Оцените мою любовную историю №7

[oly 260]

И еще немножко (боюсь, что перефразирование будет неудачным, поэтому привожу в оригинале):

 

Любовь, сообразно мощности своего воздействия на сознание, имеет и побочный эффект.

С одной стороны, ее благотворное влияние позволяет молодым людям раскрепоститься, обрести опыт общения с противоположным полом, перестать стесняться себя, увидев собственное отражение (дополненное и улучшенное) в глазах любимого человека. С другой стороны, неудачное совпадение целого ряда условий может стать предпосылкой развития серьезной психологической проблемы, обозначаемой терминами «любовная зависимость», «сверхценная компенсация», «эмоциональная сверхзависимость», «романтическое безумие» и др. Ее причисляют к сексуальным девиациям (отклонениям), сходных, например, с фетишизмом, а также к проявлениям мягкой эндогенной (порожденной внутренними причинами) депрессии.

У одних «любовь на всю жизнь» проходит за несколько месяцев, у других - за несколько лет. Этот период сопровождают сексуальная и эмоциональная холодность ко всем и ко всему, не связанному с предметом обожания, депрессии разной силы и внезапные приступы возбуждения от встречи или от возможности встречи с любимым существом. Чувство не исчезает от отсутствия взаимности, от всяческих противопоказаний (например, когда объект и/или субъект страсти связаны брачными узами), от неблагоприятной обстановки, от неутешительных размышлений, от осуждения окружающих… Все равно поклонник/поклонница не оставляет попыток увидеть предмет своих вожделений и терпеливо переносит унижения.

стати, есть и другие формы психологической зависимости - например, религиозный или спортивный фанатизм. Они тоже нередко сопровождаются мощной сексуальной разрядкой или сексуальным притяжением, хотя реальных предпосылок к таковым не существует. Подобные чувства длятся годами (а то и десятилетиями), отнимая человека у мира, и мир у человека. Но такая фиксация не считается любовной, формально имея все признаки именно этого чувства.

 

[oly 260]

Для возникновения любовной зависимости должны сойтись воедино несколько условий.

Одно из них - внутрення склонность к внутренней зависимости

и

то, что "их стремление к получению желаемого нельзя ограничить ни разумными доводами, ни моральными нормами, поскольку оно в большей мере биологическое, нежели социальное".

 

Вот почему я все это так долго писала - доводы не будут услышаны никогда, потому что людьми руководит не мозг в этом случае.

[Caty 0]

ваше "прилично" у них не приличным считается. оценка по другим параметрам: уровень образования, престиж семьи, красота, деньги, но никак не то, какая женщина в посетли.

 

но египтянок они же не пробуют и не оценивают до свадьбы.

поэтому ваш МЧ не будет так думать и оценивать вас.

 

Я не словарь, я не давала определение слова "приличность" на арабском пространстве и в современном Египте в частности. Всего лишь откмментриовала, пост - что своих они тоже пробуют, ибо люди не каменные. Извиняюсь, за возможную косноязычность, но я как раз имела ввиду , что взрослый мужчина будет оценивать меня в целом, отсутвие секса большим подвигом не будет

[hurghada 0]

Я не словарь, я не давала определение слова "приличность" на арабском пространстве и в современном Египте в частности. Всего лишь откмментриовала, пост - что своих они тоже пробуют, ибо люди не каменные. Извиняюсь, за возможную косноязычность, но я как раз имела ввиду , что взрослый мужчина будет оценивать меня в целом, отсутвие секса большим подвигом не будет

оценивают они одних, а женятся на других-девственницах

[Caty 0]

оценивают они одних, а женятся на других-девственницах

 

Я с таким же успехом могу сказать, а женятся они на состоятельных и со знакомстами, с коими в Египте тебе открыте все дороги)))

Изменено 1 июня, 2010 пользователем Caty

[tallinlanna 1 204]

что взрослый мужчина будет оценивать меня в целом, отсутвие секса большим подвигом не будет

 

Не забывайте, что этот взрослый мужчина - египтянин мусульманского воспитания. Это никакими годами проживания в еворпах и никакими опен-майндами не вытравить. У египтян, уехавших в европу в 15-летнем возрасте и вернувшихся обратно в 60 египетское мировозрение и воспитание во все стороны лезет, а тут всего то несколько лет прожил в Польше или где там.

