Раздельное образование в Египте

[Lana 325]

у нас стоит вопрос выбора школы для младшей дочи.муж принес каталог школ, и началось бурное обсуждение.

я ожидала всякое,НО!у нас оказывается совершенно разные взгляды на систему и структуру образования.

один из вопросов по которому мы столкнулись-МУЖ СЧИТАЕТ,ЧТО ОБРАЗОВАНИЕ ДОЛЖНО БЫТЬ РАЗДЕЛЬНЫМ.

 

мне хотелось бы услышать мнение форумов. по этому вопросу,все за и против.

[April 1 097]

ИМХО, интегрированные или раздельные школы - для Египта это такой уж принципиальный вопрос. Потому как методологически подход к преподаванию одинаков: зубрежка. зубрежка и еще раз она самая. Я бы выбирала из национальных систем - британская (хорошая, сильная, дающая знания, но дорогая, если выбирать из лучших в Каире), американская (самая раздолбайская ИМХО), французская (сложная, с неплохой дисциплиной. особенно если монахини заправляют, но та же зубрежка), немецкая (много знаний, системность, порядок, особенно при наличии немецких педагогов, минус - родители не смогут помочь, если не знают немецкий. Знаю случаи, когда мама сама шла на немецкие курсы, чтобы помочь детям), ну и египтская национальная (ИМХО только из-за Thanaweya Amma своего дитя бы не отдала). Для вас еще как вариант российская при Пос-ве, но, думаю, вы этот вариант не рассматриваете.

Как детский психолог скажу, что интегрированное (совместное) обучение с точки зрения социально-физиологической адаптации предпочтительнее. Наблюдала и специально опрашивала студентов-первокурсников после раздельных школ. Оказалось, что адаптация была нужна, но не продолжительная. Все-таки в Египте ребенок вовлечен еще в кучу разных сообществ (клубы, секции, кузены), поэтому общения со сверстниками противоположного пола хватает.

Проводились исследования, кто лучше, мальчики или девочки, усваивают иностр. язык в дет. саду. Оказалось, что пары "мальчик-мальчик" были самыми успешными, пары "девочка-девочка" - самыми неуспешными. Рекомендации были - формировать смешанные гендерные пары. Словом, для здоровой соревновательности лучше выбрать интегрированную школу.

 

Лана, в вашем районе живет семья, мама со Львова, папа - профессор математики, зав. кафедрой в универе Мануфии, у них 2 дочки учились в St. Josef на Корбе в школе для девочек. Спроси у них мнение.

[lunniy-kot 1 044]

я не рассматриваю для своего ребенка вариант раздельного обучения. На мой непрофессиональный взгляд это совершенно ни к чему. Я считаю совместное обучение мальчиков и девочек достаточно полезным для получения опыта общения с противоположным полом.

[arnoba 812]

я за совместное. причины уже написали выше.

[April 1 097]

Лана, а муж какие доводы приводит? Всё же он ситацию "изнутри" видит.

[arnoba 812]

а вообще много ли совместнх школ в египте и до какого возраста или до конца школы совместное?

[Lana 325]

Словом, для здоровой соревновательности лучше выбрать интегрированную школу.

вот и я об этом

[Lilek 45]

На мой непрофессиональный взгляд это совершенно ни к чему. Я считаю совместное обучение мальчиков и девочек достаточно полезным для получения опыта общения с противоположным полом.

 

Да, я тоже полностью поддерживю!!!!

Мы живем в смешанном обшестве, и чтобы понять и найти себя Нельзя ограничивать себя в обшении...ИМХО

Да и результат обучения будет выше, тк будет стыдно перед другим полом не выучить урок...

[Lana 325]

Лана, а муж какие доводы приводит? Всё же он ситацию "изнутри" видит.

он у меня человек вплотную относящийся к системе образования.да и человек вроде спокойный.

НО!что касается образования его дочи ит.д-тут я его просто не узнаю,с ним невозможно даже беседовать,он ничего слушать не желает.

 

основное-воспит. по исламу,разные интересы,разная система.

говорит,что сейчас и в Европе переходят на разд. обучение,да и в России (сама в инете читала)много школ по полов. приз. открыли.

[April 1 097]

Да и результат обучения будет выше, тк будет стыдно перед другим полом не выучить урок...

 

+1.

Будем честны, девушки, перед собой. Мужчины умнее нас. Спросите любого учителя математики, например, с кем интереснее работать - с умным мальчиком или умной девочкой. Особенно в старших классах. Девчонки усидчивостью и дисциплиной берут, это да. Но при этом к выпуску мальчишки показывают более высокий КПД.

 

А как трогательно наблюдать ухаживания! При всем при этом ВСЁ происходит под надзором педагогов и в стенах школы.

