Арабский язык

[MyLady 21]

у меня подружка бывшай в питере на востоковедении училась в Сп-б Гу ,когда приезжала в Египет было очень смешно слышать :хаза,маза,жунейхи :)

у меня такой проблемы нет :)

я в Египте училась, знаю букву "гим" и на слово "эннахархаза" не заморачиваюсь :)

[Tigra 8 444]

Лексический минимум, необходимый для продавцов, таксистов и официантов :) (еще не п.4, но уже не п.5)

зы. Буквы знаю, читать не умею :)

Изменено 25 мая, 2009 пользователем Tigra

[aishka 31]

а как обстоит дело с курсами в хургаде? они есть, какие сколько стоят? :)

[fatima195 5]

ПыСы здесь многие пишут, что читают бегло, но смысла не понимают, словарный запас маленький. По опыту знаю, что прочитать правильно, не зная что и о чем практически невозможно именно на арабском. Или имеется ввиду, если с огласовкой написано?

Мусульмане должны обязательно читать Коран и заучивать наизусть!Даже в яроссийских медресе сначала учат его читать по всем правилам,а арабский как отдельный предмет идет

[asfura 2 462]

Выбрала "могу обьясниться на элементарном уровне", не совсем точно правда. Скорее могу более или менее разговаривать, но так как учу на слух, то с ошибками. Понимаю гораздо лучше. Умею читать.

[Dolita 213]

а как обстоит дело с курсами в хургаде? они есть, какие сколько стоят? :)

Есть курсы. Знаю недавно открылся языковой центр "Восток", рядом с кафе Мармар (напротив Мубарак2), 3 этаж. Вроде стоит 200 фунтов. Уточню.

[aishka 31]

Есть курсы. Знаю недавно открылся языковой центр "Восток", рядом с кафе Мармар (напротив Мубарак2), 3 этаж. Вроде стоит 200 фунтов. Уточню.

скиньте , пожалуйста , информацию в личку, если что-нибудь узнаете :) PS а кафе не МИРАМАР (или я его с чем-то путаю)

[Sharmy 191]

своего варианта не нашла для голосования.

читать-писать могу, но на оч низком уровне.

ну и как Tigra написала, "Лексический минимум, необходимый для продавцов, таксистов и официантов".

[Малинка 4]

Могу объясняться. Элементарный уровень. Понимаю почти все. Мне лень учить, если честно...

[HAWWA 1]

Главное, чтобы египтяне еще Вас понимали.

Это для меня не главное.

а египтяне понимают, если хотят, они ведь из принципа не говорят на литературном, считают устаревшим. то же самое как американцы не будут говорить на шекспировском языке, а русские на тургеневском в большинстве своём. но даже в разговорной речи намного приятнее слышать красивый слог. даже в магазине, а то так совсем родной язык можно забыть. ведь разговаривая на "уличном" языке при нехватке слов, заимствуют слова из другого языка и свой язык теряется как и культура...постепенно. "айс крим", "душ" и т.д.

[Tribecca 83]

Это для меня не главное.

а египтяне понимают, если хотят, они ведь из принципа не говорят на литературном, считают устаревшим.

 

Да ничего подобного.

Чтобы из принципа не хотеть говорить на литературном, надо иметь соответствующее образование, читать эту самую литературу, и только потом "не хотеть".

Вы в курсе, какой процент населения в Еги элементарно не умеет читать и писать?

Таких и в Каире полно. Смотришь на человека, и не подумаешь никогда, а поди ж!

 

Какое уж тут неговорение "на литературном" из вредности..

[lennie 55]

Читаю и пишу свободно, разговариваю с трудом :)

А как это у тебя так получилось, интересно?

У меня с точностью до наоборот!

[HAWWA 1]

Вы в курсе, какой процент населения в Еги элементарно не умеет читать и писать?

читать умеют и малообразованные. всё-таки большинство населения-мусульмане. читают Коран запросто.

с образованием здесь действительно проблемы, но чтобы изучать родной арабский в Египте проблем нет.

поэтому из принципа, сами египтяне подтвердят.

[lennie 55]

читать умеют и малообразованные. всё-таки большинство населения-мусульмане. читают Коран запросто.

