там скучно. Из Швеции сбежала на третий день:) Посмотреть города очень интересно, но жить нет. Люблю Россию со всеми ее проблемами, ну теперь и Египет.

Ну в общем да. Никто не орёт, руками размахивая, не посылает и морду не бьёт. Всё чинно и благородно, по закону и правилам, с улыбкой и "спасибо-пожалуйста" - скукотища.

[Lampe d'Aladdin 3 199]

Да их полно, этих ссылок в инете. Ну вот вам, если лень гуглить: http://grani.ru/Politics/World/Europe/m.78472.html

Дело не в горе-журналистах, а в 2-х совершенно разных законах: 2004 года о религиозных символах в учебных учреждениях и 2010-го о никабах в общ. местах.

А вообще S&S права - лучше выбраться из "Египта" в "Страну и мир" - там всё про это было.

В стране и мире тема о хиджабо-никабах во Франции была закрыта за полным исчерпанием аргументов со всех возможных сторон (ДЕВЯНОСТО страниц обсуждения) - но если есть желание, можно завести свежую :)

[Romashova 6 018]

А государство можно разрушить не только с помощью религии, имхо

так никто и не спорит.....и никто не говорит, что религия может разрушить государство, по-моему снова какое-то недопонимание друг-друга......

 

нет в мире идеального государства с идеальным государственным устройством, а то бы все уже давно приняли идеальную модель и в мире наступила бы полнейшая благодать.... да только "что рускому хорошо, то немцу - смерть"(с) Так что и не может быть идеальной модели для всех........ ИМХО плохо, когда перегибы.....вседозволенность - плохо, и тотальные запреты - плохо.......... что хуже? Да ИМХО одинаково плохо....... надо чтобы где-то посередине все было, тогда будет меньше проблем............

Изменено 9 ноября, 2011 пользователем Romashova

[remarka 1 487]

В стране и мире тема о хиджабо-никабах во Франции была закрыта за полным исчерпанием аргументов со всех возможных сторон (ДЕВЯНОСТО страниц обсуждения) - но если есть желание, можно завести свежую :)

Ой, а чего я щас узнала: оказывается в Косово тоже хиджабы в школах запретили. Во дают!

Но это не к тому, что надо опять перетирать, а просто изумление.

[Freya 2 308]

Справедливости ради замечу, что хиджаб во Франции таки запрещен - в государственных школах и университетах. Причём ещё с 2004 года, это шираковский закон.

Также в школах и вузах хиджаб запрещен, к примеру, в Турции и Тунисе.

 

ну наконец-то! кто-то про Тунис увидел! Ура!!!!!! а то такое ощущение, что уважаемые оппоненты читают по-диагонали. в тунисе и в гос. учреждениях хиджаб запрещен.

 

зы про турцию забыла (

[svechka 508]

Спасибо, да я не знала о законе 2004 года, но там касаемо только государственных школ....

и остальных государственных учереждениях. и почему в мусульманской турции женщины, коренные жительницы, воспринимают это нормально. а в Европе, заметьте христианской, это вызывает бурю негодования.

[Nagma 1 128]

Ну в общем да. Никто не орёт, руками размахивая, не посылает и морду не бьёт. Всё чинно и благородно, по закону и правилам, с улыбкой и "спасибо-пожалуйста" - скукотища.

Для русских -это скучно. В 6 вечера все магазины закрыты, на улицах пусто. "Никто не орёт, руками размахивая, не посылает и морду не бьёт." я и в России с таким не сталкивалась, все от окружения зависит.

Вот дорожное движение радует безмерно -написано 40 км в час, никто скорость на 1 км/ч не превысит -респект.

[Sea&surf 9 747]

В стране и мире тема о хиджабо-никабах во Франции была закрыта за полным исчерпанием аргументов со всех возможных сторон (ДЕВЯНОСТО страниц обсуждения) - но если есть желание, можно завести свежую :)

 

осетрина второй свежести не бывает :biggrin: , но если народ требует :-)

[Freya 2 308]

так никто и не спорит.....и никто не говорит, что религия может разрушить государство, по-моему снова какое-то недопонимание друг-друга......

 

нет в мире идеального государства с идеальным государственным устройством, а то бы все уже давно приняли идеальную модель и в мире наступила бы полнейшая благодать.... да только "что рускому хорошо, немцу смерть"(с) Так что и не может быть идеальной модели для всех........ ИМХО плохо, когда перегибы.....вседозволенность - плохо, и тотальные запреты - плохо.......... что хуже? Да ИМХО одинаково плохо....... надо чтобы где-то посередине все было, тогда будет меньше проблем............

