Египетский Этикет.

[Astra 1 191]

Понятно, что вежливость во всех странах одинакова. Но все равно есть нюансы. Предлагаю описывать ситуации, а также фразы, которые уместно сказать. А также фразы, которые не надо понимать буквально - это особенность языка.

Конечно, еще будут нюансы в семьях, но постараемся обобщить тенденции :)

 

Начинаю.

 

1. В Египте не принято открывать подарки при гостях. Приняли подарок - поставили в уголок. Возможно, гости сами поставят в уголок - не обязательно кидаться к пакету, чтобы посмотреть и выразить немедленное восхищение.

 

2. При прощании часто спрашивают "меш айза хага?" - "ничего не нужно?" Это будет вежливо и самому сказать, а если сказали вам, не надо перечислять свои потребности. (если это, конечно, не близкие люди)

 

3. Еще есть выражение "ты мне как дочь/ сын; дороже дочери/ сына". Это форма вежливости, не воспринимайте буквально (что сейчас всех отпрысков разгонят и сделают вас королевой сердца). Несмоненно, это выражает хорошее отношение (теоретически :) ).

 

4. В Египте можно проходить в дом в обуви (если вас не попросят об обратном).

 

5. В Египте часто говорят при встрече, что соскучилuсь (как это меня удивляло сначала, когда посторонние люди видели меня второй раз в жизни, а уже стосковались - и я как назло не могу с тем же энтузиазмом ответить).

 

Пока все, что вспомнила. :)

Изменено 8 апреля, 2009 пользователем Astra

[shishbish 650]

Десяток лет живу тут, с мужем уже побольше, но сегодня опять пребывала в культурном шоке. Диалог при взгляде на мои новые туфли:

- Можно я тебя одену по своему вкусу?

- Знаем мы ваш вкус арабский! Не надо! Я сама разберусь.

Надулся. Потом говорит.

- Тэкс, давай разбираться. Почему ты вспыхнула?

- А почему ты дебильные предложения делаешь?

- Нет, это я так за тобой ухаживаю, делаю интимный намек вежливым образом.

Мои глаза вылезают, как голова черепахи из панциря... медленно, но верно...

- Ты не сбрендил, родной?

- Нет. Просто у нас, арабов, мужчины не покупают женам нижнее белье. Редкий мужчина это делает. Обычно это признак большой любви и преклонения. Поэтому когда на арабском мужчина говорит женщине, что хочет ее по-своему одеть, это вежливое такое желание видеть женщину близкой, любимой и родной (то есть, своей, если правильно). Но это литературный арабский язык, на диалектном не употребляют, поэтому я коряво перевел на английский.

- А я расценила твои слова как намек на мою несостоятельность. И посягание на мою свободу. Хм...Ладно, можешь покупать мне белье, у тебя тут нормально с выбором...

 

Вот они: разница оценки ситуации, разница менталитетов, этикетов и прочих -этов... Через столько лет, в секунду...

 

ПыСы. Но при чем тут мои туфли?

[Astra 1 191]

Наверное, просто взгляд туда упал, на туфли, со словами не связано. *где сомневающийся смайлик?* :D

 

Кстати, он не сказал, как женщине положено отвечать на такое? :)

[shishbish 650]

Да, я все это понимаю. Но хорошо, что мы с мужем привыкли выяснять вот такие нюансы. Многие же их просто накапливают. Но вопрос не об этом. Вопрос про этикет.

Кстати, женщина не должна отвечать. Она должна покраснеть и глаза томно опустить. Тьху.

 

Принято всегда у арабов публично выражать свои эмоции, если человек откуда-то вернулся, к примеру. Прилетела я из Москвы, так мне все на улице и на работе сказали:

- С возвращением.

И на лицах была такая радость, как будто всем по прянику привезла.

Изменено 8 апреля, 2009 пользователем shishbish

[nat 132]

- Нет. Просто у нас, арабов, мужчины не покупают женам нижнее белье. Редкий мужчина это делает. Обычно это признак большой любви и преклонения.