с образованием здесь действительно проблемы, но чтобы изучать родной арабский в Египте проблем нет.

поэтому из принципа, сами египтяне подтвердят.

А вам не приходило в голову, что они Коран просто заучивают наизусть?

[Amel 4]

Мусульмане должны обязательно читать Коран и заучивать наизусть!Даже в яроссийских медресе сначала учат его читать по всем правилам,а арабский как отдельный предмет идет

я про Коран не говорю, можно заучить наизусть отрывки даже не зная арабского языка. Я имела ввиду, что прочитать правильно, например, вывеску или заголовки газет очень трудно, если слов этих изначально не знаешь. Поэтому я и считаю, что фраза "читаю бегло, но смысла не понимаю" как-то странно звучит. Я по этой причине и начала фосху учить, чтобы печатные СМИ и ТВ стали мне доступны, а не только еги сериалы:)

[Ашок 188]

Голосовала за п.4. Могу объясниться на элементарном уровне и понять, что мне говорят в ответ. Задачи выучить арабский, передо мной никогда не стояло. Учу без системы, для собственного удовольствия, по разговорникам и учебнику Багирова. Читать-писать пока не пыталась, времени нет.

[crazyrabbit 14]

Не могу проголосовать ни за какой пункт. Говорю на диалекте достаточно спокойно, но сказать, что вообще свободно, как на русском не могу, конечно присутствуют ошибки, но общаюсь в принципе на любые темы. Сами египтяне принимают меня то за ливанку, то за сирийку)), может еще и внешность играет роль)). Пишу и читаю в среднем темпе. Учила фосху 4 года, но уверенно забываю))). Считаю, что литературный язык нужно учить обязательно, для понимания построения фраз, откуда какое слово берется и правильности произношения.

[svekla 40]

я про Коран не говорю, можно заучить наизусть отрывки даже не зная арабского языка. Я имела ввиду, что прочитать правильно, например, вывеску или заголовки газет очень трудно, если слов этих изначально не знаешь. Поэтому я и считаю, что фраза "читаю бегло, но смысла не понимаю" как-то странно звучит. Я по этой причине и начала фосху учить, чтобы печатные СМИ и ТВ стали мне доступны, а не только еги сериалы:)

 

на амей и книжки и газеты тож печатают... :)

на фусхе разговаривают в высшихх кругах и очень образованные люди..

даже на официальных встречах наыинают на фусхе но потом переходят на амею...(специально или по привычке, тут уж не знаю.. :) )

[Amel 4]

на амей и книжки и газеты тож печатают... :)

откуда такая информация? газеты в Египте, по крайней мере основные всем известные как масри, шурук, дустур печатаются на фосхе. Про книжки не знаю, может какие-то и издают на амейе.

[svekla 40]

откуда такая информация? газеты в Египте, по крайней мере основные всем известные как масри, шурук, дустур печатаются на фосхе. Про книжки не знаю, может какие-то и издают на амейе.

из египта.. :)

 

и нкижки и газеты есть....все есть..главное искать... :)

я говрю что разговаривают на амее..на фусхе очеееень редко и в определенных кругах...

[HAWWA 1]

на фусхе разговаривают в высшихх кругах и очень образованные люди..

даже на официальных встречах наыинают на фусхе но потом переходят на амею...(специально или по привычке, тут уж не знаю.. :) )

да, некоторые египтяне всё же стараются говорить на фусхе и то хорошо. да, кстати, чтобы даже на фусхе говорить для этого можно даже не уметь писать и читать.

 

 

А вам не приходило в голову, что они Коран просто заучивают наизусть?

так и делают многие мусульмане...которые живут не в Египте, а здесь почти в любой мечети любой наибеднейший египтянин может научиться читать. научиться читать Коран конечно же, а умея читать Коран можно и остальное прочитать.

[Amel 4]

из египта.. :)

 

и нкижки и газеты есть....все есть..главное искать... :)

я говрю что разговаривают на амее..на фусхе очеееень редко и в определенных кругах...

