Состояние туризма после революции

[izabella 15 167]

Ну, ведь невозможно быть корифеем во всех вопросах по всем темам. О противоречиях даже говорить не стану.

 

п.с. Никогда не ездила за 300дол. в Египет, даже не знала, что такое существует. Ездили всегда в один и тот же отель, довольны всем. Отношение было ровно такое же как и к немцам, и англичанам.

п.п.с. В корне не согласна с мнением, что Египет не интересен с точки зрения туризма.

[Romashova 6 018]

В зависимости от спроса и времени года цена в конкретную гостиницу, в конкретный номер меняется в течение недели-двух в два раза. Так? Ну, чтобы хоть что-нибудь отбить за гостиницу и перелёт. И , конечно, цены в договоре с турфирмой не вымарываются в течение одного только декабря, например, по несколько раз( а скачут-то для нас здесь, на месте каждый день)

В договорах с ТО, не одна цена на весь год, там цены расписаны по периодам - т.е. с такой даты по такую - одна цена, с такой даты по такую другая. Весь год расписан в договоре по периодам, с разными ценами. Потому что сезонность никто не отменял.

 

Но и ТО конечно регулируют по-своему, у них в основном зависит от заполняемости самолетов. Т.е. мало мест, ставят выше цены, полно мест, продают в ноль или даже в минус, просто чтоб отбить самолет.....

 

 

[YBS 11 442]

А в прошлый сезон спокойно было? Или уже все - таки что то напрягало?

Мой "прошлый сезон" закончился чуть больше месяца назад - 16 мая. Никаких нерешаемых проблем не наблюдалось. В отношении будущего - покажет ближайший месяц (IMHO)...

[Дуняша 307]

 

п.п.с. В корне не согласна с мнением, что Египет не интересен с точки зрения туризма.

Кому как .

На пару раз согласна. Можно посмотреть . Опять же дешево приехать в Египет и оттуда гонять в Израиль и Иорданию. Потому что эти страны для отдыха дороже. А Петру посмотреть по Акабе погулять, в Иерусалим сгонять и Вефлием......и ещё потом искупаться в том же Красном море, но в Египте уже. Почему нет?

Но хочется всё равно разнообразия.

пысы. И сервис в Египте мне все же не нравится. Ни 5*, ни в 4*.

 

 

 

 

[Дуняша 307]

Мой "прошлый сезон" закончился чуть больше месяца назад - 16 мая. Никаких нерешаемых проблем не наблюдалось. В отношении будущего - покажет ближайший месяц (IMHO)...

Понятно. Спасибо.)))

 

 

 

[izabella 15 167]

Опять же дешево приехать в Египет и оттуда гонять в Израиль и Иорданию. Потому что эти страны для отдыха дороже. А Петру посмотреть по Акабе погулять, в Иерусалим сгонять и Вефлием......

Я говорила о достопримечательностях Египта.

[Timber 128]

И египтянин знакомый хотел отдохнуть, ПОЕСТЬ нормально - $60 в сутки.

 

 

Просветите, пожалуйста, так как у меня несколько иная информация от друзей, работающих в гостиничном бизнесе в Египте. (Port Ghalib). Как мне объяснили, что для египтян стоимость проживания и услуг в отеле (например, тот же InterContinental The Palace Port Ghalib) в 2 раза ниже, чем для иностранных гостей. То есть, если я плачу, скажем, 70 долларов в сутки, (цена самого отеля, если бронироваться напрямую) то египтянин - 35. То же самое правило распространяется и на услуги в SPA Six Senses.

Поскольку информация от ГМ, то у меня нет причин сомневаться.

 

Читаю форум-и картинка получается другая... Почему?

[Glo 87]

Читаю форум-и картинка получается другая... Почему?

Присоединяюсь к вопросу, очень интересно.

[Habba 1 310]

Просветите, пожалуйста, так как у меня несколько иная информация от друзей, работающих в гостиничном бизнесе в Египте. (Port Ghalib).

Читаю форум-и картинка получается другая... Почему?