Вот смотри моему 49 стукнула в этом году, и сколько я знаю -он всегда из заграницы (ну мотался то много, Европа, Америка и т.д.) всегда свои женщинам (жене и дочери) привозил белье, не могли они себе такого как им надо здесь купить. Да и я если идем в магазин вместе (а обычно так и делаем) всегда выбираем вместе. Да я часто видела мужиков вместе с тетеньками в магазинах с умным видом выбирающими и нижнее и не очень белье. :) Нет, вот как раз молодых не видела, но после 35 так - встречаю.

 

По поводу "Айза хага" - отвечать что нужно? - правильно - Салямтак/ик.

А не как я, всегда первым делом думаю - вам списком выложить что мне надо или смской переслать. :)

Изменено 8 апреля, 2009 пользователем nat

[Astra 1 191]

Вот, кстати, напомнила: когда прибываешь на место (после долгой/ относительно долгой дороги) говорят: "хамделла ассаляма!" (с приездом!) , а ответ должен быть: "алла эссалимик".

 

Кстати, женщина не должна отвечать. Она должна покраснеть и глаза томно опустить. Тьху.

:D

[arnoba 812]

А не как я, всегда первым делом думаю - вам списком выложить что мне надо или смской переслать. :)

в следующий раз скажу, ага... айза шанта флюс, чтоб уже отстали с дурацким вопросом :)

[Benty 367]

Astra, очень хорошая темка! :)

 

есть выражение "ты мне как дочь/ сын; дороже дочери/ сына". Это форма вежливости, не воспринимайте буквально (что сейчас всех отпрысков разгонят и сделают вас королевой сердца). Несмоненно, это выражает хорошее отношение (теоретически :) ).

то же самое касается хабиби/хабибти. Если человек называет вас постоянно этим словом, то не факт, что он влюблен в вас по уши. чаще всего это просто для связки слов. а иногда очень удобно, если не помнишь имя человека :)

[OlesyaRozhnova 1]

О! Моя темка. В том смысле что я про этот самый этикет ничего не знаю. Какие вы девочки умницы, знаете что ответить надо, а что не надо.

 

У меня вот такой случай был. Подвозил меня как-то брат мужа. Он и раньше меня подвозил, но только одну. Теперь же с 8-месячным карапузом, который к слову сказать буйный был у меня и все время наровил помочь водителю вести машину. Поэтому муж предпочитал чтобы мы с ребенком сидела сзади, от греха как говориться подальше. А тогда ребенок уже совсем уставший был, капризный. В общем уселась я не заднее сиденье. И все. Наши добрые отношения с братом мужа (моим ровесником и типа опен-майндед) закончились. Но как я об этом узнала! В следующий раз, когда я появилась в их доме, папа мужа выбрал минутку когда никого нет (тоже блин опен-майндед где только не жил с кем только не дружил) и говорит: "Я ведь Ахмед на тебя обиделся". Я искренне удивляюсь "ДАААА? А что такое???" так мол и так, ты зачем так сделала? ты бы в России села бы к своему другу или родственнику на заднее сиденье? у нас назад садятся только к водителю, который тебе прислуживает. я говорю "А в России до ...дцати лет впереди нельзя". он "Я в России был не не помню. почему это нельзя? мама же ребенка держит". короче мы эту тему жевали наверное полчаса, не меньше до тех пор пока наконец я совсем не потеряла надеждду выяснить этот вопрос. я не однократно выражала свои соболезнования, говорила что не хотела я накого обидеть, впредь я так не буду делать...все бесполезно! ему похоже нужно было от меня признание того что я сделала это специально! в конце концов я говорю " ну не приятно ему что я сзади сажусь, почему он мне не сказал об этом тогда??? я же иностранка и могу этого не знать!" короче вопрос так и остался висеть в воздухе ибо осознать то что я сделала это ничего не имею ввиду он так и не смог. :)

Изменено 9 апреля, 2009 пользователем OlesyaRozhnova

[Tan 3 247]

Просто у нас, арабов, мужчины не покупают женам нижнее белье. Редкий мужчина это делает. Обычно это признак большой любви и преклонения.

Хм. А я думала, это аади. Ну, аади - мне именно муж в основном бельё покупает...

[nat 132]

На счет заднего сиденья - правда. Что обиделся - дурак :) Не заморачивайся, если такой мизерный повод типо ты специально, то сам пускай и дуется.

