Работа иностранцев в Египте

[Tenderness 3 294]

Боюсь, что оштрафуют, но придется написать большой пост.

Вы совершенно правы, среди русских часто высокомерие неоправданное встречается, но мы тут совсем не об этом. Никто египтян не унижает, есть многие - хорошие специалисты, и язык знают........дак они ж не митингуют а работают.

[Gold 1 364]

Культуру, несомненно, трудно привить.

 

 

Позвольте ,"культуру" они у нас же и переняли у русских.Вне курорта к русским другое отношение ,по себе знаю!

[Angerona 428]

Боюсь, что оштрафуют, но придется написать большой пост. В Каире прошлым летом у нас был гид, прекрасно владеющий литературным русским языком. С акцентом, конечно. При этом, он еще и полякам переводил по-польски, т.к. у них не было своего гида. И по-английски очень прилично говорил. В русской группе никто ни на каком иностр. языке не говорил. Даже худо-бедно. А один очень хороший русский парень так сочувственно смотрел на русскоговорящего гида, если тот вдруг в падежах ошибался, даже поправлял его. Сам же по-русски делал массу ошибок типа "Хочут", "ложат", "Бежи!", .которых гид не может сделать, не живя в среде, так как их учат нормативному языку. Вот этому мальчику 22 лет было жалко гида, а мне жалко мальчика. Он-тони одним языком не владеет. Но высокомерие себе позволяет. И в Хургаде далеко не все русские владеют английским на уровне. Чего греха таить и русским тоже. Думаю, научатся египтяне, если захотят. Культуру, несомненно, трудно привить. Но хотя бы, возможно, хамства не будет, как на Российских курортах, славящихся своим "высоким" сервисом. Прошу прощения, просто за живое задело о массовом владении языком.

 

Большой респект этому гиду, который так владел языком. Мы ведь не об этих достойных уважения людях. Их не увольняют с работы. Я сама знаю замечательных гидов. Но они почему-то не агрессивны, а очень даже доброжелательны к нам. Они знают, что мы их не заменим. Я о тех, которые не могут выполнять нашу работу, но хотят этого. Но не могут.

Кроме того, мы же не виноваты, что египтянам платят так мало. В этом не виноваты иностранцы. Пусть государство проводит соответствующую политику.

[luda link 22 842]

Может, организовать курсы русского языка для египтян? И вам заработок. и им польза. Только где они на это деньги возьмут. Опять же надо уметь учить. Для тех, кто не знает, позволю себе заметить, что русский по структуре - один из самых трудных языков. Не легче китайского, как привыкли считать. Английский - много легче русского. Так что тяжело тем, кто за него берется.

[Gold 1 364]

Никто египтян не унижает, есть многие - хорошие специалисты, и язык знают........дак они ж не митингуют а работают.

 

 

Извините ,если бы законодательно не запретили иностранцам работать гидами и эти бы места отняли !

[нора.1 548]

Вот этому мальчику 22 лет было жалко гида, а мне жалко мальчика. Он-тони одним языком не владеет. Но высокомерие себе позволяет. И в Хургаде далеко не все русские владеют английским на уровне. Чего греха таить и русским тоже. Думаю, научатся египтяне, если захотят. Культуру, несомненно, трудно привить. Но хотя бы, возможно, хамства не будет, как на Российских курортах, славящихся своим "высоким" сервисом. Прошу прощения, просто за живое задело о массовом владении языком.

Слово "кокни" не из русского языка... .... Хотя, у кокни , в отличие от русского лоу класса денег на поездку даже в Египет вряд ли наберется. России, в этом случае, можно только позавидовать

[Gold 1 364]

Только где они на это деньги возьмут. Опять же надо уметь учить.

 

 

:biggrin: от того что русский сложнее он ещё и дороже должен быть?

Знаю большое кол-во арабов говорящих на русском лучше меня с арабским и 10лет в стране !

[Tenderness 3 294]

Может, организовать курсы русского языка для египтян? И вам заработок. и им польза. Только где они на это деньги возьмут.

Вы видимо не живете в Египте. Тут на каждом шагу курсы и цена подъемная..........