 

 

 

 

в целом согласна.

 

хочется добавить, что на мой взгляд, еще хуже, когда западная цевилизация, выбрав для себя светскую систему, теперь навязывает ее всему миру, считая, что делает благо.

люди все разные, народы разные и не могут, и не должны все жить одинаково.

 

не надо "спасать" египтян от религии, есть у них возможность жить в гос-ве. которое хотя бы частично соответствует их основной религии - и это их выбор и право.

 

а у уважаемых оппонентов какое-то стремление навязать людям, воспитанным в других традициях, свою правду.

 

для кого-то "замотанные" девочки это ужас ужас, а для большинства самих таких девочек - это естесственно.

[Lampe d'Aladdin 3 199]

осетрина второй свежести не бывает :biggrin: , но если народ требует :-)

осетрина второй свежести = замороженная тиляпия :biggrin:

[Freya 2 308]

и остальных государственных учереждениях. и почему в мусульманской турции женщины, коренные жительницы, воспринимают это нормально. а в Европе, заметьте христианской, это вызывает бурю негодования.

 

 

не все. турция так же делится на стамбул, крупные города. провинцию и тур. зону, как и египет на каир, провинцию и тур зону

[svechka 508]

 

не надо "спасать" египтян от религии, есть у них возможность жить в гос-ве. которое хотя бы частично соответствует их основной религии - и это их выбор и право.

это очень спорный вопрос. понимаете, если в светском государстве рождаемость можно контролировать, то в религиозном невозможно. Египет уже перенаселен, представьте лет через 5-10 страну, когда еще и водные ресурсы сократятся. умму конечно приумножать хорошо, но не до такой степени когда она начнет сокращаться от голода и преступности

[Lampe d'Aladdin 3 199]

Ой, а чего я щас узнала: оказывается в Косово тоже хиджабы в школах запретили. Во дают!

Но это не к тому, что надо опять перетирать, а просто изумление.

Забавно, ИМХО, не то что запретили, а то, что факты запрета в странах с изначально превалирующим мусульманским населением регулярно встречаются (никаб запретить вообще святое в целях безопасности в куче стран, а сколько дивных историй в том же несчастном Афганистане - я вот очень жалею, что потеряла ссылку на дивный блог мужика, который коллекционировал там статьи на тему "террориста Абу-Какойтовича, пытавшегося скрыться в никабе на мотоцикле по кладбищу ранили в ходе перестрелки два сотрудника сил безопастности так же переодевшиеся в никабы" (почти дословная цитата по памяти)), а то что в указанных странах это в большинстве случаев воспринимается с пониманием, а от Европы все ждут демократичности, за которую при случае и того-с, не любят :)

[remarka 1 487]

"Никто не орёт, руками размахивая, не посылает и морду не бьёт." я и в России с таким не сталкивалась, все от окружения зависит.

Действие первое: самолет "Москва-Зальцбург", пассажир начистил морду соседу сзади за просовывание руки между сидениями в сторону задницы его жены.

Увы, авиакомпания не согласовала со мной список пассажиров для чистоты окружения.

Действие второе: Хургада, ресторан Фелфела. Две арабских семьи (в общей сложности ок. 15 мужчин) торгуются о компенсации за аварию, в которой юноша из одной семьи сбил на авто мальчика из другой. Амплитуда жестикуляций в сторону лиц собеседников впечатляет. Когда другие посетители уже совсем не слышат друг друга, вызывается менеджер. Совсем неправильное место этот ресторан(сарказм).

 

Для русских -это скучно. В 6 вечера все магазины закрыты, на улицах пусто.

Поёт голосом Алексея Кортнева: "Ночной ларёк, ночной ларёк. Я, как и прежде, одинок..."

Изменено 9 ноября, 2011 пользователем remarka

[svechka 508]

не все. турция так же делится на стамбул, крупные города. провинцию и тур. зону, как и египет на каир, провинцию и тур зону

спасибо, очень позновательно!

[Freya 2 308]

1. Потому что вы не видите грани, за которой ваша "свобода" может обернуться "несвободой" для других. Эту мысль пытаюсь донести.

