Оффтопка.

[aaya 1 172]

вообще в комментах к этому посту мужчины смеялись, а дамы в большинстве своем наоборот возмутились:-)так что это вполне нормально, что Вам не смешно, а мне не особо смешно))) так как мы натуры более тонкие, а это видимо мужские шутки. это мужчины хитрят и изворачиваются, а девочки сдают все вовремя:-)

Но ведь и в шутке, как известно, только доля шутки...поэтому я воспринимаю это как мнение больше:-)

Изменено 19 января, 2014 пользователем aaya

[Дуняша 307]

вот скопировала со странички однокурсника:-)

чем отличаются люди с высшим образованием?

Прочитала.)))

ради шутки замечу, что видимо, высшее образование у меня с рождения. поэтому и не поступала сознательно в ВУЗ.

мужская реакция мне более близка, и действительно, в шутке есть только доля шутки.

Изменено 19 января, 2014 пользователем БлондинкО

[Basant 550]

раз уж перешли к шуткам, то мне после прочитанной дискуссии вспомнился старый анекдот:

 

1917 год. Внучка декабриста слышит шум на улице и посылает прислугу узнать, в чем дело. Вскоре прислуга возвращается:

- Революция, барыня!

- О, революция! Мой дед мечтал о революции! И чего же они хотят?

- Они хотят, чтобы не было богатых.

- Странно. Мой дед хотел, чтобы не было бедных (с)

[aaya 1 172]

ради шутки замечу, что видимо, высшее образование у меня с рождения.

Там кстати и такой коммент был :-) но от мужчины опять же

Изменено 19 января, 2014 пользователем aaya

[Sea&surf 9 747]

хоть в плойку пусть играет.

:girl_blush2:/>А что за выражение? Явно это не игра юноши с щипцами для волос, туплю, видно, но интересно.

[aaya 1 172]

и тут Остапа понесло)))

Вот еще вспомнила, в частности про свой вуз, зачем туда идти учится?есть мнение, что за женихами:-)

[Дуняша 307]

Там кстати и такой коммент был :-) но от мужчины опять же

Давно подозреваю, что я - мужчина.

 

 

 

[Дуняша 307]

и тут Остапа понесло)))

Вот еще вспомнила, в частности про свой вуз, зачем туда идти учится?есть мнение, что за женихами:-)

Бауманка, МФТИ?

 

 

 

[aaya 1 172]

Давно подозреваю, что я - мужчина.

Не знаю, может я и зря так разделила то по половому признаку кому смешно, а кому нет) Но мне кажется мужчины как-то проще к высшему образованию относятся в большинстве своем, могут и пошутить грубо, мы же девочки больше гордимся :-)

Опять же может смотря кто где учился, программисты народ своеобразный.

 

Бауманка, МФТИ?

нет, попроще) маевцы мы, но у нас девочек тоже очень мало

Изменено 19 января, 2014 пользователем aaya

[fufa 488]

Давно подозреваю, что я - мужчина.

 

Ну да. Присмотрись повнимательнее. И посчитай сколько там тебя штук. Весьма интересно :biggrin: .

[Дуняша 307]

нет, попроще) маевцы мы, но у нас девочек тоже очень мало

Вот что значит внимания к вечеру никакого нет.

Вы же - "конструктор самолетиков"

Изменено 19 января, 2014 пользователем БлондинкО

[Дуняша 307]

Ну да. Присмотрись повнимательнее. И посчитай сколько там тебя штук. Весьма интересно .

А Што ты смиёсси?

Ты думаешь, я раздвоЯЙЦА?

в тему анекдотов(сегодня рассказали):

Вышла на работу.

Думала за деньги.

Получила зарплату.

Блин, опять по любви!

 

 

 

[oly 260]

раз уж перешли к шуткам, то мне после прочитанной дискуссии вспомнился старый анекдот:

 

1917 год. Внучка декабриста слышит шум на улице и посылает прислугу узнать, в чем дело. Вскоре прислуга возвращается:

- Революция, барыня!

- О, революция! Мой дед мечтал о революции! И чего же они хотят?

- Они хотят, чтобы не было богатых.