 

 

 

[Angerona 428]

В этом споре не может быть однозначного ответа или решения. Безалаберные, недостойные работники встречаются с обеих сторон. Нужно грамотно отсеивать непригодный персонал, давать испытательные сроки, чтобы не получалось, что иностранец 10 минут на рабочем месте, 30 минут курит в подсобке. Надо нормально работать всем.

В защиту египтян скажу, в турагентствах работают наши девочки, незамужние и бездетные, которые просто решили перетусоваться тут несколько лет. Не осуждаю, это их дело. НО будь я египтянином, может, и подумала бы: "А на фиг они нам нужны". Некоторые из них, помимо прочего, грубят туристам.

 

Короче, палка о двух концах

[luda link 22 842]

:biggrin: от того что русский сложнее он ещё и дороже должен быть?

Знаю большое кол-во арабов говорящих на русском лучше меня с арабским и 10лет в стране !

 

Не говорю, что дороже должно быть. Искренне сочувствую любым иностранцам, изучающим русский. Не надо извращать. Просто у этих рвущихся на работу и бастующих и на доступные курсы денег нет, к сожалению. А работодатель вряд ли захочет оплачивать. Хотя про работодателей совсем не в теме.

[YBS 11 442]

Если люди отстаивают свои права ,это по изложенным причинам?

Главный навык русских ,это родной язык и соответственно отсутствие разговорного английского у отдыхающих .Я за то чтоб предоствить возможность местному рынку труда разрулить эту проблему .

1. Отстаивать свои права - совершенно нормально. Однако при этом не стоит забывать о своих обязанностях. Мне всегда очень нравился принцип "там, где ты ничего не можешь, ты не должен ничего хотеть (требовать)". К сожалению, процентное соотношение тех египтян, которые "могут", (от общего количества тех, с которыми я сталкивался) несравнимо меньше, чем у наших соотечественников, а вот процентное соотношение тех, которые "хотят" - в лучшем случае такое же, как у наших.

2. Относительно "главного навыка" - возможно это и так в сфере туристического бизнеса - я не знаю. Но вот в отношении "что-то сделать дуками и при этом не накосячить" - это уж - извините. С некоторых пор зарекся заказывать какие-либо ремонтно-отделочные работы у египтян. Только соотечественники. Возможно, египтяне и умеют хорошо делать то, что им заказали, но только очень тщательно это скрывают. А если сделают достаточно качественно, то размеры будут взяты "с потолка" и к указанным в чертежах не будут иметь никакого отношения. Примеров - более чем достаточно.

3. Пусть местный рынок труда "разруливает" свои проблемы, а я пока буду обеспечивать заказами (работой) соотечественников в Хургаде. И это будет продолжаться до тех пор, пока египтяне не научатся работать достаточно качественно (хотя бы по российским меркам - я уже не говорю о европейских). А учатся пусть не на мне и не за мои деньги.

Все написанное - IMHO...

[Angerona 428]

Не говорю, что дороже должно быть. Искренне сочувствую любым иностранцам, изучающим русский. Не надо извращать. Просто у этих рвущихся на работу и бастующих и на доступные курсы денег нет, к сожалению. А работодатель вряд ли захочет оплачивать. Хотя про работодателей совсем не в теме.

 

Не соглашусь. Курсы недорогие, где-то 300-350 фунтов в месяц (за 1 уровень). Их посещают даже ресепшионисты и телефонные операторы, у которых часто с заработком не густо. Однако, судя по тому, что я наблюдала, от этих курсов толку не было. Сама ходила на курсы немецкого и бросила, мне не понравилось преподавание.

Языкам должен обучать преподаватель, а не просто носитель языка.

Курсы не подготовят специалиста, человека, который может свободно говорить и быть понят туристами. Разве только продавца в магазин. ИМХО

 

1. Отстаивать свои права - совершенно нормально. Однако при этом не стоит забывать о своих обязанностях. Мне всегда очень нравился принцип "там, где ты ничего не можешь, ты не должен ничего хотеть (требовать)". К сожалению, процентное соотношение тех египтян, которые "могут", (от общего количества тех, с которыми я сталкивался) несравнимо меньше, чем у наших соотечественников, а вот процентное соотношение тех, которые "хотят" - в лучшем случае такое же, как у наших.

ППКС

[Habba 1 310]

Не говорю, что дороже должно быть. Искренне сочувствую любым иностранцам, изучающим русский. Не надо извращать. Просто у этих рвущихся на работу и бастующих и на доступные курсы денег нет, к сожалению. А работодатель вряд ли захочет оплачивать. Хотя про работодателей совсем не в теме.

