С чем невозможно смириться в Египте?

[MujerDeArena 106]

В трех мне близких семьях каирских девушек и молодых жен до рождения ребенка вообще не выпускают на улицу. И они не выходят в салон, когда приходят посторонние мужчины.

 

Даже с кем-то не выпускают? А как же гулять, воздухом дышать?

[Tan 3 247]

А у меня в Египте типичный синдром провинциалки. Я даже в Каире ухитряюсь найти верхнеегипетские традиции. В трех мне близких семьях каирских девушек и молодых жен до рождения ребенка вообще не выпускают на улицу. И они не выходят в салон, когда приходят посторонние мужчины. При этом на улице я вижу совсем другую жизнь. :biggrin: А ты, уверенна, даже не слышала про такое.

Ужас какой. Конечно, не слышала.

[Freya 2 308]

Видимо я непонятно пишу, раз меня не понимают:woodpecker:дважды дятел по моей голове

Ведь тема-то о том "С чем невозможно смириться в Египте?". Потому мне сложно понять когда именно в этой теме, те кто со всем смирились и всем довольны, всеми силами пытаются убедить несогласных с тем что Египет рай земной, что они не правы.

 

 

ну. если уж вернуться к моим постам про уважение в ответ на пост другой форумчанки....

 

а как вам такое: не могу смириться в египте с тем, что еще в нем и не произошло? (про разрешение брака с 9 лет)

 

никто не пытается убедить. что рай земной. но когда обсуждают то, чего нет и именно в этой теме... тут уж дяткл по моей голове, сорри. не понимаю.

[Freya 2 308]

Согласна полностью! Даже если не брать такие крайние случаи с которыми думаю никто не смирится,то тоже пытались убедить меня в том что я не права,когда написала о паре неприятных ситуаций мне сразу сказали что я должна уважать египтян пытающихся влезть в мою жизнь, что у них так принято, и нравится мне это или нет не волнует! это их страна и пусть хоть оближут моего ребенка должна стоять и улыбатся.Когда тебе откровенно хамят -не надо осадить обидчика-зачем?вдруг еще больше настроишь египтян против других иностранцев.А еще что надо разговаривать с таксистами-они же люди в своей стране,и раз уж я села в их машиу то должна развлекать их диалогами даже если мне это ненужно.По этому тоже перестала писать так как не понятно назначение темы!.Выскажи что тебя беспокоит и мы подскажем что ты не прав! Думаю Лапочка имела ввиду именно это.

имхо, вы несколько изменили тот посыл. который был к вам. если вам что-то не нравится в поведении людей, вы в праве это пресекать или не допускать, но нельзя же не признавать. что это вот такие традиции и для них, египтян, - это норма. поэтому. лучше не наживать себе врагов среди местных и объяснять им вежливо. что вам что-то неприятно. потому, что вы - из другой страны и привыкли к другому. по своему личному опыту, после вежливого объяснения, никто уже свою линию не гнет. а если женщина иностранка (не помню кто писал) будет гаркать каждый раз. как только египтянин\ка начнет приближаться кее ребенку. то о ней же и подумают плохо, что невоспитана как минимум. потому. что в египте просто так гаркать не принято, только если харами или за попу ухватил. <BR>или лоу класс, уж извините.<BR><BR>вы не обязаны развлекать таксистов, но понятие small talk есть в любой стране, ну принято так. парой слов переброситься с продавцами, таксистами, попутчиками иногда. но если вам неприятно, можно вежливо остановить же. Изменено 28 сентября, 2012 пользователем Freya

[MujerDeArena 106]

Если бы обрезание было узаконено - вот тут можно было бы не смиряться с законом. А с такой "традицией" ужасно варварской ЕСТЕСТВЕННО никто и никогда не смирится. даже те, для кого "египет - рай земной".

а как вам такое: не могу смириться в египте с тем, что еще в нем и не произошло? (про разрешение брака с 9 лет)

 

никто не пытается убедить. что рай земной. но когда обсуждают то, чего нет и именно в этой теме... тут уж дяткл по моей голове, сорри. не понимаю.

Кстати, с законами обычно как раз смиряются. И как общественное мнение формируют вроде не секрет. Кому надо сделают так, что большинство всегда будет относиться к законам "как надо". И будут приводить примеры и из истории и разных религиозных книг скажем так.