Да я с Вами абсолютно согласна, в речи фосху не используют, и многие египтяне вобще не поймут. И человеку, в совершенстве владеющему диалектом может и вообще ни к чему учить фосху в Египте. Но опять же печатные сми и большинство египетских тв каналов используют классич.вариант языка (конечно с добавлением аутентичных слов и выражений) и как кто-то правильно сказал в теме, желательно начинать изучение арабского с фосхи, чтобы знать откуда ноги растут.

[asfura 2 462]

читать умеют и малообразованные. всё-таки большинство населения-мусульмане. читают Коран запросто.

не скажите...лично знаю таких, кто и Коран читать не умеет. Просто потому что мусульманин, необразованный не станет образованным

Изменено 26 мая, 2009 пользователем asfura

[HAWWA 1]

не скажите...лично знаю таких, кто и Коран читать не умеет. Просто потому что мусульманин, необразованный не станет образованным

для мусульман читать Коран- обязательно.в молитве каждый мусульманин читает Коран.

[asfura 2 462]

для мусульман читать Коран- обязательно.в молитве каждый мусульманин читает Коран.

По моему вы несколько путаете понятия: читать наизусть и читать Коран как книгу.

[raweesh 24]

Знаете, что радует? Никто из проголосовавших не ответил на последний вариант пока. Все-таки все, кого нелегкая так или иначе занесла в Египет, уверены, что хотя бы на элементарном уровне язык им нужен. По- моему, это здорово ))

[selibovska 22]

Моё знание языка считаю очень элементарным., но оправдываю себя тем, что в Египет жить ещё не переехала. Перед последним приездом усиленно учила вежливые фразы и разговоры с продавцами, это более всего необхадимо было на тот момент. Считаю, что живя в стране знание языка нужно обязательно. Даже если на работе от тебя этого не требуют. Жизнь заставит все равно.

[HAWWA 1]

По моему вы несколько путаете понятия: читать наизусть и читать Коран как книгу.

так Вы в общем написали, я Вам в общем и ответила.

в любом случае Вам виднее, но пока я ещё не видела и не слышала здесь в Египте мусульман бедных или нет не умеющих читать Коран как книгу.

мусульманин и правда не станет образованным только в силу того, что он мусульманин. смотрите выше-

читать умеют и малообразованные. всё-таки большинство населения-мусульмане. читают Коран запросто.

не нужно играть словами. я привожу как пример- Коран, а не мусульман. но в силу того, что большинство в Египте называют себя мусульманами, то и Коран они читают,

здесь почти в любой мечети любой наибеднейший египтянин может научиться читать.

[ist 122]

в любом случае Вам виднее, но пока я ещё не видела и не слышала здесь в Египте мусульман бедных или нет не умеющих читать Коран как книгу.

я привожу как пример- Коран, а не мусульман. но в силу того, что большинство в Египте называют себя мусульманами, то и Коран они читают,

 

 

Есть большая разница между должен, обязан и делает. Возможно большинство или по крайней мере очень много египтян к сожалению не могут даже своего имени написать....что уж о чтении Корана говорить. Да, есть курсы изучения Корана при мечетях, есть государственные бесплатные школы, но ходят ли эти египтяне туда....пользуются ли такой возможностью. Вы наверное имете счастье с такими людьми не общатся...это весь обслуживающий персонал, рабочие, крестьяне, уличные продавцы и т.д. (конечно и среди них наверное есть исключения) ...

Но образованный человек конечно же поймет фусху, религиозный скорее всего будет пытаться с вами на ней разговаривать, но остальное все к сожалению аймия.

 

Я разговариваю, пишу и читаю на арабском, можно назвать это "хорошо", но не думаю, что свободно. Считаю, что учить надо оба языка и начинать с фусхи. Выучив литературный язык за две недели можно освоить аймию, литературный язык нужен....вы же хотите уметь читать и писать на языке страны, в которой живете (контракты; газеты ( ни разу не видела газеты на аймии - можно название тут написать?); телевидение; по работе может пригодиться...)

[Asmaa 2 728]

Не встречали мусульман, которые не могут читать Коран? Поезжайте в любую деревню. Любую. И поговорите с женщинами, старше 50.

У меня свекровь бизнесс ведет только так, и в уме считает раз в сто лучше меня, а подписаться не может. И не читает. Совсем. И это не исключение, к сожалению.