Доступные курсы стоят копейки по сравнению со стоимостью оных у нас в России /Украине . Если действительно очень хочется достаточно бросить курить :) сэкономленных денег хватит

[luda link 22 842]

Вот и надо русским бизнес открывать и , может быть. даже учить египтян. Понимаю, что женщинам трудно это сделать. Ну на мужей оформлять что ли? Не всем же на гест-релейшин сидеть.

[Habba 1 310]

 

Языкам должен обучать преподаватель, а не просто носитель языка.

бесспорно

Курсы не подготовят специалиста, человека, который может свободно говорить и быть понят туристами. Разве только продавца в магазин. ИМХО

 

курсы и не должны готовить филолога или специалиста.

На специалистов учатся в течении другого времени и совершенно за другие деньги

[Rita 844]

Кто-нибудь протестует против экспатов из Европы в Москве?

Дело не в экспатах как таковых, а в их количестве. Было бы, к примеру, в Москве 15-20 тыс. таджиков никто бы о них и не вспоминал. Ну живут и живут. А когда количество "гостей" из Таджикистана, Азербайджана и т.д. исчеслятся огромными цифрами, то мало кому это понравится.

[Багира 1 321]

Думаю, научатся египтяне, если захотят. Культуру, несомненно, трудно привить. Но хотя бы, возможно, хамства не будет, как на Российских курортах, славящихся своим "высоким" сервисом. Прошу прощения, просто за живое задело о массовом владении языком.

 

а сколько ж им надо времени то научиться??

не знаю с какого года тут массовый туризм, ну даже если с начала 90, то это уже 20 лет. и что?? окультурились работники туризма? научились? чему?

да еще 6 лет назад было все более менее, сейчас же среди этих научившихся по шератону пройти нельзя. у гида, отлично владеющим русским, знания резко исчезают при возникающей проблеме на работе. даже не только с туристами, но и со своими коллегами.

[Angerona 428]

бесспорно

 

курсы и не должны готовить филолога или специалиста.

На специалистов учатся в течении другого времени и совершенно за другие деньги

Не должны и не могут. Поэтому без особой пользы :) ИМХО

[Gold 1 364]

Но вот в отношении "что-то сделать дуками и при этом не накосячить" - это уж - извините. С некоторых пор зарекся заказывать какие-либо ремонтно-отделочные работы у египтян. Только соотечественники. Возможно, египтяне и умеют хорошо делать то, что им заказали, но только очень тщательно это скрывают. А если сделают достаточно качественно, то размеры будут взяты "с потолка" и к указанным в чертежах не будут иметь никакого отношения. Примеров - более чем достаточно.

 

 

C этим согласна ,национальная особенность .Но русских с немцами или японцами например тоже не сравнить в работе руками(если я правильно поняла)

А если поехать в салон элитной мебели можно и не понять что египтяне так умеют!Но в общем ремесленность не развита ,так и есть!

 

Под словом главный "навык" имелось в в иду знание разговорного русского !

Изменено 6 июня, 2011 пользователем Gold

[Habba 1 310]

Не должны и не могут. Поэтому без особой пользы :) ИМХО

Не соглашусь ....... русские ,кто нормально по английски говорит далеко не все лингвисты ...а значит обучались на курсах, частным образом ........... или при помощи других методик

Изменено 6 июня, 2011 пользователем Habba

[luda link 22 842]

C этим согласна ,национальная особенность .Но русских с немцами или японцами например тоже не сравнить в работе руками(если я правильно поняла)

А если поехать в салон элитной мебели можно и не понять что египтяне так умеют!Но в общем ремесленность не развита ,так и есть!

 

Под словом главный "навык" имелось в в иду знание разговорного русского !

 

А всем, кто сейчас в Египте, кто ремонт в квартирах делал? Знаю, чего это стоит. Но ведь все при ремонтах. Или все русских выписывали? Видела работу итальянских дизайнеров в Хургаде. Но мастера, по-моему, местные были. Так что шансы у египтян есть научиться. Вот люди и врачей некоторых хвалят. Так с этим в России, если не Москва, завал. 3 врача - 3 диагноза.