И утки тоже ведь не просто так кидают (про разрешение брака с 9 лет). Когда уже такой закон на сам деле примут, то поздно будет "не смиряться". Вот если в Китае даже некоторые собственных дочерей убивают, потому что только одного ребенка положено иметь. Так что брак с 9 лет по сравнению с этим...

Нет, мое еще более-менее надеюсь здоровое сознание категорически против и извращений и ранних браков и женского обрезания, если что...

[Freya 2 308]

Кстати, с законами обычно как раз смиряются. И как общественное мнение формируют вроде не секрет. Кому надо сделают так, что большинство всегда будет относиться к законам "как надо". И будут приводить примеры и из истории и разных религиозных книг скажем так.

И утки тоже ведь не просто так кидают (про разрешение брака с 9 лет). Когда уже такой закон на сам деле примут, то поздно будет "не смиряться". Вот если в Китае даже некоторые собственных дочерей убивают, потому что только одного ребенка положено иметь. Так что брак с 9 лет по сравнению с этим...

Нет, мое еще более-менее надеюсь здоровое сознание категорически против и извращений и ранних браков и женского обрезания, если что...

 

Азхар же уже высказал свое мнение, что против.

[Ежиха 26 672]

Азхар же уже высказал свое мнение, что против.

 

А кто к мнению Азхара после революции прислушивается? :biggrin:

"Они там все не сунниты, а суфии" :biggrin: .

[Freya 2 308]

А кто к мнению Азхара после революции прислушивается? :biggrin:

"Они там все не сунниты, а суфии" :biggrin: .

 

 

эээ, первый раз слышу. в моем кругу - прислушиваются именно к взвешенному мнению Азхара, а не к каким-то малопонятным шейхам, желающим личного пиара.

[Ежиха 26 672]

эээ, первый раз слышу. в моем кругу - прислушиваются именно к взвешенному мнению Азхара, а не к каким-то малопонятным шейхам, желающим личного пиара.

 

Дай Бог чтобы этот круг был пошире.

[Millenia 350]

имхо, вы несколько изменили тот посыл. который был к вам. если вам что-то не нравится в поведении людей, вы в праве это пресекать или не допускать, но нельзя же не признавать. что это вот такие традиции и для них, египтян, - это норма. поэтому. лучше не наживать себе врагов среди местных и объяснять им вежливо. что вам что-то неприятно. потому, что вы - из другой страны и привыкли к другому. по своему личному опыту, после вежливого объяснения, никто уже свою линию не гнет. а если женщина иностранка (не помню кто писал) будет гаркать каждый раз. как только египтянин\ка начнет приближаться кее ребенку. то о ней же и подумают плохо, что невоспитана как минимум. потому. что в египте просто так гаркать не принято, только если харами или за попу ухватил. <BR>или лоу класс, уж извините.<BR><BR>вы не обязаны развлекать таксистов, но понятие small talk есть в любой стране, ну принято так. парой слов переброситься с продавцами, таксистами, попутчиками иногда. но если вам неприятно, можно вежливо остановить же.

 

Посыл мне был понятен поверьте,и мне если чесно все равно что и кто обо мне подумает-зависимость от общественного мнения черта больше египетская.Если кого то устраивают диалоги с таксистами,тисканье ребенка неизвестными и возможно не приятными личностями,приставания с глупыми расспросами ну и вообщем то все бонусы рая то это их личное дело-не осуждаю,прохожу мимо.Но зачем же навязчиво убеждать меня в том что я не права? у меня есть свое мнение и свои раздражающие факторы о которых пользуясь названием темы сообщила.И Лапочка под чьим постом я подписалась имела в виду именно это,что все высказались но навязывать свое мнение другим не стоит.И живя в Еги уже не мало лет чемоданы паковать не собираюсь,но и не собираюсь всем улыбаться обниматься и разговаривать со всеми подряд и поверьте ничего не потеряю

Изменено 28 сентября, 2012 пользователем Millenia

[Freya 2 308]