вы о ком? я - о египте. я не против христиан, но мусульман В РАЗЫ БОЛЬШЕ, страна является преимущественно мусульманской уже около 500 лет, и христиане достаточно СВОБОДНО исповедуют свою религию (в плане отношений мусульман с коптами имхо работать еще есть над чем).

 

2. А разве такой компромисс не был найден? До сих пор Египет жил именно так. Зачем изобретать велосипед?

 

 

 

так этот хрупкий компромисс и предлагают сломать, отделив религию от гос-ва и сделав из египта светскую страну.

 

В чем это выражается? Вы до сих пор жили в светской стране Египет. Какие притеснения испытывали?

Нет, ну правда. Противоречия есть.

я до сих пор жила в полу-светской стране египет, в которой действуют нормы шариата для мусульман в вопросах семьи, брака, наследования. так же есть элементы шариата в других вопросах. копты имеют выбор решать эти вопросы в соответствии с их религиозной традицией или по шариату.

 

 

И? Я говорила обратное?

К чему это сказано, поясните свою мысль.

 

1. в ис-но созданной молодой стране может быть больше перекосов и ошибок: система еще не отстаялась.

 

2. насильно они никого в гости не зовут, гражданства даже мусульманам других стран получить проблемно. их гос-й строй - их внутреннее дело.

 

3. - египет - другая история и другое наследие, вряд ли пойдет по саудовскому пути, имхо.

 

 

 

 

 

[Freya 2 308]

спасибо, очень позновательно!

 

 

пожалуйста :)

я ж говорю: набор знаний один, а выводы все делают разные.

 

сельские турчанки так же консервативны как и египетские.

[Romashova 6 018]

не надо "спасать" египтян от религии, есть у них возможность жить в гос-ве. которое хотя бы частично соответствует их основной религии - и это их выбор и право.

 

а у уважаемых оппонентов какое-то стремление навязать людям, воспитанным в других традициях, свою правду.

 

для кого-то "замотанные" девочки это ужас ужас, а для большинства самих таких девочек - это естесственно.

Слушайте ну вы правда не понимаете, или просто издеваетесь? Светский Египет с преимущественно мусульманским населением, и "сборная солянка" Франции - никогда не будут одинаковыми светскими государствами! Никто не говорит "спасать египтян от религии"....бред какой-то...... речь идет только о свободе выбора!!!! Чтобы не навязывалась религия на государственном уровне, чтобы не навязывались религиозные догматы в виде государственных законов, чтобы было право выбора! Что в этом плохого? Чем это помешает верующим?

 

 

Я не хочу чтобы на государственном уровне женщинам снова запретили работать и получать образование, или вдруг обязали делать обрезание, или носить хиджаб (никаб) - как государственный закон...... .я не хочу чтобы кого-то сажали в тюрьму за то, что во время Рамадана он выпьет воды на улице как КСА например..... я против злоупотребления алкоголем, но я очень против, чтобы сажали в тюрьму за неоднократное употребелние как в КСА...... и в конце концов я не хочу чтобы за чей-то несправедливый донос кого-то забивали камнями.... почему вы не понимаете разницу, свобода вероисповедания не запрещает религию, она дает право верить и соблюдать религиозные обряды по личному усмотрению...... а не на уровне законов, хочешь не хочешь а обязан.........

 

А не кажется ли вам лицемерием заставлять кого-то делать вид, что он верит? Почему это лучше, чем разрешить человеку выбирать во что и как верить или даже не верить, а не навязывать на госуровне единственно правильный "путь в светлое будущее".......

Изменено 9 ноября, 2011 пользователем Romashova

[svechka 508]

вы о ком? я - о египте. я не против христиан, но мусульман В РАЗЫ БОЛЬШЕ, страна является преимущественно мусульманской уже около 500 лет, и христиане достаточно СВОБОДНО исповедуют свою религию (в плане отношений мусульман с коптами имхо работать еще есть над чем).

 

 

при чем тут христиане. в Египте полно мусульман, кто хочет жить в светском государстве, кто не хочет носить платки и одевается по европейски. им придется еще хуже, чем христианам в этом плане. если первым хиджабы не положены, то вторых насильно замотают

[Freya 2 308]

это очень спорный вопрос. понимаете, если в светском государстве рождаемость можно контролировать, то в религиозном невозможно. Египет уже перенаселен, представьте лет через 5-10 страну, когда еще и водные ресурсы сократятся. умму конечно приумножать хорошо, но не до такой степени когда она начнет сокращаться от голода и преступности

 

 

что будет через 5-10 лет никто не знает.