Потому ,что до Порт Галиб ( это где воообще ? ) доезжают в основном египтяне ,а массового потока иностранцев нет .Сугубо личное мнение

В Шарме и Хургаде ситуация обратная

Изменено 20 июня, 2012 пользователем Habba

[Leelee 1 029]

Читаю форум-и картинка получается другая... Почему?

Может картинки разные, кто их знает. И хозяева отелей разные, у каждого свои варианты.

Видите, кто-то говорит, что дороже египтянам, кто-то - что дешевле, у нас - одинаково. А может ему такую цену сказали, чтобы отстал. Он и отстал-дорого).

Изменено 20 июня, 2012 пользователем Leelee

[Timber 128]

Потому ,что до Порт Галибы ( это где воообще ? ) доезжают в основном египтяне ,а массового потока иностранцев нет .

В Шарме и Хургаде ситуация обратная

 

 

Да я бы не сказала. Была там в Интерконти в 2009 году-русских туристов было крайне мало, да и египтян не очень много. Конференции не считаю. И в этом году ездила в апреле -сплошная русская речь.В двух Краун Плазах рядом с Интерконти русских ну, очеееееееень много..

 

P.S. Порт Галиб-это в Марса Аламе :)

Изменено 20 июня, 2012 пользователем Timber

[Ежиха 26 672]

Ежих, ты когда нибудь своими глазами видела отдельный прайс для египтян индивидуалов и для неегиптян индивидуалов? Я лично нет.

 

 

А я видела. То есть ТО-шные цены на разные рынки (русским дешевле, египтянам в разы дороже) и рэк рейт . :biggrin:

Видела разный рэк рейт для египтян и иностранцев. Вот тогда и было "египтянам дешевле". :biggrin: Но отель не пляжный. :biggrin: :biggrin:

[Romashova 6 018]

Да я бы не сказала. Была там в Интерконти в 2009 году-русских туристов было крайне мало, да и египтян не очень много. Конференции не считаю. И в этом году ездила в апреле -сплошная русская речь.В двух Краун Плазах рядом с Интерконти русских ну, очеееееееень много..

так русские наверное же не индивидуалы по 70 долларов в сутки. а от ТО и по совсем другим ценам, с перелетом и трансфером от аэропорта до этого загадочного ПортГалиба ( кстати тоже не знаю где это )

 

А вот почему конкретно в этом отеле, разные цены для индивидуалов иностранцев и индивидуалов египтян, это наверное нужно спросить у того самого ГМа...... мне кстати тоже интересно..... почему?

 

 

Я могу предположить, что это политика конкретно взятого отеля.

 

Может быть хозяин отеля раньше держал ресторан, и решил что в его отеле как в ресторанах и забегаловках будут цены для египтян - ниже, чем для туристов иностранцев :biggrin:

 

 

[shishbish 650]

Потому ,что до Порт Галиб ( это где воообще ? ) доезжают в основном египтяне ,а массового потока иностранцев нет .

В Шарме и Хургаде ситуация обратная

Мне хочется знать следующее: кто у нас ГМ в Порт Галибе на сегодня? Традиционно отель был и остается итальянским с блоками мест там. Присутствовал и

ТЭЗ. Цены для египтян выше естественно. О ценах надо запрашивать сейлз офис в Каире. Для египтян они по любому дороже. Но загрузка у отеля минимальная, особенно после революции. Поменялся абсолютно весь стафф, отель пошел вниз

[Habba 1 310]

 

P.S. Порт Галиб-это в Марса Аламе :)

Я сейчас сделаю еще одно глупо-поверхностное предположение . Разве Марса Алам это не более престижный дорогой курорт по сравнению с другими? Типа не хочешь видеть настоящий Египет , а пожить в удалении и почувствовать вкус нирваны - плати больше

[albilevizm 704]

Ты , конечно, имеешь право и сейчас меня уличить в неправде, но когда я спросила у них , а для кого ЭТИ цены???, они мне ответили for egyption .

Это было 2,5 года назад. В отеле Ориентал Риволи. До этого никогда и ни в каком отеле не видела никаких листовок с прайсами.