Посыл мне был понятен поверьте,и мне если чесно все равно что и кто обо мне подумает-зависимость от общественного мнения черта больше египетская.Если кого то устраивают диалоги с таксистами,тисканье ребенка неизвестными и возможно не приятными личностями,приставания с глупыми расспросами ну и вообщем то все бонусы рая то это их личное дело-не осуждаю,прохожу мимо.Но зачем же навязчиво убеждать меня в том что я не права? у меня есть свое мнение и свои раздражающие факторы о которых пользуясь названием темы сообщила.И Лапочка под под чьи постом я подписалась имела в виду именно это,что все высказались но навязывать свое мнение другим не стоит.И живя в Еги уже не мало лет чемоданы паковать не собираюсь,но и не собираюсь всем улыбаться обниматься и разговаривать со всеми подряд и поверьте ничего не потеряю

 

вас никто и не выгонял. про уезжать я писала не вам, не о таксистах, а о чем то действительно страшном, как брак с 9 лет и писала про себя. а вы все в кучу.

 

у меня только один вопрос, правда не понимаю. вот вы говорите, вам все равно. что о вас подумают, тогда откуда такая реакция? и что вы ожидали прочитать в ответ? и как отличить, где мнение просто высказывается, а где - навязывается?

Изменено 28 сентября, 2012 пользователем Freya

[Уезжаем 36]

а что вы предлагаете? :biggrin: приехать из россии, что б спасти египтян от них же самих? на тахрир пойти? или рассказывать на форумах как я ненавижу египет? что от этого изменится?

 

во-первых, не примут этот закон. имхо. по крайне мере, в ближайшее время.

 

во-вторых. если в стране, причем не в родной стране, а в изначально чужой, происходит что то такое, что противно всему моему существу и происходит это в значительных масштабах, я считаю, что тогда надо уезжать. ну. или становиться че геварой.

 

че гевара...гы гы... надо взять на заметку:biggrin:

[Millenia 350]

вас никто и не выгонял. про уезжать я писала не вам, не о таксистах, а о чем то действительно страшном, как брак с 9 лет и писала про себя. а вы все в кучу.

 

у меня только один вопрос, правда не понимаю. вот вы говорите, вам все равно. что о вас подумают, тогда откуда такая реакция? и что вы ожидали прочитать в ответ? и как отличить, где мнение просто высказывается, а где - навязывается?

 

Если прочтете первый пост Лапочки вы все поймете,а если не поленитесь и отлистаете темку назад где я высказывала с чем не могу смирится и интереснейшие ответы поймете все.а прочитав по верхам сложно вникнуть в суть (и не вас имела в виду-про уезжать тут просто пишешь что, то что не нравится в египте и тебе уже рекомендуют улетать или вообще не прилетать)

Дабы не засорять ветку остановим диалог,если хотите продолжим в личке.

[Уезжаем 36]

Читаю, читаю...аж голова кругом...всё в кучу... ну это по нашенски)

 

Хочу разбавить обстановку...)

мне не то чтоб не нравится, а просто бесит, что египтяни никогда сразу не отвечают на телефон, а выдерживают пару-тройку звонков, хотя телефон в руке...

с мужем на эту тему дискутировали

говорит, так надо дать другому человеку что-то там почувствовать)))

а меня прям реально бесит :biggrin:

[kumetra 689]

мне не то чтоб не нравится, а просто бесит, что египтяни никогда сразу не отвечают на телефон, а выдерживают пару-тройку звонков, хотя телефон в руке...

 

 

у нас тоже самое только с дверью:biggrin:

обычно когда звонят в дверь ,мне сразу хочется вскочить и побежать открывать....а муж посидит секунд 10, потом пойдет чего нибудь накинет....у меня аж внутри все кипит,мне кажется там за дверью щас уйдут уже :biggrin: и только потом пойдет открывать дверь.

с телефоном кстати такой фигни нет

 

и мне реально уже надоело каждый день на кухне пол мыть,не знаю что бы такое придумать постелить..там достаточно светлая плитка плюс кран высокий и воду на пол брызгает, и стоит только мужу зайти туда,кофе сварить, или еще чего,весь пол в разводах,в грязюке,следы от тапок и т.п.