[Lana 325]

а вообще много ли совместнх школ в египте и до какого возраста или до конца школы совместное?

много,все интернеш. кроме исламских школ

[April 1 097]

говорит,что сейчас и в Европе переходят на разд. обучение,да и в России (сама в инете читала)много школ по полов. приз. открыли.

 

В России много чего открыли, только теперь не знают, что с этим делать. Студенты из глубинки после обычных школ по-прежнему показывают замечательные результаты. У меня в одной из групп девочка из Вологодской области деревня чего-то там - самая лучшая в группе. Учится на бюджете, поступала с медалью этой самой деревенской школы.

 

Есть египетская реальность с традициями в образовании, никуда не денешься. Вопрос - раздельное образование ведь только по национальной программе? Не слышала о британских или немецких раздельных школах. А если национальная, то там завал с иностранными языками. То есть им учат, но очень специфически.

[Lana 325]

о британск. слышала-оно нам не покарману.

немец.образование у моей подруги мужа сын получал.не знаю,чем сильно отличается,но как и в других школах репетиторы по всем предметам были,где он приходил и спал в кресле.сейчас учится в одном из самых дорогих универститетов.подруга мне все время говорила,что не понимает вообще как он учится,если ничего не делает.а ее муж наоборот все время гордился результатами своего сына :)

[Lana 325]

Да и результат обучения будет выше, тк будет стыдно перед другим полом не выучить урок...

вот тут можно поспорить.

я утром разговаривала с одной форумовчанкой,она только за раздельное обучение выступает.говорит,что все время стеснялась перед мальчиками отвечать,из-за этого часто получала заниж. отметки.

 

про себя лично могу сказать,что учить ради того,чтоб не стыдно было перед мальчиками-такой вопрос точно у меня не стоял никогда.

[raweesh 24]

Совместное обучение однозначно лучше!

 

Я, кстати, не знал, что в Египте раздельное обучение. На улицах мальчики с девочками с рюкзачками вместе побивают друг друга всегда :)

[April 1 097]

Мне лично не повезло на одноклассниц. Столько стервозности, сколько за 10 школьных лет, не видела больше нигде. НО! Очень повезло с одноклассниками. До сих пор дружим.

[raweesh 24]

она только за раздельное обучение выступает.говорит,что все время стеснялась перед мальчиками отвечать,из-за этого часто получала заниж. отметки.

Один человек- не показатель. Я вообще стеснялся у доски отвечать перед всеми. что ж теперь мне вообще индивидуально заниматься надо было? Дети часто стесняются или боятся. Это проходит со временем, но пройти надо через это. Вот если бы только с мальчиками в классе учился, наверное прифигел бы от бесконечного обсуждения всяких глупостей. А так девчонки в классе были сдерживающим фактором неким, чтобы особо озабоченные окончательно не скатились до обсуждения секса и всяких подробностей с ним связанных

[lunniy-kot 1 044]

девченки, я не знаю права я или нет, но то что я лично наблюдала - это что в египте существует ..как бы это сказать..вобщем на мой взгляд девочки не умеют общаться с мальчиками. Сначала девчачья школа, потом оберегаем свою невинность от грязных мужиков, в конце родители приводят жениха и девочка вобще не знает на каком языке с ним разговаривать. в россии конечно тоже перебор, когда дети женятся в 15 лет.. но я считаю что здесь в египте если позволить детям учиться вместе (а также общаться и узнавать друг друга) то можно получить неплохой результат когда противоположный пол не является чем-то инопланетным и при этом соблюдены все приличия.

 

Надеюсь кто нибудь что нибудь понял:)

[Lana 325]

Лана, в вашем районе живет семья, мама со Львова, папа - профессор математики, зав. кафедрой в универе Мануфии, у них 2 дочки учились в St. Josef на Корбе в школе для девочек. Спроси у них мнение.

а кто с форумовчан общается с ними????не знаю эту семью

[Lana 325]

наверное прифигел бы от бесконечного обсуждения всяких глупостей. А так девчонки в классе были сдерживающим фактором неким, чтобы особо озабоченные окончательно не скатились до обсуждения секса и всяких подробностей с ним связанных

:) :)

 

я сама выступаю по многим причинам за совместное обучение,однако разногласие в этом вопросе не может же служить причиной развода.

вода камень точит, а пока :)

[Astra 1 191]

Я за совместное обучение. Смотрела как-то российскую передачу о раздельном обучении. Там психологи сказали, что оптимально (если говорить о раздельном) - это когда внутри одной школы сформированы классы из мальчиков и девочек. Т.е. вместе в одной школе, но допустим 5 А - девочки, 5 Б - мальчики.