этот листок с прайсами был введен относительно недавно - ЕХА распорядилась поставить прайсы на ресепшн и повесить в каждой комнате. Цены указанные там никакого отношения к реальности не имеют (обычно они завышены). Цены на проживания для египтян также меняются в зависимости от сезона.

 

Нет. Не спросила.

Смысл того, что я хотела сказать, не понят.

Русские для них халявщики. Отсюда и злость. Если не злость, то все равно негативные эмоции.

на русских негативные эмоции потому что они ведут себя практически всегда по хамски, не улыбаются и не оставляют чаевых....

 

Я сейчас сделаю еще одно глупо-поверхностное предположение . Разве Марса Алам это не более престижный дорогой курорт по сравнению с другими? Типа не хочешь видеть настоящий Египет , а пожить в удалении и почувствовать вкус нирваны - плати больше

мне кажется там цены дороже потому что туристы летят сразу в аэропорт МА и может не всегда борт полон... и в принципе он более популярен у немцев, итальянцев, французов...

[shishbish 650]

Да, еще... Цены на спа *6 сенсез* одинаковы для всех.

Краун Плаза - это один отель (просто кто-то упоминает чисто *видовое* подразделение стандартных номеров). Интерконти - другой.

[shishbish 650]

Может быть хозяин отеля раньше держал ресторан, и решил что в его отеле как в ресторанах и забегаловках будут цены для египтян - ниже, чем для туристов иностранцев :biggrin:

Обижаешь мой любимый в недавнем прошлом отель ))) Я его знаю с пеленок (когда он еще был под управлением южноафриканцев). Там политику ценовую делает Каир

[remarka 1 487]

мне кажется там цены дороже потому что туристы летят сразу в аэропорт МА и может не всегда борт полон...

Когда из Москвы летали прямые рейсы в Марса Алам, цены были отличные по сравнению с аналогами да хоть в Хургаде и самолеты забивались ибо их было меньше

[shishbish 650]

мне кажется там цены дороже потому что туристы летят сразу в аэропорт МА и может не всегда борт полон... и в принципе он более популярен у немцев, итальянцев, французов...

Итальянцы там рулят. Вплоть до границы с Суданом ( я открыла для себя ряд отелей там). Не помню, чтобы были в МА чартеры в последнее время. Когда чартеров нет, то везут через Хургаду. Это 3 часа. Но народ едет. Хотя то же море в Порт Галибе мне совсем не нравится :)

[Romashova 6 018]

Обижаешь мой любимый в недавнем прошлом отель ))) Я его знаю с пеленок (когда он еще был под управлением южноафриканцев). Там политику ценовую делает Каир

Я нихателааа, честна ......

 

Но что можно еще предположить, если так...... если ты говоришь что это итальянский отель, то там для египтян дешевле не может быть по определению, как мне кажется.

 

 

[Timber 128]

так русские наверное же не индивидуалы по 70 долларов в сутки. а от ТО и по совсем другим ценам, с перелетом и трансфером от аэропорта до этого загадочного ПортГалиба ( кстати тоже не знаю где это )

 

А вот почему конкретно в этом отеле, разные цены для индивидуалов иностранцев и индивидуалов египтян, это наверное нужно спросить у того самого ГМа...... мне кстати тоже интересно..... почему?

 

 

Я могу предположить, что это политика конкретно взятого отеля.

 

Может быть хозяин отеля раньше держал ресторан, и решил что в его отеле как в ресторанах и забегаловках будут цены для египтян - ниже, чем для туристов иностранцев :biggrin:

 

 

Отельный комплекс (Интерконти, 2 Краун Плазы и дайверский Марина Лодж через лагуну) находится в 5 минутах езды от аэропорта Марса Алам и в 260 км от Хургады (2,5 часа на авто). Из Европы в Марса Алам летает довольно много чартеров, из России, к сожалению, нет. Что-то там Пегас пускает, насколько мне известно, но не очень активно Все отели, а также вся территория, включая аэропорт, принадлежат кувейтской Карафи Груп (если не ошибаюсь). ГМ подобную политику в отношении египтян/не египтян не определяет, так как является сотрудником международного гостиничного оператора ИнтерконтиненталХоутелз Груп.