- Странно. Мой дед хотел, чтобы не было бедных (с)

 

Девочки, у нас в Украине как раз на эту тему "разговорчик" в столице. Уже есть один пленный милиционер и несколько пострадавших. В Египте же до сих пор "покачивает". как быстро к этому привыкаешь? Не шутка.

[oly 260]

ППКС!!

 

 

Тоже ППКС... Я не столько учёбу вспоминаю (хотя училась много, но при этом очень нравилось), сколько наше общение - походы в театры, посиделки на Парнасе, влюблённости, дни рождения, сессии, отмечания сессий , книги, курсы... И т.п.

Образование в моём понимании - это шанс на яркую, разностороннюю, интересную жизнь. Которым кто-то пользуется, а кто-то этот шанс упускает (вот такие Лулите, наверно, в основном и попадаются на жизненном пути, "середнячки", учившиеся "для корочки"). ПКС! Я уже и на второе высшее в своё время доки подала, но решила замуж выйти. А если бы в Москве осталась - была бы вечным студентом: обожаю учиться.

 

Однажды я ляпнула про второе высшее, ну типа уточнила, что их два. В ответ услышала :"Три магнитофона, три кинокамеры заграничных, три портсигара отечественных, куртка замшевая... три" Поржали и теперь не уточняю))

[Ежиха 26 672]

:girl_blush2:/>/>А что за выражение? Явно это не игра юноши с щипцами для волос, туплю, видно, но интересно.

 

PS (плей стейшн) :biggrin:

[Ежиха 26 672]

 

 

Вот смотрю я на Степана:

А мужик-то ничего!

 

 

Что-то мне подсказывает, что автор - тот самый Степан.

Впрочем, патриотки тоже встречаются. Снохе предложены на выбор Швейцария, Испания, Германия, Египет. Ответила, что она нам не декабристка.

[oly 260]

Что-то мне подсказывает, что автор - тот самый Степан.

Впрочем, патриотки тоже встречаются. Снохе предложены на выбор Швейцария, Испания, Германия, Египет. Ответила, что она нам не декабристка.

Ежих, а вот в идеале чего бы Вы для них желали? Все ж мамы свое видение имеют,

[Ежиха 26 672]

Ежих, а вот в идеале чего бы Вы для них желали? Все ж мамы свое видение имеют,

 

Я бы хотела, чтобы они лет до 35 попутешествовали, везде живя по чуть-чуть, от полугода до 2 лет. Даже не только в тех странах, в которых уже есть подушка безопасности, а и что-то другое посмотрели. А потом бы осели там, где больше всего понравилось. Это и Россия может быть, и Таджикистан. Но сознательно.

[Tan 3 247]

Тан, я не поняла твою фразу. Приведу краткий пересказ прошлого диспута:

я не жалею ни об одном дне из 5-ти проведенных в универе лет. У меня по специальности были удивительные преподаватели, которым я до сих пор благодарна. Мне было интересно учиться. И мне интересно учиться сейчас, правда, уже "в полях", а не за партой.

Я еще раз повторюсь, хоть меня, помнится, за эту фразу минусили нещадно , но на мнение моё сие не повлияло "Высшее образование - это не знания, а навыки получения (добычи) и обработки информации".

 

Как-то так :)/>

Я просто то ли не читала ту дискуссию, то ли забыла. :)

Фраза - супер! Согласна полностью. :)

[Asmaa 2 728]

Как говорила мой любимый препод, "наша задача - научить вас учиться"

[Leelee 1 029]

Преподаватели бывают просто потрясающими людьми, и "повариться " среди таких людей - прекрасная школа. Они ведь не прочитают лекцию -и бегом на кафедру. Они общаются.

После высшей математики к третьему курсу группы уполовинивались. Но эти отчисленные студенты были совсем не в претензии , хоть и в армию вроде как по их "вине" маршировали . Всё равно уважительно отзывались. Пример хорошего человека( не потому , что он двойку поставил), а тем более если их много, этих колоритных, интересных людей - дорогого стоит. Это среда общения, обитания, она лепит человека больше, чем генетика! Доказано!:)/>

[fufa 488]

"наша задача - научить вас учиться"

 

Вот, не согласна я с такой постановкой вопроса. По моему, преподаватели просто снимают с себя ответственность за качество преподавания. Потом и появляются тезисы о том, что в ВУЗах учат изворачиваться и договариваться. Научить учиться должны были еще в школе, а в ВУЗах должны быть получены ценнейшие знания в конкретных областях и навыки эти знания применять и усовершенствовать. Что б молодым работникам не пришлось изобретать велосипед.