тоже самое в ванной ,плюс мои волосы там

[Millenia 350]

 

у нас тоже самое только с дверью:biggrin:

обычно когда звонят в дверь ,мне сразу хочется вскочить и побежать открывать....а муж посидит секунд 10, потом пойдет чего нибудь накинет....у меня аж внутри все кипит,мне кажется там за дверью щас уйдут уже :biggrin:

 

Вот ведь и правда:biggrin: взбесить меня это не успело,но рвусь к двери по первому гудку а муж вальяжно,не торопясь следует к двери и еще цыкнет чтоб я остановилась на пол дороги:biggrin: :biggrin: :biggrin:

[Уезжаем 36]

 

у нас тоже самое только с дверью:biggrin:

 

и мне реально уже надоело каждый день на кухне пол мыть,не знаю что бы такое придумать постелить..там достаточно светлая плитка плюс кран высокий и воду на пол брызгает, и стоит только мужу зайти туда,кофе сварить, или еще чего,весь пол в разводах,в грязюке,следы от тапок и т.п.

тоже самое в ванной ,плюс мои волосы там

 

классика... волосы везде

муж на кухне тряпки в сборе:biggrin:

[Benty 367]

про звонки в дверь и по телефону за своим ( и родственниками) такого не замечала

а на кухне у нас лежит коврик (типа как в ванной), который легко стирается в машинке при надобности. мою посуду - двигаю его ближе к мойке, готовлю - к плите

[счастливая 411]

У меня тоже есть сложности с кухней:biggrin: Я чай пью очень редко, а кофе вообще не пью. Но муж любитель всего этого до безумия. Как только идет готовить себе напиток, так после него не столе как-будто мамай прошел...Чай рассыпан, сахар по всему столу. Спрашиваю, у тебя что проблемы с руками, трясутся или что? Может к доктору сходить? Вот блин, не может сахарницу поближе подвинуть... Нет, надо за километр ложку с сахаром и чаем тянуть до кружки. Ну а в завершении еще все это расплескать по дороге до комнаты, святое дело.

[счастливая 411]

но нельзя же не признавать. что это вот такие традиции и для них, египтян, - это норма. поэтому. лучше не наживать себе врагов среди местных и объяснять им вежливо. что вам что-то неприятно. по своему личному опыту, после вежливого объяснения, никто уже свою линию не гнет.

 

Египтяне в большинстве своем понимают только тогда, когда "их кнутом, а не пряником". И поэтому вежливо им объяснять в большинстве случаев бесполезно.

Ну и считать их приставания к замужним дамам, ночные звонки по телефону с фразами понятного содержания и т.д. местной традицией и нормой, вообще нельзя.

Представила себе разговор по телефону с таким "традиционным мужчиной": Уважаемый, я вас очень прошу, не звоните мне больше...А он такой посидел, подумал и перестал =))))

Изменено 29 сентября, 2012 пользователем milka

[Freya 2 308]

Египтяне в большинстве своем понимают только тогда, когда "их кнутом, а не пряником". И поэтому вежливо им объяснять в большинстве случаев бесполезно.

Ну и считать их приставания к замужним дамам, ночные звонки по телефону с фразами понятного содержания и т.д. местной традицией и нормой, вообще нельзя.

Представила себе разговор по телефону с таким "традиционным мужчиной": Уважаемый, я вас очень прошу, не звоните мне больше...А он такой посидел, подумал и перестал =))))

 

 

разгоаор аообщето о несколько другом был.

[Freya 2 308]

не, погладить ребенка по голове, поиграть с ним и "ночные звонки понятного содержания". это. разумеется, вещи одного порядка :biggrin:

 

 

[aaya 1 172]

Не понимаю за что так Freya заминусовали, деыствительно уже все в кучу свали, и мух, и котлеты

Freya, плюсики Вам поставила, но их к сожалению не видно

Изменено 29 сентября, 2012 пользователем aaya

[Ежиха 26 672]

деыствительно уже все в кучу свали, и мух, и котлеты

 

А некоторые мамы педофилов боятся, поэтому звонки в этой цепочке - детский лепет. У меня коллега бывший ну очень непотребно по голове маленьких девочек гладил и всеми частями тела терся. В Хургаде в Эль Мине дахаровской метр (по крайней мере тот, который был год назад, не знаю, сменился ли) очень грязно к моему сыну приставал.