[YBS 11 442]

Под словом главный "навык" имелось в в иду знание разговорного русского !

Именно так и понял. Просто хотел сказать, что помимо знания русского у наших соотечественников хватает и других навыков и достоинств (по сравнению с египтянами в основной массе). Хотя и у египтян есть достоинства по сравнению с нашими соотечественниками - добродушие, открытость и др. Но вот с точки зрения работодателя или заказчика я предпочел бы иметь дело с немцами (в идеале) или с нашими соотечественниками (как вариант уступающий ответственности и исполнительности немцев, но выигрывающий по тем же показателям у египтян).

[Tigra 8 444]

Боюсь, что оштрафуют, но придется написать большой пост.

Боитесь - не пишите. К чему эти лирические отступления?

Модератор.

[shatr 42]

ИХМО, если уж принимают иностранцев, платят им зачастую даже больше, значит сама компания в этом работнике заинтересована.

Ну это не всегда. Вот например случай из жизни:

Муж пришел устраиваться на работу тур-лидером в одну из крупных фирм. Там сидит русская девушка делает всем желающим работать интервью. При том, что она не замужем (вернее не больше, чем на полгода каждый раз орфи-брака и без детей), а так же она бывшая временная жена нашего друга. Приняв от моего мужа, копию его дилома об окончании университета Эль-Альсон (кафедра русского языка) и анкету, выбрасила это все демонстративно в урну. Я полагаю из-за зависти, что ее бросили, а мой муж живет со мной более 10 лет. И при этом она знала, что у нас трое детей. Жалобы не помогли, видно она и с менеджером не только в деловых отношениях. Вот так производится набор персонала во многих фирмах. Подружка приведет подружку и т.д.

Многие тут про зарплату пишут, это еще интересней. Все прекрасно знают, что зарплата это не основной доход, а большой доход идет от получения процентов с магазинов, все прекрасно знают, как русские сажают в такси туристов и направляют в Каусер предворительно предупредив, чтобы такси встретили и обслужили и конвертик отдали потом. Такие доходы намного превышают зарплату. А еще и экскурсии можно налево продать, и недвижимость подъискать. С такого шикарного места конечно никого не выгнать, да и зачем каким то там египтянам там работать. Вот потихоньху и выжили египтян с этой должности. Кому бы понравилось, чтобы его от такой кормушки отстрани, вот и забоставали египтяне.

[Habba 1 310]

Ну это не всегда. Вот например случай из жизни:

Я полагаю из-за зависти, что ее бросили,

Откуда вы знаете мотивацию этой девушки ? может уже сотрудник найден на место или ей ЦУ сверху поступило какое-нибудь

а мой муж живет со мной более 10 лет. И при этом она знала, что у нас трое детей. Жалобы не помогли, видно она и с менеджером не только в деловых отношениях.

в болталке

 

русские сажают в такси туристов и направляют в Каусер предворительно предупредив, чтобы такси встретили и обслужили и конвертик отдали потом. Такие доходы намного превышают зарплату. А еще и экскурсии можно налево продать, и недвижимость подъискать. С такого шикарного места конечно никого не выгнать, да и зачем каким то там египтянам там работать.

именно сажанию в такси и "левым" заработкам и так называемым "типсам" русские научились у египтян (в Египте),равно как и приведению на работу всех родственников и друзей ( хотя и у нас этого не мало) .........восточный стиль ведения дел .а египтяне так не делают?

А еще существуют двойные стандарты , если египтянина на улице с туристом(кой) "запеленгуют" скажут вон какой молодец туриков развел , а русского рублем накажут или уволят вообще

Изменено 6 июня, 2011 пользователем Habba

[Ежиха 26 672]

 

 

Если я правильно догадалась, то политика этой фирмы вообще не принимать на работу не имеющих российского гражданства. А рассуждения вслух о том, кто с кем спит, чести египтянам не делает.

Про подружка приведет подружку, так это самая что ни на есть египетская система.

Про конвертики - это уже вообще ни в какие ворота. Ага-ага, вот и все красивые слова о профессионализме наконец-то привели к сермяжной правде, хочется не работу по специальности получить, а доступ к конвертику. Так вот я считаю, что у каждого есть право бороться за конвертик. А разговоры о профессионализме смешны. Мы же не про профессионализм оперирующих хирургов, физиков-ядерщиков и т.п..