 

Так что не меряйте его меркой "если не дам, то от меня бросит".

 

Кстати, в качестве отклонения. В далеком прошлом одна моя подруга познакомилась с МЧ (оба эстонцы). Ей 18, ему 20, секс и прочие радости жизни вплоть до давай поженимся, но немного попозже, когда он что-то там окончит и пойдет работать. Через год она сильно ударилась в веру и сказала любимому, что до свадьбы ни-ни. Два года! они жили вместе, спали в одной постели, но терпели до свадьбы...

 

Это я к чему - если любит и намерения серьезные, то ваш отказ от постели его не отпугнет.

 

 

 

оценивают они одних, а женятся на других-девственницах

 

Вот-вот. Недаром операции по восстановлению девственности тут сильным спросом пользуются. С одним не получилось, зашила и пошла следующего искать, так как целованные для серьезных дел не очень тут и котируются (имею ввиду чисто египетские браки).

 

[Sumatra 130]

Как-то прочла интервью в газете с египтянином, он удивлялся  почему женщины так серьезно относятся к курортным романам, начинают фантазировать кто во что горазд и почему они не понимают что это не обязательно заканчивается браком..понимаю что устами одного это еще не истина, но доля правды в этом есть..

[Taita 7]

ну если она уж так ударилась в религию, то и находиться наидине с ним до свадьбы не могла .

Я знаю несколько мужчин ,так сказать, опен майнд. Реально опен. И секс до свадьбы был, и женились потом. У всех все по-разному. А то тут представляют всех египетских мужчин как ретроградов.

[Rita 844]

Я с таким же успехом могу сказать, а женятся они на состоятельных и со знакомстами, с коими в Египте тебе открыте все дороги)))

Так состоятельная, да со знакомствами себе такого же и выберет, а не этих, "бухгалтеров из Польши".

[hurghada 0]

Так состоятельная, да со знакомствами себе такого же и выберет, а не этих, "бухгалтеров из Польши".

вернее не она, а ее семья))

[Golam 7]

Caty, я бы Вам посоветовала с Вашим знакомым обсудить кое-какие моменты...

1. Что Вам некомфортно туда ехать, не зная чего от этой поездки ожидать (я так поняла, что никакой конкретики в его рассуждениях не было?)

2. Что Вас смущает, что в Египте совместное проживание не одобряется в том числе родственниками, и как он планирует этот вопрос решать?

3. Установите четкие сроки этого "совместного пробного проживания", иначе это самое проживание вместе может растянуться очень надолго, к тому времени привяжетесь Вы к нему очень сильно, и "управлять" ему Вами станет легче... и никакого замужества вообще не будет.

 

А если уж совсем начистоту, - мужчина если любит, он МНОГОЕ для Вас сделает, и не будет Вас за ниточки дергать, как в Вашей ситуации происходит. Мне кажется, себя надо немножечко больше любить, и помнить о том, что чем больше усилий (во всех смыслах этого слова) в нас мужчины вкладывают, тем больше потом ценят. Не стОит вот так апросто ему себя преподносить.

[Lusy006 1]

В случае Вашего приезда к нему, ОРФИ будет по-любому :) Нельзя в Каире по другому. Туристическая полиция не дремлет!:))

[Caty 0]

Caty, я бы Вам посоветовала с Вашим знакомым обсудить кое-какие моменты...

Спасибо за четкий ответ, хорошее резюме

[Caty 0]

Я так понимаю, тему можно закрывать. На мои вопросы ответили - совместное проживание возможно только в том случае, если у меня нет планов на замужество, а тема из какой оперы "что буду делать если беременность" к тому, что после расстования у меня могут збрать детей, родившихся на территори Египта.

[MyLady 21]

Забавно, будет он вычислать - аха не согласилась сразу - хорошая девушка, не дала вообще - ну класс, повезло мне)))

По-моему в таком возрасте и с таким опэтом, мужчина в целом будет оценивать, гуд ему или не гуд, ибо с этим жить дальше

ЭЭЭЭ, нет!!!

как раз там в большой плюс идет

"даже поцеловать себя не дала - значит честная"

это нам смешно, а им - серьезно

[mart 1]

оценивают они одних, а женятся на других-девственницах

а мы как в жёнах при таком раскладе? 

[tallinlanna 1 204]

а мы как в жёнах при таком раскладе? 