Могу только предположить, что это политика владельцев, так же как и то, что они запретили продавать спиртное (пиво тоже) во всех заведениях, расположенных на их территории. В отелях пока такого запрета к радости туристов и службы F&B нет.

[kasandra 261]

Мне хочется знать следующее: кто у нас ГМ в Порт Галибе на сегодня? Традиционно отель был и остается итальянским с блоками мест там. Присутствовал и

ТЭЗ. Цены для египтян выше естественно. О ценах надо запрашивать сейлз офис в Каире. Для египтян они по любому дороже. Но загрузка у отеля минимальная, особенно после революции. Поменялся абсолютно весь стафф, отель пошел вниз

итальянец у нас ГМ в Порту сейчас, отель и правда очень испортился-но а чего ждать, если например больую часть апреля там было не более сотни туристов

[Glo 87]

Цены для египтян выше естественно. О ценах надо запрашивать сейлз офис в Каире. Для египтян они по любому дороже.

Не томите, просветите несведущих, почему "естественно", что египтянам дороже? Потому что они заведомо меньше будут покупать сопутствующих услуг (парикмахерских и турпоездок)?

 

А будут ли цены различаться для пары иностранка+египтянка (две женщины) в зависимости от того, на чей паспорт оформляется номер, если они пришли в каирский офис или непосредственно в отель?

Изменено 20 июня, 2012 пользователем Glo

[Romashova 6 018]

А будут ли цены различаться для пары иностранка+египтянка (две женщины) в зависимости от того, на чей паспорт оформляется номер?

ну вы же видите, уже страницу как мнения разделились :biggrin: Так что лучше узнавайте в конктретно взятом отеле.

[shishbish 650]

Краун Плаза одна :) Crown Plaza Sand & Crown Plaza Oasis - это просто расположение номеров. Впрочем, это не Ваша путаница, это отель не стал исправлять деление.

Отель действительно принаддежит кувейтцам, у старичка там очень симпатичная вилла.

[shishbish 650]

итальянец у нас ГМ в Порту сейчас, отель и правда очень испортился-но а чего ждать, если например больую часть апреля там было не более сотни туристов

Мне никогда не нравилась смена ГМов в Порту. Каждый увольнял и чистил. Идеальный менеджмент был в 2010 году. Сейчас он в Дубаях + разбежались по отелям. Даже в сейлзах осталась пара человек. С новыми работать ...малоприятно. Не понимают элементарных вещей.

[Timber 128]

Мне хочется знать следующее: кто у нас ГМ в Порт Галибе на сегодня? Традиционно отель был и остается итальянским с блоками мест там. Присутствовал и

ТЭЗ. Цены для египтян выше естественно. О ценах надо запрашивать сейлз офис в Каире. Для египтян они по любому дороже. Но загрузка у отеля минимальная, особенно после революции. Поменялся абсолютно весь стафф, отель пошел вниз

 

 

На сегодня там ГМ прекрасный финский дяденька -заявляю со всей ответственностью, так как сама под его началом проработала 8 лет в московских отелях входящих в IHG. Ценовую политику ОБЩУЮ безусловно определяет региональный сейлз офис, расположенный в Каире, но это не мешает самому отелю также обсуждать цены с TA. На момент моего пребывания загрузка в Краун Плазах была-65%, в Интерконти-35%. Так в Oberoi SahlHasheesh, где под 100 румов, она вообще была 15-20% Не могу с Вами согласиться по поводу качества сервиса, и не из чувства патриотизма вовсе. Качество уборки хорошее (могу сравнить с Азур Медитеррениан в Алексе-во, где ужас-то!). Официанты могут быть и порасторопнее, но обслуживают вполне на уровне. Еще раз-цены "от стойки" для египтян там в 2 раза ниже.

Засилья италосов не наблюдала. Много постоянных гостей-англичане, французы, немцы. К примеру, Интерконти,7 ночей , HB, трансфер, перелет в апреле Интурист предлагал за 1000$. Выясняла из любопытства, что более выгодно: жить по тарифу для сотрудников, или покупать пакет через агенство.