[shishbish 650]

Мама дорогая! Египтяне - нарративная нация. Коран с детства на слух. При этом 60 % неграмотного населения в Египте. Не читают, не пишут. Вместо подписи - отпечаток пальца или специальный штамп-подпись, выданный государством. Но Коран - наизусть. Не весь, конечно :) А когда и весь :)

[ist 122]

Мама дорогая! Египтяне - нарративная нация. Коран с детства на слух. При этом 60 % неграмотного населения в Египте. Не читают, не пишут. Вместо подписи - отпечаток пальца или специальный штамп-подпись, выданный государством. Но Коран - наизусть. Не весь, конечно :) А когда и весь :)

 

 

С этим к сожалению тоже проблема. Джуз "амма" максимум "табарак" - два последних, где самые маленькие суры, вот к сожалению, чем могут похвастаться современные египтяне....если только не отличаются религиозностью и не будут во взрослом возрасте самостоятельно заучивать или если они выпускники "Азхара", но так как мы уже выяснили, что большинство из них вообше в школу не ходило, ни азхар ни какую другую...

[MyLady 21]

Не встречали мусульман, которые не могут читать Коран? Поезжайте в любую деревню. Любую. И поговорите с женщинами, старше 50.

У меня свекровь бизнесс ведет только так, и в уме считает раз в сто лучше меня, а подписаться не может. И не читает. Совсем. И это не исключение, к сожалению.

+ 1 к бывшей свекрови

считает хорошо, Коран помнит много, а читать - никак, даже телепрограмму не прочтет

[Aisha (Egypt) 442]

Джуз "амма", максимум "табарак" - два последних, вот к сожалению, чем могут похвастаться современные египтяне....

Да и эта "высота" обычно взята лишь теми, кто в школе хотя бы учился.

[HAWWA 1]

начиналось с того, что главное чтобы египтяне поняли фусху, а закончилось тем, что большинство вместо подписи в паспорте ставят отпечаток пальца.

- я не о грамотности населения,

- я о том что те, кто даже выучил на слух первый джуз, понимают о чём речь, следовательно:

- из принципа фусху не признают.

а читать и писать не одно и то же. можно прекрасно читать при этом не умея писать.

а что и правда 60 % населению настолько лень учиться?

Изменено 27 мая, 2009 пользователем HAWWA

[svekla 40]

- я о том что те, кто даже выучил на слух первый джуз, понимают о чём речь, следовательно:

- из принципа фусху не признают.

а читать и писать не одно и то же. можно прекрасно читать при этом не умея писать.

а что и правда 60 % населению настолько лень учиться?

 

на фусхе не разговаривают в обыденной жизни..на амее разговор идет..вот об чем речь.

интересно..как можно уметь читать и не уметь писать..вот попыталась себе представить.чего то никак в голову не идет... :)

[HAWWA 1]

кстати изначально носителями чистого арабского языка- фусхи являлись бедуины, из-за чего жившие в городах семьи отдавали своих маленьких детей на воспитание( за определённую плату), чтобы те впитывали в себя чистую речь. при этом бедуины зачастую не могли ни читать, ни писать. то есть были безграмотными.

[svekla 40]

кстати изначально носителями чистого арабского языка- фусхи являлись бедуины, из-за чего жившие в городах семьи отдавали своих маленьких детей на воспитание( за определённую плату), чтобы те впитывали в себя чистую речь. при этом бедуины зачастую не могли ни читать, ни писать. то есть были безграмотными.

 

 

:)

ну еще есть друагя точка зрения..что все языки произошли от одного...

а еще другие ищут связь русского и арабского ..что это языки одной группы...

так что теории много.... :)

[HAWWA 1]

интересно..как можно уметь читать и не уметь писать..

я сначала читать научилась, это для Вас странно? или пример кого то ещё привести?

 

ну еще есть друагя точка зрения..

это не точка зрения- это история

[svekla 40]

я сначала читать научилась, это для Вас странно? или пример кого то ещё привести?

 

ну если фусха то допускаю что возможно... :)

в амеи как раз разница что буквы по разному пишутсья от того где они стоят в слове ...

вот и удивилась... :)

Изменено 27 мая, 2009 пользователем svekla