 

Муж тоже сказал (по своему опыту), что повзрослев, мальчики чаще всего не знают, как себя вести с девушками, стесняются друг друга и т.д. В детстве нормально общаются - в кружках, клубе и т.д., а потом...

[Romashova 6 018]

Мое мнение, в Египте только совместные, если позволяют финансы. Насколько я знаю, раздельные школы только государственные. А я как-то не доверяю госудраственным. Так что мой ребенок, если будут позволять финансы, будет ходить в хорошую платную совместную школу, с достойным изучением иностранных языков. (мой муж вообще слышать не хочет о государственных, слава Богу, теперь еще дай Бог заработать на частную :) )

[April 1 097]

ИМХО мир в семье дороже любых распрекрасных образоват. систем и программ. Поменять школу всегда можно. KG закончит в одной, потом переведете в другую.

Слышала очень много хороших отзывов о школе St. Fatima в Наср Сити. Их дети на языковых олимпиадах побеждают.

 

Еще вопрос: а кузены в какие школы ходят? Может, есть смысл вместе с двоюродными ходить. Знаю такую практику в каирских семьях - кланами учиться.

 

P.S. Лана, я тебе в личку про ту семью напишу, ОК? :)

[Ежиха 26 672]

Предпочла бы раздельное. В идеале светское, раздельное, частное. (мама мальчика)

[Lana 325]

Еще вопрос: а кузены в какие школы ходят? Может, есть смысл вместе с двоюродными ходить. Знаю такую практику в каирских семьях - кланами учиться.

 

P.S. Лана, я тебе в личку про ту семью напишу, ОК? :)

сеста еще в Лондоне живет,там стар. дочка на совм. обучении(она немного старше нашей),скоро уже вроде бы должны переехать в Каир.но с его сестрой я никогда этот вопрос не обсуждала,я и не предполагала,что у меня возникнет такая проблема.

 

 

про семью-ок

[Lana 325]

Мое мнение, в Египте только совместные, если позволяют финансы. Насколько я знаю, раздельные школы только государственные. А я как-то не доверяю госудраственным. Так что мой ребенок, если будут позволять финансы, будет ходить в хорошую платную совместную школу, с достойным изучением иностранных языков. (мой муж вообще слышать не хочет о государственных, слава Богу, теперь еще дай Бог заработать на частную :) )

вы не правы.раздельное-это не значит только гос. школы(а тем более только плохие).

 

о плохих (а вернее с плохой системой образования) в нашей семье не может даже и речь идти.

[Irada 415]

Я за раздельное обучение, по крайней мере в средней школе точно Есть много хороших частных школ с раздельным обучением

[nat 132]

Я тоже больше за раздельное обучение (мама - мальчика). Хотя, подожди расстраиваться - временя еще есть поговорить. просто мы сначала думали только об исламской (как правильно сказать?, где акцентирование идет на религию) школе, сейчас, пособирав информацию - уже не так уверенны, потом все еще будет (ну у нас по крайней мере) зависить от места проживания, хочу все-таки время на дорогу туда и обратно максимально сократить.

[Fleur 338]

Будем честны, девушки, перед собой. Мужчины умнее нас.

 

Апрель,

 

я дара речи просто лишилась... Что значит будем честны??? :) :) :) школа, ВУЗ, различные курсы - девочки везде первые ученицы, попадались талантливые мальчики, но очень редко. На олимпиадах все призовые места получали девочки, за редким исключением, 3 медалистки и ни одного медалиста... и это в Средней Азии, где исторически теткам было предписано "кухня, дети, церковь мечеть" Так, оглянулась навскидку в офисе - ВСЕ успешные отделы возглавляют тетки. :)

 

пы.сы. можно навешивать ярлык воинствующей феминистки, меня это обидит меньше нежели "овца я, овца, бо полу женского рождена была" :)

 

пы.пы.сы. по сабжу - я за раздельное обучение в НЕисламской стране, где межполового общения хватает за пределами школы. :) в школе много времени/энергии тратится на "ой, а Вася из 7Б на меня таааааааааак посмотрел вчера" и прочие подростковые комплексы.

[Romashova 6 018]

вы не правы.раздельное-это не значит только гос. школы(а тем более только плохие).

о плохих (а вернее с плохой системой образования) в нашей семье не может даже и речь идти.