Я представляю себе такое заявление преподавателя в медицинском институте, например :biggrin: .

[Leelee 1 029]

Я представляю себе такое заявление преподавателя в медицинском институте, например .

 

Какой замечательный пример. Уж кто, а выпускники мединститутов должны уметь учиться всю жизнь. Не закончить в 1953 году институт и сидеть с важным видом в кабинете, а всю жизнь быть" в теме".

[Asmaa 2 728]

А я - совершенно за. Так как препод - преподает предмет, а усвоить знания, использовать и расширять их - это дело студентa. Иначе ни один студент не ушел бы дальше препода

Изменено 20 января, 2014 пользователем Asmaa

[fufa 488]

А я - совершенно за.

Так как препод - преподает предмет, а усвоить знания, использовать и расширять их - это дело студентa. Иначе ни один студент не ушел бы дальше препода

 

Мне кажется, это разница. Учиться учиться :biggrin: это умение получать знания, а препод, как Вы справедливо заметили, должен уже начать преподавать, а не учить еще только учиться. Для того что бы уйти дальше преподавателя нужно получить уже имеющиеся знания и работать дальше. А если преподаватель только и делает что учит только как получать знания извне, но нет самих знаний ... То это как?

Тут вопрос может все же в том, для каких специальностей нужно это высшее образование.

 

Уж кто, а выпускники мединститутов должны уметь учиться всю жизнь. Не закончить в 1953 году институт и сидеть с важным видом в кабинете, а всю жизнь быть" в теме".

 

Не. Они должны усовершенствовать свои навыки и искать новые пути. А так это недоучка какая то :biggrin:

[fufa 488]

Хотела бы добавить. Если "наша задача - научить вас учиться" , то в дипломе нужно и писать "присвоена квалификация - ученик" :biggrin:

[Саусан 4 414]

 

Я представляю себе такое заявление преподавателя в медицинском институте, например .

Вот и представьте:biggrin:/>. Клянусь, так и было. Нам сразу сказали: это вам не школа и "учить" здесь вас никто не будет. Учебный процесс строился так. Есть темы занятий. Нужно прийти готовым отвечать тему. На первых трех курсах и потом по некоторым предметам отвечать по теме или писать "контроль знаний" надо было каждое занятие. То есть, это не как в школе: фух, сегодня пронесло, не спросили. Опрашивали всех. Не готов - это "2". Ни с одной "2" к зачету и экзамену не допустят. Пересдача "двоек" и пропущенных занятий в выходной день.

 

Помню, перед учебным годом весь первый курс отправили в колхоз на месяц. Видела там однокурсников, зубривших латинские термины после работы в поле. Я еще подумала: Ха! Ботаны! В колхозе зубрят!:woodpecker:/>

Потом, когда начались занятия и я увидела объем того, что надо было выучить на 1е занятие по анатомии:shok:/>.......Строение черепа. Там такая куча всяких отвестий, ямок, канальцев, выпуклостей, бороздок!!! Надо было ответить, как они называются на русском и на латинском, какая бороздка в какое отверстие открывается и зачем она нужна......Оказывается те ботаны были дети врачей и они знали, почем фунт лиха со слов их родителей:biggrin:/>:biggrin:/>:biggrin:/>. Короче, на первом занятии ВСЕ получили "2", даже ботаны. Это был воспитательный момент, типа "учите лучше!"

Не помню, чтобы нам объясняли материал. А зачем? Чай не слабоумные!(сарказм) Все есть в учебниках. Лекции еще были. Дома готовишься, в институте тебя спрашивают, ставят оценку. Потом зачеты, экзамены.

 

ПС Выражение "от сессии до сессии живут студенты весело" - это не про мединститут. Такие отсеиваются после 1й

[luda link 22 842]

Вот, не согласна я с такой постановкой вопроса. По моему, преподаватели просто снимают с себя ответственность за качество преподавания. Потом и появляются тезисы о том, что в ВУЗах учат изворачиваться и договариваться. Научить учиться должны были еще в школе, а в ВУЗах должны быть получены ценнейшие знания в конкретных областях и навыки эти знания применять и усовершенствовать. Что б молодым работникам не пришлось изобретать велосипед.