 

Так мы речь ведем про пары египтянин-египтянка. Иностранки идут немного под другим соусом. :)

Но это не означает, что поэтому иностранке, всё простительно.

 

 

Изменено 1 июня, 2010 пользователем tallinlanna

[hurghada 0]

а мы как в жёнах при таком раскладе? 

имелись ввиду чисто египетские браки

[нора.1 548]

а мы как в жёнах при таком раскладе? 

Можно быть респектбл вумен в разводе, а можно ездить на пробы-кастинги. Почувствуйте разницу).

[Лена 1 834]

Читаю историю Caty уже который день ,если вы не против ,немного коммента

мое воспитание такое, отношения без перспективы брака воспринимаются негативно.

Caty, тогда вообще не надо было все это закручивать,потому как перспективы незначитальные (вывод сделала из ваших сабжей).ИМХО.

 

А и правда :biggrin: поезжайте.... Ведь все равно поедете, что бы вам здесь ни говорили

ППКС. Надо съездить ,чтобы понять.Потому,что если не поедет ,потом могут быть сожаления ("...а вот если-бы поехала...")

 

Может, я зря тут подсраковываюсь и риски вычисляю))

Caty, почему зря? Будь я на вашем месте,тоже так поступила-бы.В мое дозамужнее время таких возможностей (инет) не было, а жаль...

 

Нужна ли я ему без секса?)) Сомневаюсь)))

Если в этом вопросе сильно сомневаетесь, тогда зачем нужен вам такой мужчина?

 

По-моему в таком возрасте и с таким опэтом, мужчина в целом будет оценивать, гуд ему или не гуд, ибо с этим жить дальше

Caty, хотя я и не живу в Египте (живу в Ливане),но представляю менталитет вашего МЧ (он наверняка схож с менталитетом ливанцев-мусульман).С опытом или без онного,независимо от возраста мужчины(пусть хоть и под 50) здесь не оценивают девушку (женщину) перед тем ,как посвататься ,по критерию- подойдет-ли она ему в постели.Даже очень продвинутые этого не делают.Конечно они имеют добрачные связи и возможно,кто-то и женится на женщине с которой он эти связи имел.Но это редчайщее исключение.До помолвки - практически никогда.Возможно после помолвки, но тоже маленький процент.

 

Caty, я бы Вам посоветовала с Вашим знакомым обсудить кое-какие моменты...

1. Что Вам некомфортно туда ехать, не зная чего от этой поездки ожидать (я так поняла, что никакой конкретики

Golam - лучшего и не посоветовать; дельные советы.

 

Caty, желаю вам удачного продолжения отношений.Всего не предусмотреть и не просчитать. Плохое может произойти там,где вы этого даже не ожидаете и наоборот. Пусть у вас будет - наоборот.

Изменено 1 июня, 2010 пользователем Alissa

[Caty 0]

Читаю историю Caty уже который день ,если вы не против ,немного коммента

 

Спасибо

[Yallo 4]

Опять.... а почему временем?

Вы не ответили, билеты хоть оплачивает?

 

Простите, но мое сугубо субъективное мнение, что мужчина должен платить. Сама давно так поступаю, здесь дело принципа. а не жадности. Чем больше мужчина во что-то вкладывается, тем больше ценит. Вы будте умней. Скажите, что очень, ну очень-очень хотите прилететь, но сейчас у вас финансовые затруднения. Временные, конечно :biggrin:

[Yallo 4]

Наличие тети рядом спасает репутацию?

 

Да, я тоже так жила. В доме со всей еги семьей. Это почти нормально. Ну, для иностранки, по крайней мере. У меня была отдельная комната и круглосуточный контроль :biggrin: . Мы даже за ручки не держались, не то чтобы.....

[hurghada 0]

Да, я тоже так жила. В доме со всей еги семьей. Это почти нормально. Ну, для иностранки, по крайней мере. У меня была отдельная комната и круглосуточный контроль :biggrin: . Мы даже за ручки не держались, не то чтобы.....

и как закончилось все? вас приняли в семью?

[sweetheart 3]

Да, я тоже так жила. В доме со всей еги семьей. Это почти нормально. Ну, для иностранки, по крайней мере. У меня была отдельная комната и круглосуточный контроль :biggrin: . Мы даже за ручки не держались, не то чтобы.....