 

но среди семей моего поколения, т.е около 30, даже в деревне многие не хотят заводить более 2-3 детей. в моем окружении по-крайней мере.

 

это нужно объяснять. в Исламе планирование семьи не запрещено. я думаю. если власти захотят. то они смогут грамотно повлиять на эту ситуацию. через тех же имамов.

[Sea&surf 9 747]

осетрина второй свежести = замороженная тиляпия :biggrin:

беру свои слова назад :biggrin:

 

не все. турция так же делится на стамбул, крупные города. провинцию и тур. зону, как и египет на каир, провинцию и тур зону

напомнило "Париж столица Рима, а лондон столица Парижа" Алиса в стране чудес :-)

 

ага, и курдов. а про анексированные земли Армении мы вообще скромно промолчим.

а я что - я ничего :biggrin:

Изменено 9 ноября, 2011 пользователем Sea&surf

[Lampe d'Aladdin 3 199]

это нужно объяснять. в Исламе планирование семьи не запрещено. я думаю. если власти захотят. то они смогут грамотно повлиять на эту ситуацию. через тех же имамов.

Простите, а что делала Сьюзан Мубарак :)? Именно на государственном уровне?

[Nagma 1 128]

Действие первое: самолет "Москва-Зальцбург", пассажир начистил морду соседу сзади за просовывание руки между сидениями в сторону задницы его жены.

Увы, авиакомпания не согласовала со мной список пассажиров для чистоты окружения.

Действие второе: Хургада, ресторан Фелфела. Две арабских семьи (в общей сложности ок. 15 мужчин) торгуются о компенсации за аварию, в которой юноша из одной семьи сбил на авто мальчика из другой. Амплитуда жестикуляций в сторону лиц собеседников впечатляет. Когда другие посетители уже совсем не слышат друг друга, вызывается менеджер. Совсем неправильное место этот ресторан(сарказм).

 

 

Поёт голосом Алексея Кортнева: "Ночной ларёк, ночной ларёк. Я, как и прежде, одинок..."

 

Я не сталкивалась с таким, мне повезло больше.

 

Не поняла Вашу иронию, причем тут ларек. Живут люди как им нравится, мне нравится по-другому. В европе люди очень сдержанные, даже неэмоциональные, как мне кажется. Мне нравится русское гостеприимство. Нравится, что я в любое время дня и ночи могу позвонить друзьям, если что-то случится и они приедут.

[Tan 3 247]

а на египет так как на сирию не реагируют, за проблемы с коптами, пересечение еги верталета границы с израилем пока просто журят.

либо все еще в процессе переговоров, либо уже договорились и все эти ситуации - провокации третьей стороны, на которые не обращают особого внимания.

 

все имхо

Ваши бы слова, да Богу в уши...

[Freya 2 308]

при чем тут христиане. в Египте полно мусульман, кто хочет жить в светском государстве, кто не хочет носить платки и одевается по европейски. им придется еще хуже, чем христианам в этом плане. если первым хиджабы не положены, то вторых насильно замотают

 

 

такие мусульманки живут большей частью в каире. пока им никто не запрещает не носить.

 

в деревне я наблюдаю девочек - никто их особо не заставляет. сами надевают. знаю мужей-египтян у которых жены-египтянки носят никаб, хотя мужьям не нравится.

 

зы про радикальный Ислам не говорю.

[Sea&surf 9 747]

Я не сталкивалась с таким, мне повезло больше.

 

Не поняла Вашу иронию, причем тут ларек. Живут люди как им нравится, мне нравится по-другому. В европе люди очень сдержанные, даже неэмоциональные, как мне кажется. Мне нравится русское гостеприимство. Нравится, что я в любое время дня и ночи могу позвонить друзьям, если что-то случится и они приедут.

 

 

А я поддерживаю. Мне тоже в Европе скучно, и уже даже в России скучно. Вот ищу приключений :-). Дети сдерживают, и сотрудники. А раньше то.. :-)

Есть такой сорт людей - исследователи- колонизаторы.

ну имхо

[izabella 15 167]

 

..египет - другая история и другое наследие, вряд ли пойдет по саудовскому пути, имхо.

 

Не совсем поняла, ко мне это какое имеет отношение?

Вроде не пророчила Египту "саудовский путь".