 

Еще говорят мужик не может взять дамскую сумочку, в том плане что я выхожу из машины - у меня в руках ребенок, его игрухи, его бутылочка - на сумку уже сил не хватает, но мужу я ее все равно не отдаю. Еще мне такое же говорили про сумки я из супермаркета - но я "не услышала".

Все это я узнаю от родственников - не от мужа.

 

Когда отдаю какие-то продукты баввабу - надо отдавать его жене, не ему.

 

Во еще, нельзя визжать дома -любим мы с сыном "попеть" - типо соседи будут думать что нас бъют :)

[space 1 204]

При прощании часто спрашивают "меш айза хага?" - "ничего не нужно?" Это будет вежливо и самому сказать, а если сказали вам, не надо перечислять свои потребности.

вооооооот:-))) А я на первых порах начинала загибать пальцы: *пирожжжнава мне, марожнава* :D И главное муж все выполнял. Уж потом я допетрила сама, что это всем предлагается :)

ПыСы. Но при чем тут мои туфли?

он просто интеллигентно начал издалека :D

[OlesyaRozhnova 1]

На счет заднего сиденья - правда. Что обиделся - дурак :) Не заморачивайся, если такой мизерный повод типо ты специально, то сам пускай и дуется.

 

Во еще, нельзя визжать дома

 

 

Я не стала перед ним извенятся потому что он мне сам ничего не сказал.

 

Про визжать тоже мне муж говорил. Он сказал что у них так женщины плачут на похоронах.

А мы с сынишкой играем :D :)

Изменено 9 апреля, 2009 пользователем OlesyaRozhnova

[Aziatochka 381]

вооооооот:-))) А я на первых порах начинала загибать пальцы: *пирожжжнава мне, марожнава* :D И главное муж все выполнял. Уж потом я допетрила сама, что это всем предлагается

Ну, это , наверное, только если гости так спросят, то не стоит просить ничего. :)

Муж, когда уходит на работу, то всегда спрашивает так и не поймет, если я ему скажу: "Нет, спасибо, дорогой!" :D

Изменено 9 апреля, 2009 пользователем Aziatochka

[Benty 367]

Я в России был не не помню. почему это нельзя? мама же ребенка держит".

 

прочитала, нахожусь в шоке! :girl_cray:

да, в египте считается не культурным садиться на заднее сиденье, если тебя везет друг или родственник, но если ты едешь с ребенком - это правило ни в коем случае не должно на тебя действовать. я вообще не представляю ребенка в машине без автокресла, но раз уж так получилось то только сзади! а то, что египтяне сажают малышей на переднее сиденье, да еще и без взрослого, просто пристегнув ремнем - меня это поражает до глубины души. Если ваш свекр не понимает ничего в безопастности, то и бог с ним, делайте как надо, а не как удобно вашим родстванникам!

Еще говорят мужик не может взять дамскую сумочку,

 

никогда не слышала про такое правило. у меня муж всегда берет и у мамы своей тоже берет и у сестер, если надо

[OlesyaRozhnova 1]

Ну, это , наверное, только если гости так спросят, то не стоит просить ничего. :)

 

 

Ага, мне муж звонил , говорит мол еду домой, что-то хочешь? я говорю "конечно! кг помидор и кг персиков" , а он "ну давай я лучше потом как-нибудь". а чего спрашивал то тогда? :) потом только до меня дошоло что это автоматически. мЫшинально так сказать :D

[Aziatochka 381]

Ага, мне муж звонил , говорит мол еду домой, что-то хочешь? я говорю "конечно! кг помидор и кг персиков" , а он "ну давай я лучше потом как-нибудь". а чего спрашивал то тогда? :) потом только до меня дошоло что это автоматически. мЫшинально так сказать :D

Ну, я не знаю, зачем между близкими людьми нужно устраивать такие реверансы. Моему и в голову не придет, чтобы просто позвонить для проформы. Если звонит, значит спрашивая "что нужно" он действительно этим интересуется и обязательно купит, когда будет ехать домой. :)

Изменено 9 апреля, 2009 пользователем Aziatochka

[Benty 367]

Ну, я не знаю, зачем между близкими людьми нужно устраивать такие реверансы. Моему и в голову не придет, чтобы просто позвонить для проформы.