 

мы с мужем, когда находились на стадии конфетно-букетного периода, очень долго и увлеченно обсуждали, кто первый к кому приедет (т.к. позникомились мы по интернету). Так вот он мне тогда четко заявил, что жить в его доме я не могу, т.к. мы пока не женаты. Только отель. Видите, как у всех по-разному.

[mart 1]

мы с мужем, когда находились на стадии конфетно-букетного периода, очень долго и увлеченно обсуждали, кто первый к кому приедет (т.к. позникомились мы по интернету). Так вот он мне тогда четко заявил, что жить в его доме я не могу, т.к. мы пока не женаты. Только отель. Видите, как у всех по-разному.

 

А как отель? Мы тоже сунулись (катались оочень долго к друг другу), заказал ... хм... как это называется, когда покупают неделю в год на всю жизнь? тайм шер? меня просто турнули.... приехали разгневанные родители. туда же. у них 3 недели были не использованы. как так? она наша гостья. мы ее берем в свой номер к родителям. на ресепшене были непреклонны. нет и всё! иностранка с вами жить не будет. свекровь при этом русская. как только не умоляла. племянница, дочка. фиг! до свидос сказали. даже на пляж не впустили к ним ходить. на что они со свекром разгневались и уехали из этого отеля.. а мы просто жили все потом на съемной приличной квартире. и на пляжик мой любимый ходили, где ваще никто никаких странных вопросиков не задавал.... Разве в отель можно без ОРФИ? мы не могли Орфи... тут христиане... хотя, читала на сайте, что в Хургаде даже христианам орфи делают.... 

 

 

 

[sweetheart 3]

А как отель? ...Разве в отель можно без ОРФИ? мы не могли Орфи... тут христиане... хотя, читала на сайте, что в Хургаде даже христианам орфи делают.... 

 

У нас все проще разрешилось, он ко мне первый приехал. :biggrin: А про ОРФИ... когда все это было на этапе обсуждения, я решила сумничать, говорю как же мы будем везде вместе, ведь без ОРФИ нельзя. А он строго так сказал, что мол, ты знаешь, что ни один уважающий себя египтянин ОРФИ не предложит. Но, может, у меня он "нетакойкакфсе"?

[mart 1]

Простите, но мое сугубо субъективное мнение, что мужчина должен платить. Сама давно так поступаю, здесь дело принципа. а не жадности. Чем больше мужчина во что-то вкладывается, тем больше ценит.  :biggrin:

 

Какие тёплые слова, моя мама так говорила, Царствие ей небесное!

 

 

А вообще. Ну почему мужчине не объявить, что мол - весь сценарий действий за твой счёт. Я вообще ценю мужчин, которые ненавидят женский кошелёк. Ценю и... выбираю??? Нет. Просто не понимаю других. Хочешь женщину, любишь, создай такие условия, когда для неё не будет всё ЭТО материальным напрягом, а твоим щедрым искренним ПРАЗДНИКОМ! Но это моё ИМХО. Я не в коей мере не хочу задеть самодостаточных, зарабатывающих женщин. Я и сама могу успешно строить карьеру, благо опыт работы и образование позволяют, мне просто больше нравится, когда основной... или самый главный доход в семью идёт от мужчины..... И чё мне напрягаться? Эх.... Какой-то у меня неправильный восточный менталитет. Родилась на Кавказе. Испортили....

 

 

[mart 1]

У нас все проще разрешилось, он ко мне первый приехал. :biggrin: А про ОРФИ... когда все это было на этапе обсуждения, я решила сумничать, говорю как же мы будем везде вместе, ведь без ОРФИ нельзя. А он строго так сказал, что мол, ты знаешь, что ни один уважающий себя египтянин ОРФИ не предложит. Но, может, у меня он "нетакойкакфсе"?