Я представляю себе такое заявление преподавателя в медицинском институте, например .

Ничего плохого в тезисе "научить учиться" не вижу. И странно слышать, что преподаватели снимают с себя ответственность. Почему Вы так решили? Напротив, ответственность на порядок выше.

Кроме того, вуз - это не только образовательное учреждение, а институт культуры (в институциональном смысле). Здесь и получают навыки культуры речи, общения, ведения дискуссий. И вообще приобщаются к высокому, я бы сказала. Есть на кого смотреть, у кого учиться. По собственному опыту скажу, что студенты 1 и 5 курсов - две большие разницы. Облагораживаются непременно.

Ну и писала уже выше, что учиться всю жизнь - это сегодня просто международный тренд. Не в смысле просто корочек, а в смысле расширения и углубления знаний.

 

 

[Leelee 1 029]

Не. Они должны усовершенствовать свои навыки и искать новые пути. А так это недоучка какая то

 

Куда пути? Кто искать? Врачи? Почему недоучка? Отличница 1965, 1979 или 1998 года выпуска. Например. А медицина - год не работала, квалификацию "потеряла" - что-то там уже надо доказывать, чтобы на работу взяли. И постоянно впитывать новое. Не отмахиваться, не тормозить. Читать какие там новые исследования в твоей области проведены, какие выводы получены, какие лекарства давно запретили в Европе, в конце концов, потому что то то и то то...

А вызубрить что-то, сдать наутро и забыть...

[luda link 22 842]

ПС Выражение "от сессии до сессии живут студенты весело" - это не про мединститут. Такие отсеиваются после 1й

Понравился весь Ваш пост. А выделенное еще никак не подходит студентам инязов. Тоже пашут весь год. Даже в аспирантуре, когда другие находятся в свободном полете, эти все зубрят древности и вечно сдают какие-то экзамены. На них как на дикарей смотрят. Ну никакой расслабухи.

Вечно учатся.

Я вообще не представляю себе даже технаря, застывшего на полученных в вузе знаниях. У них-то тоже все ой как быстро меняется. Получается, учиться получать, добывать знания - совсем не последнее дело. И знать еще "где" и "у кого".

Как говорит моя подруга, есть корабли, а есть лодочки среди ученых. Вот отделять зерна от плевел и учат в вузе. (Это я не Вам, Саусан. Извините. Это в продолжение предыдущей реплики).

 

 

[fufa 488]

Ничего плохого в тезисе "научить учиться" не вижу.

Почему Вы так решили?

 

Я тоже. Но это задача для начальной школы.

Как рассказывает Саусан, если в мединститут придет человек еще не умеющий учиться, то будет отсеин после 1-й сессии.

Потом, есть заочные институты. Как собирается учиться студент не умеющий этого делать?

В ВУЗе должны уже приобретаться знания и навыки на порядок выше :)/>/> . А тут получается только к 17-22 годам обещают научить учиться :)/>/> .

 

Куда пути? Кто искать?

 

Научить учиться и обучить медицине это одно и тоже понятие?

Вы рискнете лечь под нож хирурга, которого только научили учиться в мединституте? Или же пойдете к обученному хирургии?

 

:)/>

Изменено 20 января, 2014 пользователем fufa

[Leelee 1 029]

В ВУЗе должны уже приобретаться знания и навыки на порядок выше . А тут получается только к 17-22 годам обещают научить учиться

 

Они приобретаются, приобретаются. А ум гибче, понимаешь , и более развитая способность к дальнейшему обучению - это как дополнительный побочный эффект. Бонус.

Так лучше?

[fufa 488]

Они приобретаются, приобретаются. А ум гибче, понимаешь , и более развитая способность к дальнейшему обучению - это как дополнительный побочный эффект. Бонус.

Так лучше?

 

Лучше что и кому :biggrin: ?

Знания и навыки в хирургии это бонус к умению учиться :biggrin: ?

[Leelee 1 029]

Лучше что и кому ?