[shishbish 650]

Не томите, просветите несведущих, почему "естественно", что египтянам дороже? Потому что они заведомо меньше будут покупать сопутствующих услуг (парикмахерских и турпоездок)?

А будут ли цены различаться для пары иностранка+египтянка (две женщины) в зависимости от того, на чей паспорт оформляется номер, если они пришли в каирский офис или непосредственно в отель?

Это как-то исторически сложилось :) Ну, к примеру, если я ищу для русского рынка, то мне дадут 20 долларов (условно), для египтян 25-30 долларов в фунтах. И еще это будет софт олл инклюзив.

Цена выше потому что египтяне не имеют блоков в отелях для своих в течение года. Все идет по разовому или сезонному запросу. Иностранные туроператоры выкупают комнаты, поэтому и цены иные.

Я уже писала про деления по странам.

Англия - одна цена,

Европа - иная,

Залив - третья

И так далее

[kasandra 261]

Когда на фина успели поменять? вот же нового итальянца пригнали и в апреле точно он был и меняли опять политику партии

[shishbish 650]

это не мешает самому отелю также обсуждать цены с TA.

Отель не имеет право это делать. Сейлз отеля может ответить индивидуалу или репитеру. Все контракты пишутся через Каир. И даже русское представительство в Москве запрашивает Каир. И если я пишу в отель тому же FB, то он может мне и ответить, только с соответствующими *сиськами*. Обычно вся переписка идет строго через каирский офис. Ради интереса я звякну завтра насчет стоимости для египтян.

Да, по-моему там финик ГМ, я его еще не видела после Билла.

[Timber 128]

итальянец у нас ГМ в Порту сейчас, отель и правда очень испортился-но а чего ждать, если например больую часть апреля там было не более сотни туристов

 

Это Вы кого имеете в виду-Hotel Manager? Так он зам, в помощь по Краун Плазам ( в нашей системе они идут как 2 отеля, здания, по-моему, тоже разные).

 

А Area GM на 4 отеля там Markku Wahlberg. Не думаю, что его имя сотрудникам неизвестно :biggrin:

 

Отель не имеет право это делать. Сейлз отеля может ответить индивидуалу или репитеру. Все контракты пишутся через Каир. И даже русское представительство в Москве запрашивает Каир. И если я пишу в отель тому же FB, то он может мне и ответить, только с соответствующими *сиськами*. Обычно вся переписка идет строго через каирский офис. Ради интереса я звякну завтра насчет стоимости для египтян.

Да, по-моему там финик ГМ, я его еще не видела после Билла.

 

 

Насколько знаю, Билл Шепард там проработал 8 месяцев. Его любили...

Изменено 20 июня, 2012 пользователем Timber

[Timber 128]

Когда на фина успели поменять? вот же нового итальянца пригнали и в апреле точно он был и меняли опять политику партии

 

 

Да, вообщем-то, с сентября 2011 , как он там рулит :biggrin:

[shishbish 650]

Насколько знаю, Билл Шепард там проработал 8 месяцев. Его любили...

Ну, как Вам сказать :) Мне он нравился, так как я получала то, что хотела. А вот сотрудникам многим не очень, так как он произвел массовую чистку. И, кстати, именно при нем уволилось много толковых сотрудников, слава Богу, что только после того, как я доработала проекты.

Он отличался *веселым* нравом. К примеру немца FB уволил менее чем за 24 часа.

[viva 1 952]

 

По поводу куда они пойдут без нас....ну жили же как то, и дальше будут.

 

 

 

а вы разве не знаете,что до начала повального туризма,в египте было на одну треть населения меньше чем сейчас?

а прошло всего каких то 30 лет.

[shishbish 650]

в нашей системе они идут как 2 отеля, здания, по-моему, тоже разные

Управляющий менеджмент один, рецепшен один (бухгалтерия тоже). У Интерконти - другой. У них даже решение о переноске зонтика из интерконти в плазу требует согласования между 2мя отелями :) Я сильно намучилась с этими делениями

[Timber 128]

Ну, как Вам сказать :) Мне он нравился, так как я получала то, что хотела. А вот сотрудникам многим не очень, так как он произвел массовую чистку. И, кстати, именно при нем уволилось много толковых сотрудников, слава Богу, что только после того, как я доработала проекты.