[Angerona 428]

Ну это не всегда. Вот например случай из жизни:

Муж пришел устраиваться на работу тур-лидером в одну из крупных фирм. Там сидит русская девушка делает всем желающим работать интервью. При том, что она не замужем (вернее не больше, чем на полгода каждый раз орфи-брака и без детей), а так же она бывшая временная жена нашего друга. Приняв от моего мужа, копию его дилома об окончании университета Эль-Альсон (кафедра русского языка) и анкету, выбрасила это все демонстративно в урну. Я полагаю из-за зависти, что ее бросили, а мой муж живет со мной более 10 лет. И при этом она знала, что у нас трое детей. Жалобы не помогли, видно она и с менеджером не только в деловых отношениях. Вот так производится набор персонала во многих фирмах. Подружка приведет подружку и т.д.

Многие тут про зарплату пишут, это еще интересней. Все прекрасно знают, что зарплата это не основной доход, а большой доход идет от получения процентов с магазинов, все прекрасно знают, как русские сажают в такси туристов и направляют в Каусер предворительно предупредив, чтобы такси встретили и обслужили и конвертик отдали потом. Такие доходы намного превышают зарплату. А еще и экскурсии можно налево продать, и недвижимость подъискать. С такого шикарного места конечно никого не выгнать, да и зачем каким то там египтянам там работать. Вот потихоньху и выжили египтян с этой должности. Кому бы понравилось, чтобы его от такой кормушки отстрани, вот и забоставали египтяне.

Не согласна с shatr, что все русские работники могут иметь конвертик, а также доход с левых экскурсий и недвижимости. Проработала в туризме 5 лет, но конвертики очень редко перепадали, ну, не yмею я впаривать и втюхивать. Если бы на моем месте был египтянин, вот он бы очень хорошо занимался этим неразрешенным заработком.

 

Согласна, что такие девушки, совершенно чужие для Eгипта, не должны занимать место египтян

[Habba 1 310]

 

 

Согласна, что такие девушки, совершенно чужие для Eгипта, не должны занимать место египтян

это в идеале

как будем определять кто тут "лишний" :?

[Romashova 6 018]

Так с этим в России, если не Москва, завал. 3 врача - 3 диагноза.

Зато тут с диагнозами полный порядок тут вообще всего "3 диагноза", незаисимо от того, что болит :biggrin: (Это была шутка, если что)

 

Профессионалы есть везде, и профессионал себе работу всегда найдет, есть трудолюбивые люди, они тоже без работы сидеть не будут, есть целеустремленные, в любой нации..........

 

Но и тунедцев тоже хвататет и тоже в любой нации,вот у них все вокруг виноваты............ иностранцы, президент, новое правительство, старое правительство, буржуи, олигархи и т.д и т.п...........

 

Для меня например вообще было дикостью, получить визу на 5 лет, без права на работу......... это как вообще? Как вообще можно давать визу на 5 лет без права на работу??? А зачем тогда виза вообще? Бред какой-то......

Законодательство надо менять вкорне, но реально же понятно, что его никто, по этому вопросу, менять не будет, так что

Изменено 6 июня, 2011 пользователем Romashova

[131313 1 050]

Согласна, что такие девушки, совершенно чужие для Eгипта, не должны занимать место египтян

 

ужасно даже прочитать это

свой среди чужих,чужой среди своих..........

 

тут ,в Египте, немало "лишних" (по вашему мнению)людей не только работают и уверена,занимают по квалификации свое место,или занимаются тихонько своим бизнесом, и действительно ,как определять-то будем,кто свой ,а кто чужой???

похоже опять вылезает темка незамужних официально, презираемых почтенными официальными женами соотечественниц.

надеюсь все-таки ,что немногие разделяют подобную точку зрения,что если кто-то не обзавелся египетским мужем,пусть даже самым незатейливым,то он чужд этой прекрасной стране...

[miumzick 416]

А между тем я что-то не заметила, чтобы работодатели поувольняли всех "нелегалов" и взяли на их место египтян. Кидайтесь тапками, я не считаю, что нелегалы отнимают у кого-то работу. Спрос рождает предложение. На сотрудников-иностранцев есть спрос.