Знания и навыки в хирургии это бонус к умению учиться ?

 

Вам.

Нет. Умение учиться - это бонус к знаниям и навыкам. Мозг другой.

 

Пожалуй, лучше так -:flag_of_truce:/>

[oly 260]

Я бы хотела, чтобы они лет до 35 попутешествовали, везде живя по чуть-чуть, от полугода до 2 лет. Даже не только в тех странах, в которых уже есть подушка безопасности, а и что-то другое посмотрели. А потом бы осели там, где больше всего понравилось. Это и Россия может быть, и Таджикистан. Но сознательно.

 

Так выпьем же за то, чтобы возможности наших детей всегда совпадали м их желаниями!

Изменено 20 января, 2014 пользователем oly

[luda link 22 842]

Я тоже. Но это задача для начальной школы.

Как рассказывает Саусан, если в мединститут придет человек еще не умеющий учиться, то будет отсеин после 1-й сессии.

Потом, есть заочные институты. Как собирается учиться студент не умеющий этого делать?

В ВУЗе должны уже приобретаться знания и навыки на порядок выше />/> . А тут получается только к 17-22 годам обещают научить учиться />/> .

 

 

 

Научить учиться и обучить медицине это одно и тоже понятие?

Вы рискнете лечь под нож хирурга, которого только научили учиться в мединституте? Или же пойдете к обученному хирургии?

 

/>

Вам, видимо, просто не нравится фраза "научить учиться". Слишком примитивная для Вас? Пусть будет: показать перспективу, открыть горизонты. В конце концов, привить любовь к знаниям, культуре их приобретения, научить не останавливаться на достигнутом.

Хотя, ИМХО, я все раскрыла в предыдущих постах.

 

 

 

[Саусан 4 414]

А выделенное еще никак не подходит студентам инязов. Тоже пашут весь год. Даже в аспирантуре, когда другие находятся в свободном полете, эти все зубрят древности и вечно сдают какие-то экзамены. На них как на дикарей смотрят. Ну никакой расслабухи.

Вечно учатся.

Ох, порадовали, ludarochi! )) Думала, хоть сын не будет напрягаться в ВУЗе так, как я. Решил в инъяз поступать. Может отговорить его, пока не поздно. Он у меня не очень здоров и к тому же с ленцой

[oly 260]

Как вообще сочетать слабое здоровье и усиленную учебу? Для нас это нерешаемо пока

[fufa 488]

Вам, видимо, просто не нравится фраза "научить учиться". Слишком примитивная для Вас? Пусть будет: показать перспективу, открыть горизонты. В конце концов, привить любовь к знаниям, культуре их приобретения, научить не останавливаться на достигнутом.

 

ludarochi, при всем уважении, всем этим должны заниматься еще в школе. Так уж и быть, не в начальной школе, но в средней :) . Может быть показать перспективу можно в ВУЗе, но больше подойдет "научные споры" :biggrin:

Негоже профессору прививать любовь к знаниям. Это дело учителя школы. Или у нас настолько плохо среднее образование стало?

 

Ох, порадовали, ludarochi! )) Думала, хоть сын не будет напрягаться в ВУЗе так, как я. Решил в инъяз поступать. Может отговорить его, пока не поздно. Он у меня не очень здоров и к тому же с ленцой

 

Если не возражаете :), мне кажется, если сам рвется, то пусть идет. А если еле тлеет, то можно и подумать.

[Саусан 4 414]

 

Как рассказывает Саусан, если в мединститут придет человек еще не умеющий учиться, то будет отсеин после 1-й сессии.

 

Немного не так. "Не умеющий учиться" отсеется на этапе вступительных.

 

И про хирургов. На хирургов не учат в институте. Хирургия - это как бы ремесло, работа руками. Но ее не выполнить без знаний, полученных в институте и умения, которое приобретается уже после окончания вуза, в интернатуре, под контролем опытных наставников. И постоянной учебы. Недавно видела нашего хирурга, 60 лет ему, с книгой по хирургии. А как же? Что-то подзабылось, появились новые методы...

Никто не положит вас "под нож выпускника". Это мнение обывателя. Так же как и разговоры о том, что кто-то якобы "купил диплом хирурга".