согласна польностью! между мужем и женой - это не правило приличия, а нормальный вопрос

[OlesyaRozhnova 1]

ну он не звонил именно для чтобы спросить хочу ли я чего-то, а потом это не выполнить. просто в конце разговора по привычке спрашивает.

[Astra 1 191]

Еще вспомнила.

- Если встречаетесь с незнакомым на лестничной площадке (вашего дома), то будет уместно подороваться. Если входите в лифт, а там люди - тоже нужно поздороваться.

 

- Еще может быть такая штука. Вы поднимаетесь домой, а ваша соседка к себе домой, но этажом раньше - она может пригласить вас в гости. Не пугайтесь - это просто вежливость. Скажите, "ля, шукран" (тут может, кто-нибудь добавит какой оборот по-арабски вроде алла эссалимик? В общем, вам как иностранке можно ограничиться и "ля-шукраном". Я сделала в начале ошибку и прикинулась, что не поняла, - думала, правда в гости зовет зазнакомиться, а мне не хочется - так меня дородная дама чуть из лифта не вытащила, пока я не заорала "ля шукран, айза нарауах, айза бесура!" :D ). С другой стороны, не надо радостно бежать к ней в квартиру - это была просто вежливость.

[Benty 367]

Вы поднимаетесь домой, а ваша соседка к себе домой, но этажом раньше - она может пригласить вас в гости. Не пугайтесь - это просто вежливость. Скажите, "ля, шукран"

 

тоже самое касается, если вас приглашают откушать. т.е. если вы забежали на минутку к соседям или позвонили другу и он обедает и пригласил вас отобедать с ним. Это просто из вежливости.

если люди действительно хотят вас пригласить - они сделают это заранее

[Доа 0]

У меня вот такой случай был.

То же самое было несколько раз, когда мои подруги отказывались садиться к мужу на переднее сиденье (он их забирал или отвозил). Меня просил объяснить, что он не водитель. :)

 

Тоже всегда спрашивает *что нужно* и я обязательно должна сказать хотя бы бутылку воды.

 

При людях любое повышение голоса на мужа (я просто очень эмоциональная, но они же не понимают, что я и добрые эмоции выражаю громко)-сравни преступлению и сопровождалось осуждающими взгядами всей родни и окружающих. Объяснили, что это самый страшный проступок, если ты кричишь на мужа при людях! Так я и не думала!

 

Я один раз просто по привычке ради шутки замахнулась тапочком....Это был долгий разговор, что это недопустимо и сравни если бы я на него плюнула-это унизительное телодвижение для женщины на мужчину. Все мои объяснения, что у нас это принимается как шуточный пугач, не помогли и не врозумили. Однажды моя подруга (по незнанию) сотворила тоже , только при всех друзях, она ещё и шлёпнула своего парня - он позелёневший вывел её в прихожую за побелевший от сжима локоть для получасовой лекции!

Изменено 9 апреля, 2009 пользователем Доа

[Yasia 478]

Просто у нас, арабов, мужчины не покупают женам нижнее белье. Редкий мужчина это делает. Обычно это признак большой любви и преклонения.

повезло мне с редкостью :) :)

 

 

никогда не слышала про такое правило. у меня муж всегда берет и у мамы своей тоже берет и у сестер, если надо

мне муж говорил что есть такое, но у нас в семье этого нет

 

 

- Если встречаетесь с незнакомым на лестничной площадке (вашего дома), то будет уместно подороваться. Если входите в лифт, а там люди - тоже нужно поздороваться.

ну это не только Египту свойственно, мы и в Москве так здороваемся :)

[Benty 367]

Я один раз просто по привычке ради шутки замахнулась тапочком....

 

в самом начале своей жизни здесь я тоже допустила такую ошибку. я, подруга и муж спорили о чем то. в итоге муж оказался не прав и я шлепнула его по плечу со словами: ну вот видишь, столько времени потратили на пустой спор. Тут же заметила перемену настроения, но при подруге ничего мне не сказал - обьяснил позже.

Один на один сейчас могу ему пригрозить кулаком или даже в легкую похлопать по щекам - пониамет, что это все в шутку и никто больше не видит

[Astra 1 191]

В такси принято садиться на заднее сиденье (женщине). ЕСли сзади занято, то можете сесть вперед, но как только место сзади освободится надо пересесть назад.