 

Добавлю ещё по поводу знания языков и позиции гест-релейшен. Египтяне, "худо-бедно" владеющие языками - на этих языках говорят, но крайне редко могут читать, и ещё реже - писать. СМСки с содержанием "кисс ю мисс ю" не в счёт. Из тех, кто умеет и читать, и писать, единицы умеют разбирать рукописный текст. Потому что в египетских школах даже с языковым уклоном учат только печатным буквам. А теперь внимание, вопрос: турист написал жалобу и передал её гест-релейшен - кто сможет ту жалобу прочитать? Надо понимать, всё написанное относится к бастующему контингенту. Действительно высокообразованные египтяне, занимающие руководящие должности - прекрасно владеют языками и... на правах хозяев предлагают работу иностранцам.

 

ИМХО: нелегалы не виноваты в том, что по закону они не могут получить рабочую визу. А обвинять их в том, что они у кого-то что-то отнимают - смешно.

 

ЗЫ: я не призываю тут всех и каждого плевать на законы страны. Я лишь констатирую факты. И я бы с удовольствием платила налоги и оплачивала свою рабочую визу, да, видать, те деньги никому не нужны.

[viva 1 952]

Я полагаю из-за зависти, что ее бросили.

И при этом она знала, что у нас трое детей.

Вот так производится набор персонала во многих фирмах. Подружка приведет подружку и т.д.

Все прекрасно знают, что зарплата это не основной доход,

все прекрасно знают, как русские сажают в такси туристов и направляют в Каусер предворительно предупредив,

чтобы такси встретили и обслужили и конвертик отдали потом. Такие доходы намного превышают зарплату. А еще и экскурсии можно налево продать, и недвижимость подъискать.

Вот потихоньху и выжили египтян с этой должности. Кому бы понравилось, чтобы его от такой кормушки отстрани, вот и забоставали египтяне.

 

 

1 то чем она мативировала отказ вашему мужу,вам не узнать,поэтому не стоит строить домыслы в свою пользу.это вам так хочется предствить ситуацию,что муж ваш такой замечательный,а его не взяли.и как вы писали,что даже жалобы не помогли,значит он не устроил не только эту девушку,но и высшее руководство,а додумывать кто с кем состоит в каких отношениях,это и вовсе не делает вам чести.

2 наличие детей в данном случае не дает привилегий вашей семье в поиске работы.

3 бывает и такое

4 зарплата у нас была одинаковая,а вот процент с продаж разнились,о чем это говорит.что я работаю лучше

5 как египтяне леваком занимаются,нам никогда за ними не угнаться.

6 кто лучше работает,тот ест.

[viva 1 952]

 

ИМХО: нелегалы не виноваты в том, что по закону они не могут получить рабочую визу. А обвинять их в том, что они у кого-то что-то отнимают - смешно.

 

 

 

меня нанимала европейская компания и зарплату платила тоже она.а вот египетский партнер на вопрос о рабочем разрешении,сказал мафиш мушкеля,работай так,если что, только один звонок и все будет ок. так что пока будут вот такие звонки,не видать нам разрешений.посмотрим,что будет в новом сезоне.

[Багира 1 321]

 

похоже опять вылезает темка незамужних официально, презираемых почтенными официальными женами соотечественниц.

 

 

да нет, не совсем это так :)

[Rita 844]

Вот это броблем для Европы и ее коренных жителей, столько из своего кармана содержать приходится? Из любопытства, в Москве на места дворников претендуют москвичи?

В каждой стране свои проблемы, и каждая их пытается решать. А что касается дворников в Москве, то для людей без высшего образования совсем даже неплохая работа и зачастую рядом с домом, что для Москвы большой плюс.

[Angerona 428]

Мне кажется, нам нужно быть более гибкими. Невозможно упорно отстаивать одну точку зрения и уже исходя из нее ставить под сомнение какие-либо другие доводы. Мне слова shatr представляются вполне верными. А вы думаете, такое невозможно? По мне, так запросто. Есть люди, которые на это способны. И гиды, аниматоры и прочий русский персонал, который к Египту относятся полу-презрительно-насмешливо, в то же время погуливают регулярно с разными мужчинами и просто получает удовольствие от жизни; к 30-ти годам уезжает к себе обратно на родину. Или, пример из одного отеля (может и писала раньше, не помню). Девушка-немка, проработав около года (спустя рукава) стала супервайзером ресепшен, потому что ее связывали отношения с менеджером, з/п 4500 фунтов, по сравнению с коллегами-египтянами, у которых чистая з/п 400-600 фунтов. я считаю, что такая только зря занимает рабочее место. Кстати, она уже укатила в свою Германию, получив от Египта все, что хотела.