Изменено 29 сентября, 2012 пользователем Ежиха

[aaya 1 172]

А некоторые мамы педофилов боятся, поэтому звонки в этой цепочке - детский лепет. У меня коллега бывший ну очень непотребно по голове маленьких девочек гладил и всеми частями тела терся. В Хургаде в Эль Мине дахаровской метр (по крайней мере тот, который был год назад, не знаю, сменился ли) очень грязно к моему сыну приставал.

Я в обшем имела ввиду все минусы на атой страничке, а не последний пост, минусовать начали гораздо раньше, а там деыствително все в кучу

[gianola 27 246]

Египтяне в большинстве своем понимают только тогда, когда "их кнутом, а не пряником". И поэтому вежливо им объяснять в большинстве случаев бесполезно.

Ну и считать их приставания к замужним дамам, ночные звонки по телефону с фразами понятного содержания и т.д. местной традицией и нормой, вообще нельзя.

Представила себе разговор по телефону с таким "традиционным мужчиной": Уважаемый, я вас очень прошу, не звоните мне больше...А он такой посидел, подумал и перестал =))))

Защищать никого не буду. В любой нации есть моральные уроды, которым объяснять бесполезно, лучше просто включить "игнор". Ну, если уж и это не помогает, то надо подключать мужа......

Только звонят-то не только мужчины, но и девушки названивают. Был случай с моим коллегой. Помолвка расторглась, так бывшая невеста начала его доставать телефонными звонками. Он уж, бедолага, и говорил ей и трубку не брал, и с братом ее раговаривал,- бесполезно. Мы ему посоветовали во время ее звонков включать микрофон и класть телефон около телека.... пусть сама с собой калякает...... как рукой сняло. Это случай из многих.... Жаль их с одной стороны, к психологу бы им. ИМХО

Изменено 29 сентября, 2012 пользователем gianola

[Дуняша 307]

Уважаемый, я вас очень прошу, не звоните мне больше...А он такой посидел, подумал и перестал =))))

Вероятность этого 50 на 50, как в том анекдоте про мамонта: 50% что перестанет, 50 % что не перестанет.

 

 

 

[VKarima 299]

 

, что египтяни никогда сразу не отвечают на телефон, а выдерживают пару-тройку звонков, хотя телефон в руке...

 

 

"чем больше артист, тем дольше пауза"

 

 

когда-то, когда не было такого сумасшедшего ритма жизни были правила:

 

Основы телефонного этикета

Трубку следует снимать примерно на третьем звонке, поскольку для позвонившего в качестве первого впечатления о компании будет важно не только, как его приветствуют, но и то, насколько долго приходиться добиваться ответа (фактически – присутствует ли кто на рабочем месте). При первом звонке нужно отложить дела, при втором – настроиться на разговор, на третьем – брать трубку.

 

 

[Olga80 2 067]

"чем больше артист, тем дольше пауза" :biggrin:

 

 

когда-то, когда не было такого сумасшедшего ритма жизни были правила:

 

Основы телефонного этикета

Трубку следует снимать примерно на третьем звонке, поскольку для позвонившего в качестве первого впечатления о компании будет важно не только, как его приветствуют, но и то, насколько долго приходиться добиваться ответа (фактически – присутствует ли кто на рабочем месте). При первом звонке нужно отложить дела, при втором – настроиться на разговор, на третьем – брать трубку.

 

 

 

А теперь понятно, почему в Каирском КО на телефон не отвечают, ни когда не дозвонишься, паузу выдерживают...:biggrin:

[Уезжаем 36]

Египтяне в большинстве своем понимают только тогда, когда "их кнутом, а не пряником". И поэтому вежливо им объяснять в большинстве случаев бесполезно.

Ну и считать их приставания к замужним дамам, ночные звонки по телефону с фразами понятного содержания и т.д. местной традицией и нормой, вообще нельзя.

Представила себе разговор по телефону с таким "традиционным мужчиной": Уважаемый, я вас очень прошу, не звоните мне больше...А он такой посидел, подумал и перестал =))))

 

не согласна!

это не очень умным надо кнут, а нормальному еги, если у него плохое настроение или ещё что , достаточно поговорить в хорошем тоне объяснить!