[Ежиха 26 672]

то же самое касается хабиби/хабибти. Если человек называет вас постоянно этим словом, то не факт, что он влюблен в вас по уши. чаще всего это просто для связки слов. а иногда очень удобно, если не помнишь имя человека :)

 

Единственное уточнение. По этикету "хабибти" и "хабиби" приемлемы только между близкими родственниками и М-М и Ж-Ж, ну и если действительно связывают нежные отношения. В противном случае "азизи".

[Ежиха 26 672]

Хм. А я думала, это аади. Ну, аади - мне именно муж в основном бельё покупает...

 

И не сомневайся. Только так правильно для того, чтобы показать женщине, что она ему интересна в определенном плане. По этикету в любой стране. У культурных людей. У остальных по пятой точке надо хлопнуть или ущипнуть.

[Ежиха 26 672]

да, в египте считается не культурным садиться на заднее сиденье, если тебя везет друг или родственник

 

Ну брат мужа не друг и не родственник. А как же понятие "макрух"? Так можно свалить все на излишнюю скромность.

[tallinlanna 1 204]

Еще мне такое же говорили про сумки я из супермаркета - но я "не услышала".

Все это я узнаю от родственников - не от мужа.

 

Когда отдаю какие-то продукты баввабу - надо отдавать его жене, не ему.

 

Про сумки в супермаркете - впервые слышу. Любимый всегда почти все сам забирает, а мне что полегче отдает, если он сам больше схватить не может.

 

Про жену бавваба - а если бавваб холостой?

[OlesyaRozhnova 1]

Про жену бавваба - а если бавваб холостой?

 

тогда эстафетная палочка переходит самому Бауабу :D Мой муж сам носил, а если сильно много то звал Бауаба., жену - никогда.

Изменено 9 апреля, 2009 пользователем OlesyaRozhnova

[Benty 367]

Про сумки в супермаркете - впервые слышу. Любимый всегда почти все сам забирает, а мне что полегче отдает, если он сам больше схватить не может.

 

Про жену бавваба - а если бавваб холостой?

 

а у нас вообще почти во всех супермаркетах мальчики есть специальные, которые до машины несут. если нет таких, то конечно все должен муже тащить, еще чего, женщинам тяжести таскать

 

баввабов только одиноких и видела, точнее жены в деревнях, а они здесь одни, на курорте.

[Katyshka 7]

1. В Египте не принято открывать подарки при гостях. Приняли подарок - поставили в уголок. Возможно, гости сами поставят в уголок - не обязательно кидаться к пакету, чтобы посмотреть и выразить немедленное восхищение.

 

А у нас почему-то наоброт получается, все подарки которые мы дарили тут же открывались и рассматривались с нескрываемым интересом и гости когда приходят с подарками не ждут, что мы посмотрим, а сами достают и показывают. :)

[shishbish 650]

Только так правильно для того, чтобы показать женщине, что она ему интересна в определенном плане. По этикету в любой стране. У культурных людей.

Фу, а то я уже собиралась писать ответ на все радостные *и мне покупает, и мне!* Речь же не шла об этом, а именно о вежливой и завуалированной форме арабского *приставания* к женщине :)

[heavens on fire 13]

По поводу "Айза хага" - отвечать что нужно? - правильно - Салямтак/ик.

 

У меня обычно на английском спрашивают, поэтому я этого не знала. А нельзя ответить: "Спасибо, ничего не надо."?

 

то же самое касается хабиби/хабибти. Если человек называет вас постоянно этим словом, то не факт, что он влюблен в вас по уши. чаще всего это просто для связки слов. а иногда очень удобно, если не помнишь имя человека :)

 

:D

Ну, это , наверное, только если гости так спросят, то не стоит просить ничего. :)

Муж, когда уходит на работу, то всегда спрашивает так и не поймет, если я ему скажу: "Нет, спасибо, дорогой!" :D

 

+1 :)

 

никогда не слышала про такое правило. у меня муж всегда берет и у мамы своей тоже берет и у сестер, если надо

 

Я тоже никогда этого не слышала. Все наши баввабы только так таскают сумки, жены их вообще не в Каире. А муж никогда мне даже одну манюсенькую сумочку из супермаркета не даст - все в зубы возьмет. Мне кажется, от воспитания зависит даже больше, чем от традиций. Это все равно, что дверь перед дамой открыть, стул подвинуть, имхо

[nat 132]

Хм, я говорила о дамской сумочке, ну ту где салфетки, помада, книга, ноут и т.д. по списку. Про сумки из супермаркетов - я не таскаю, но знаю много семей где тащят тетеньки, мужик рядом идет для украшения.