 

 

это в идеале

как будем определять кто тут "лишний" :?

Вот так, например:

При том, что она не замужем (вернее не больше, чем на полгода каждый раз орфи-брака и без детей)

особого морального права у этой девушки не вижу. Тоже чисто абстрактно, потому что не знакома лично

 

 

 

тут ,в Египте, немало "лишних" (по вашему мнению)людей не только работают и уверена,занимают по квалификации свое место,или занимаются тихонько своим бизнесом, и действительно ,как определять-то будем,кто свой ,а кто чужой???

Неправильная трактовка моих слов, кто же их презирает. Мы обсуждаем справедливость или несправедливость требований египтян. И я считаю, иерархически, абстракто говоря, право на работу среди иностранок имеют в первую очередь:

 

1. Те, у кого дети-египтяне и кто в то же время остался без поддержки (бывшего) мужа.

2. Те кто замужем и имеет детей-египтян.

3. Те, кто замужем за египтянами.

4. Те, кто тут просто так.

По-моему, вполне логично. Отношу себя пока только к 3-й категории.

[нора.1 548]

В каждой стране свои проблемы, и каждая их пытается решать. А что касается дворников в Москве, то для людей без высшего образования совсем даже неплохая работа и зачастую рядом с домом, что для Москвы большой плюс.

 

 

Если начать рьяно искать "лишних", можно быренько получить ответную реакцию.......А высылать из Европы ой как есть кого.

[Багира 1 321]

 

Вот так, например:

 

особого морального права у этой девушки не вижу. Тоже чисто абстрактно, потому что не знакома лично

 

 

а мне видятся в конкретном примере только личные разборки между конкретными людьми. откуда такая информация о девушке по поводу орфи и всего прочего. а личные обиды мы вроде тут не обсуждаем.

[Angerona 428]

Хорошо, даже не касаясь личности этой конкретной девушки.

Есть люди, которые тут живут и работают не по необходимости, а ради развлечения. Из них половина еще и развлекается на работе, работает очень плохо (это не только про русских). Эта половина мне лично не нравится. Могли бы валять дурака у себя на родине, а вместо них в Египте поваляют дурака коренные жители.

Я против плохого качества работы и одновременно высокой зарплаты у иностранцев!

 

 

 

 

[ses 2 942]

Мне кажется, нам нужно быть более гибкими. Невозможно упорно отстаивать одну точку зрения и уже исходя из нее ставить под сомнение какие-либо другие доводы. Мне слова shatr представляются вполне верными. А вы думаете, такое невозможно? По мне, так запросто. Есть люди, которые на это способны. И гиды, аниматоры и прочий русский персонал, который к Египту относятся полу-презрительно-насмешливо, в то же время погуливают регулярно с разными мужчинами и просто получает удовольствие от жизни; к 30-ти годам уезжает к себе обратно на родину. Или, пример из одного отеля (может и писала раньше, не помню). Девушка-немка, проработав около года (спустя рукава) стала супервайзером ресепшен, потому что ее связывали отношения с менеджером, з/п 4500 фунтов, по сравнению с коллегами-египтянами, у которых чистая з/п 400-600 фунтов. я считаю, что такая только зря занимает рабочее место. Кстати, она уже укатила в свою Германию, получив от Египта все, что хотела.

 

Русского персанала работающего в Египте можно по пальцам пересчитать. На весь отель штуки 3 аниматора, гастерлейшен и пара гидов. Ну уедут русские из Египта, египтяне от этого богаче никак ни станут. И рабочих мест никак ни прибавиться.

А то что супервайзер ресепшн немка в 10 раз получала больше египтян, я уверенна что это миф. Даже если и у нее были отношения с менеджером, да хоть со всеми менеджерами отеля, менеджеры же ведь зарплату ей платили не из своего кармана. И по документам как ей провели такую зарплату? Владельцы отелей ведь не дураки и не будут тратить бешенные деньги на каких то там супервайзеров если точно такого же супервайжера ресепшн можно нанять в 10 раз дешевле!!