[Уезжаем 36]

"чем больше артист, тем дольше пауза" :biggrin:

 

 

когда-то, когда не было такого сумасшедшего ритма жизни были правила:

 

Основы телефонного этикета

Трубку следует снимать примерно на третьем звонке, поскольку для позвонившего в качестве первого впечатления о компании будет важно не только, как его приветствуют, но и то, насколько долго приходиться добиваться ответа (фактически – присутствует ли кто на рабочем месте). При первом звонке нужно отложить дела, при втором – настроиться на разговор, на третьем – брать трубку.

 

 

 

так вот в чём дело то Михалыч!

просто они все этикетные очень:biggrin: муж поднялся в глазах)

[прасковья 203]

Хочу разбавить обстановку...)

мне не то чтоб не нравится, а просто бесит, что египтяни никогда сразу не отвечают на телефон, а выдерживают пару-тройку звонков, хотя телефон в руке...

 

 

 

А я фигею когда мне на домашний звонят и первые слова в трубке : " Мин маэ?" Так и хочется сказать :" Конь в пальто !!"

[счастливая 411]

не согласна!

это не очень умным надо кнут, а нормальному еги, если у него плохое настроение или ещё что , достаточно поговорить в хорошем тоне объяснить!

 

В моем сообщении написано: В БОЛЬШИНСТВЕ.

[Лаки 329]

А я фигею когда мне на домашний звонят и первые слова в трубке : " Мин маэ?" Так и хочется сказать :" Конь в пальто !!"

И картинку для наглядности!

 

[kotyatina 47]

а что вы предлагаете? :biggrin: приехать из россии, что б спасти египтян от них же самих? на тахрир пойти? или рассказывать на форумах как я ненавижу египет? что от этого изменится?

 

во-первых, не примут этот закон. имхо. по крайне мере, в ближайшее время.

 

во-вторых. если в стране, причем не в родной стране, а в изначально чужой, происходит что то такое, что противно всему моему существу и происходит это в значительных масштабах, я считаю, что тогда надо уезжать. ну. или становиться че геварой.

 

не вижу никакой связи с моим высказыванием. я где-то упоминала о желании изменить египет? нет. я кого-то хочу спасать? опять нет. я сказала, что приехав в любую страну имею право возмущаться и не принимать какие-то "нормы", адекватные для местного населения.

 

далее...пример про браки - это просто пример. вне зависимости от того примут этот закон или же нет. но даже сам факт того, что такие высказывания возникли, вызывает у меня негодование.

[kotyatina 47]

уважение не значит восхищение и оправдание. "уважение" в том смысле, что это их страна. их нравы, они имеют полное право на свою жизнь и даже на свои ошибки. и даже имеют право быть не идеальными и отличаться от европейцев.

 

все имхо.

 

 

И давайте не будем заниматься словоблудием и обобщением. Пусть имеют право на что хотят, а я имею право не уважать их конкретный порыв в "улучшении" законодательства. Опять же замечу, что я не писала, что все и вся не уважаю в египте. Я сказала, что не собираюсь петь диферамбы, и если меня что-то не устраивает..это нормальная реакция человека. Читайте суть внимательнее.

Кстати уважение предполагает равенство прав, справедливость и внимание к убеждениям другого человека. Так вот ранние браки, обрезания, не выпускания жен из дома ничиго общего с этими понятиями не имеют.

[gianola 27 246]

Не понимаю с чем это связано, только у нас до сих пор регулярно ежедневно выключают свет на час-полтора. Летом ограничивали из-за кондиционеров. А сейчас что???? Или на нас сэконосмленное отдается Газе!? Когда это прекратится...... техника не выдерживает!!!!

[Sumatra 130]

Не понимаю с чем это связано, только у нас до сих пор регулярно ежедневно выключают свет на час-полтора. Летом ограничивали из-за кондиционеров. А сейчас что???? Или на нас сэконосмленное отдается Газе!? Когда это прекратится...... техника не выдерживает!!!!

 

вроде как уже давно проблем со светом в Хургаде нет, у нас в доме, даже летом свет не отключали.

[adam141 477]

вроде как уже давно проблем со светом в Хургаде нет, у нас в доме, даже летом свет не отключали.

 

У нас по 3-4 раза за вечер отключают,минут на 5.

[gianola 27 246]

У нас по 3-4 раза за вечер отключают,минут на 5.

 

5 минут, но 3-4 раза!!!! Безобразие!!! Какая бытовая техника выдержит!?