 

Салямтак/ик - пожелание здоровья тому, кто спрашивает. А на английском ну и ответье тоже самое, ничего не надо - только здоровья вам.

 

shishbish

Ты зачадрила - а не завуалировала :)

[Benty 367]

Хм, я говорила о дамской сумочке, ну ту где салфетки, помада, книга, ноут и т.д. по списку. Про сумки из супермаркетов - я не таскаю, но знаю много семей где тащят тетеньки, мужик рядом идет для украшения.

 

а я все равно не поняла, в чем проблема то, помочь даме с сумочкой, если она реально нагружена? грех или подумать могут не так прохожие?

про пакеты из супермаркета - в шоке. а чем это обьясняется то, что женщина тащит, а мужик рядом идет? это просто традиция или что то болиее глубокое, религиозное?

[murati 8]

При покупке какой-то обновки и показе ее родне (друзьям), если им понравилось - надо предложить им эту вещь. Они по-люому откажутся, но предложить надо, из вежливости.

Этому меня сестра мужа научила :)

[nat 132]

а я все равно не поняла, в чем проблема то, помочь даме с сумочкой, если она реально нагружена? грех или подумать могут не так прохожие?

про пакеты из супермаркета - в шоке. а чем это обьясняется то, что женщина тащит, а мужик рядом идет? это просто традиция или что то болиее глубокое, религиозное?

Да дурость все это, в смысле больше что обо мне подумают соседи.Нет никакой подоплеки ни религиозной, ни какой.

 

На счет больших сумок - типо это дело женщины домом заниматься.

 

 

 

При покупке какой-то обновки и показе ее родне (друзьям), если им понравилось - надо предложить им эту вещь. Они по-люому откажутся, но предложить надо, из вежливости.

Не полюбому, :) знаю случай когда не отказались а взяли, причем просто напросто сняли и отдали дойти до дома что-то типо футболки. Я долго ржала над той, кому это все досталось. Но этикет - ничего не поделаешь.

В ответ когда кто-то говорит о той или иной купленной вещи надо говорить - Мабрук. (Поздравляю).

Изменено 9 апреля, 2009 пользователем nat

[Ежиха 26 672]

а я все равно не поняла, в чем проблема то, помочь даме с сумочкой, если она реально нагружена? грех или подумать могут не так прохожие?

про пакеты из супермаркета - в шоке. а чем это обьясняется то, что женщина тащит, а мужик рядом идет? это просто традиция или что то болиее глубокое, религиозное?

 

При попытке кого-либо протянуть руки к моей сумочке - дам в глаз. А если она откроется, а там.... :) .

Теоретически могла бы написать, что пусть возьмет что-то более тяжелое, но тоже не готова. Пусть оплатит доставку. На Востоке всю жизнь было принята социальное неравенство. Я надеюсь, что те мужчины, с которыми мы общаемся, все-таки не уровня баввабов. Впрочем, у каждого бавваба тут есть мальчишка на подхвате. Вы баввабу за услугу - фунт (условно), он перепоручил мальчонке за 25 пиастров (тоже условно).

Традиция. Всех стран и народов. А вот превратит ли муж жену в подобную прислугу, вопрос другой.

(Господа-товарищи, а что в Египте-то за проблема с ношением тяжестей? За почти 1,5 десятка лет с этой проблемой впервыестолкнулась здесь на форуме).

[Ежиха 26 672]

Фу, а то я уже собиралась писать ответ на все радостные *и мне покупает, и мне!* Речь же не шла об этом, а именно о вежливой и завуалированной форме арабского *приставания* к женщине :)

 

Есть еще одна арабская примочка. Причем тоже должно звучать на "высоком" арабском, чуть ли не стихами. А в переводе на английский/русский может убить на повал. Я не знала, а случилась эта оказия в медовый месяц. Ну в переводе прозвучало как "я хочу тебя помыть". Была в шоке, типа, неужели я произвожу впечатление такой неряхи.