Он отличался *веселым* нравом. К примеру немца FB уволил менее чем за 24 часа.

 

Так что, все-таки что-то можно получить через GMа? :) Я думаю, все обсуждаемо, просто он может сам все согласовать с сейлзами, хотя в Москве ситуация иная - GM вправе решить, какую цену он может предлжить. Все, безусловно, в рамках ценовой политики, которая "от и до".

Толковые сотрудники, бывает, и хулиганят. Мне, как гостиничному человеку, это очень знакомо

Изменено 20 июня, 2012 пользователем Timber

[shishbish 650]

Так что, все-таки что-то можно получить через GMа? :) Я думаю, все обсуждаемо, просто он может сам все согласовать с сейлзами, хотя в Москве ситуация иная - GM вправе решить, какую цену он может предлжить. Все, безусловно, в рамках ценовой политики, которая "от и до".

Толковые сотрудники, бывает, и хулиганят. Мне, как гостиничному человеку, это очень знакомо

Нет, через него можно было получить на месте решение технических вопросов. К примеру, увольнение FB немца произошло из-за меня. Разрешение на ввоз своего алкоголя я тоже получила от него. Ну и прочие рабочие мелочи.

Но контрактная политика не его. Хотя, естественно, если я хорошо знаю ГМ, то прогнуть отель на цену могу. НО! Уже в ходе deal, а не по первичному запросу. Например, если я закрываю им 250 DSU, а сейлз из Каира мне верещит, что цена 110 :) Естественно, что я, благодаря хорошим отношениям, выжму отель досуха. Все равно они на FB заработают :)

 

ПыСы. Поверьте, он разогнал тех, кто понимал мои запросы *по поднятию бровей*. Больше таких людей там нет

Изменено 20 июня, 2012 пользователем shishbish

[Freya 2 308]

 

на русских негативные эмоции потому что они ведут себя практически всегда по хамски, не улыбаются и не оставляют чаевых....

 

 

 

 

 

всегда слышала, что русские больше всех оставляют чаевые.

но хамят - согласна.

[Romashova 6 018]

ну что же, и я поговорила с одним ГМом.......

 

Вот что могу сказать, спросила как должно быть, и как есть.

 

Говорит, что по закону должен быть рекрейт - "оглашенная цена"( прайс-лист), при чем для египтян по закону СКИДКА от рекрейта 50%.

 

В реальности, была права Альби , рекрейты - это бумажки, мало что имеющие общего с реальными ценами. В рекрейтах - цены завышены. И нет никаких отдельных рекрейтов для каких-то других национальностей, один рекрейт для всех, но от него по закону 50% скидка для египтян.

 

В реальности, рекрейт штука весьма условная, и цена может быть значительно ниже рекрейта и одинаковая для всех индивидуалов.

 

НЕ путать с ценами для групп, и с ценами для ТО. Говорим только об индивидуалах.

 

Индивидуалов на самом деле настолько мало, что решение по цене может приниматься в каждом конкретном случае, при чем без привлечения центрального офиса. так как обычно есть внутренние инструкции для Фронт Офиса, по стурктуре цен.

 

Еще была права Ежиха , так как все-таки бывает такое, что цены для египтян выше, но во-первых они в любом случае ниже рекрейта на 50%, и означает это только одно, данный конкретный отель, просто не хочет иметь дело с гостями-египтянами. Т.е. это не для египтян выше, а для иных индивидуалов, данный конкретный отель дает цены ниже рекрейта более чем на 50%.

 

К слову сказать, при сегодняшней ситуации в туризме - это кануло в лету ИМХО

 

Пы.Сы.Так что еще раз скажу удвиление египтян на ресепшене у меня лично вызывает удвиление и недоверие.

 

Если они и удвились, что скорей в обратную сторону: "Штошшш так дорого-то?", зная, например, что сутки для того ТО, от которого приехала Лулита, например стоят 15-25 долларов, а Лулита им озвучила цену за тур из Москвы на неделю например 700-900 долларов.

Изменено 21 июня, 2012 пользователем Romashova