конечно! такой!  для ВАС! нам тут орфи никак. и чё надо? перевод русского свидетельства о браке? но... кроме того ужасного отеля...... где Я - персона нон-гранта..... больше никто и нигде и никогда на территории Египта не придирался... были хорошие квартиры, либо дома с родичами, либо на виллочке в алексе.... дома - ваще прикол! приехали мы..... мама: Нат, может ты тут ляжешь... Я - не..... с ЛЮ. папа молчок - посмотрел, заценил, сказал - берём! и всё так стало тепло и солнечно! папа - профессор математики-христианин-атеист с Питера... Египтянин. Короч... я наверное не в тему. но я изначально не столкнулась с еги-спецификой, простите искренне и от души. Просто чел в мире, языкового барьера нет, религиозных разногласий нет, материальных проблем нет, недопонимания нет...... менталитет иногда таким остреньким перчиком стрельнёт. ну и что? я с кавказа, меня закалили :) . нехай строит, мне даже нравится :) . Так всё страстно :)

Изменено 2 июня, 2010 пользователем mart

[mart 1]

 И все равно меня сейчас разнесут. Эт я про негатиффф.... Я счастлива и любима.... эт я к позитиву.

[Tanushka777 0]

И все равно меня сейчас разнесут. Эт я про негатиффф.... Я счастлива и любима.... эт я к позитиву.

 

 

Вам повезло!!! Это хорошо, когда все так складывается удачно, значит вы идете правильной дорогой. Но в большинстве, обычно бывает не все так гладко...

[Kriskin 848]

Нат, может ты тут ляжешь... Я - не..... с ЛЮ.

Не поняла – где Вы всё-таки легли-то? Одна или не одна? Изменено 2 июня, 2010 пользователем Kriskin

[mart 1]

Вам повезло!!! Это хорошо, когда все так складывается удачно, значит вы идете правильной дорогой. Но в большинстве, обычно бывает не все так гладко...

Прошу прощения.... Не считаю это везеньем. Просто случилось, как случилось. Хотя нет.... Вы правы. Мне наверное повезло в каких-то вопросах. Но! когда Я с ним знакомилась, я просто увидела свою судьбу. 

Спасибо за Ваши тёплые слова! 

 

Крискин, вместе :). Что нам в игрушки играть-то? Конечно с Лю, под тёпленький бочок.

 

 Мы венчаны. Эт чтобы не было лишних сомнений.

[mart 1]

папка его жонился на русской. счастлив :). сынулис взял русскую - судьба такой!!!! 

[Tanushka777 0]

Прошу прощения.... Не считаю это везеньем. Просто случилось, как случилось. Хотя нет.... Вы правы. Мне наверное повезло в каких-то вопросах. Но! когда Я с ним знакомилась, я просто увидела свою судьбу.

Спасибо за Ваши тёплые слова!

 

 

 

У меня тоже такое ощущение было, кстати в первые в жизни, но сложилось не все так гладко. Это не в обиду вам. Я наоборот радуюсь даже за других, когда все хорошо. Но я пришла к выводу, что не зря говорят "Что Бог не делает, то к лучшему!" и убедилась в этих словах не раз. А если все складывается не все гладко, то стоит приглядеться, правильной ли идешь дорогой, а бывает что испытания и преграды "закаляют" нас...

[mart 1]

 Закаляют или воспитывают... Мы все стареем/мудреем.... Приходите в личку. Пообщаемся :) . 

Изменено 2 июня, 2010 пользователем mart

[mart 1]

И шапками за час никто меня не закидал... что ж баиньки тогда :) всем сладеньких снов и любовных грёз До завтра, влюбленные и любимые :) счастья ВАМ!

[Tanushka777 0]

И шапками за час никто меня не закидал... что ж баиньки тогда :) всем сладеньких снов и любовных грёз До завтра, влюбленные и любимые :) счастья ВАМ!

 

 

Спасибочки!!!

[solnishko17 19]

Спасибо Вам большое за выдержки

 

Этот период сопровождают сексуальная и эмоциональная холодность ко всем и ко всему, не связанному с предметом обожания, депрессии разной силы и внезапные приступы возбуждения от встречи или от возможности встречи с любимым существом. Чувство не исчезает от отсутствия взаимности, от всяческих противопоказаний (например, когда объект и/или субъект страсти связаны брачными узами), от неблагоприятной обстановки, от неутешительных размышлений, от осуждения окружающих… Все равно поклонник/поклонница не оставляет попыток увидеть предмет своих вожделений и терпеливо переносит унижения.

Выделила из всей цитаты , то что очень похоже на мою симптоматику , но думаю , что не только на мою .

 

 

 

[Kiki 0]

Спасибо Вам большое за выдержки

 

 

Выделила из всей цитаты , то что очень похоже на мою симптоматику , но думаю , что не только на мою .

Она по-моему у большинства такая - симптоматика эта......