 

 Я пока специально не интересовалась вопросом, но предварительно мне дали такую информацию....как всегда обманули..вот редиски........ значит есть частные хорошие раздельные, хм, вот теперь стоит подумать)))) С одной стороны раздельные - лучше, вроде бы кажется, что мальчики не будут отвлекаться на девочек, а девочки на мальчиков. Но вспоминая себя в том возрасте, я больше отвлекалась на девочек, вечно какие-то секретики, дела совместные "очень важные", на уроках нас рассаживали мальчик - девочка, чтобы не болтали.....в таком возрасте девочки отвлекают девочек от процесса обучения гораздо чаще, чем мальчики девочек, мне так кажется. Про мальчиков не скажу, не знаю, что и кто их в таком возрасте отвлекает, нужно у мальчиков спрашивать. :)

 

 

Наверное все-таки, лучше для учебного процесса и для социализации совместные...... мое ИМХО ИМХОстое - совместные школы лучше....... :)

Пы.Сы. Мы же о начальной школе говорим?

Изменено 12 июня, 2009 пользователем Romashova

[April 1 097]

Апрель,

 

я дара речи просто лишилась... Что значит будем честны??? :) :) :) школа, ВУЗ, различные курсы - девочки везде первые ученицы

 

Хорошо, давайте честно. Процентное гендерное соотшение Нобелевских лауреатов? Выдающие конструкторы? Бизнесмены? Писатели? Композиторы? Скульпторы? Мужеподобную Мухину всуе поминать не будем.

Про олимпиады... Школа наша с женским лицом. Женщины учат по-женски. Им, в большинстве, удобнее и легче работать с хорошими умненькими дисциплинированными девочками. Талантливый мальчик не каждой тетеньке-училке раскроется. Талантливого мальчика вырастить надо. Не секрет, что пацаны учатся избирательно, им лень учить те предметы, которые неинтересны и не потребуются в будущем.

Так и где потом все эти первые ученицы-победительницы олимпиад?

 

P.S. Гинекологу-женщине обычно предпочитают гинеколога-мужчину, не замечали? А также хирурга-мужчину и стоматолога-мужчину.

[Lana 325]

 

Пы.Сы. Мы же о начальной школе говорим?

о школе вообще.первые 2 года не волнуют

[Anika 84]

У меня муж за разделное обучение,а я напротив,но пока мы сильно над этим не думали так как детки маленькие пока.

 

 

Апрель,почему выдающихся мужчин больше чем женщин,а потому что женщина привязана к дому,у нее дети на руках.Ей просто некогда писать научные работы.

Потом история показывет нам,что женщина не имела доступа к образованию раньше.

И часто женщина выбирает домашний очаг,а не Нобелевскую премию,а то время как мжчина может спокойно совмещать семью и работу.

Вот вам и процентное соотнощение

Изменено 12 июня, 2009 пользователем Anika

[April 1 097]

Ей просто некогда писать научные работы.

Потом история показывет нам,что женщина не имела доступа к образованию раньше.

 

Но сейчас-то имеет. Чай не во времена крепостного права живем.

Да пишут они эти научные работы, пишут. Толку то? Недавно была в Психологическом институте РАО на Моховой. Это который исследованиями в области детской и возрастной психологии занимается. В тот день шла научная конференция. Наблюдала толпы остепененных и даже очень ученых тетенек. Задалась резонным вопросом: вот пишут всё пишут, выступают с докладами выступают, а воз, то бишь уровень преподавания иностранных языков в Российских школах, например, и ныне там. Ученый междусобойчик ради самого себя. А попробуй не выдать 3 п.л. в год, доцентом на следующий срок не переизберут.

 

То, что женщина семьей прикрывается, не оправдание. В нас, женщинах, столько энергии, что горы могём своротить. На другое у нас времени и сил хватает, а таланта, сорри, нет.

А зато у нас дети хорошие.

[Fleur 338]

Хорошо, давайте честно. Процентное гендерное соотшение Нобелевских лауреатов? Выдающие конструкторы? Бизнесмены? Писатели? Композиторы? Скульпторы? Мужеподобную Мухину всуе поминать не будем.

Про олимпиады... Школа наша с женским лицом. Женщины учат по-женски. Им, в большинстве, удобнее и легче работать с хорошими умненькими дисциплинированными девочками. Талантливый мальчик не каждой тетеньке-училке раскроется. Талантливого мальчика вырастить надо. Не секрет, что пацаны учатся избирательно, им лень учить те предметы, которые неинтересны и не потребуются в будущем.

Так и где потом все эти первые ученицы-победительницы олимпиад?

 

P.S. Гинекологу-женщине обычно предпочитают гинеколога-мужчину, не замечали? А также хирурга-мужчину и стоматолога-мужчину.

 

а по-женски это как? как по-женски преподают неорганическую химию или евклидову геометрию? знаете, фундаментальная наука и впрямь представлена учеными мужами в большинстве своем, потому что девочки хотят замуж и детей (мужеподобных Мухину и Складовскую-Кюри не упоминаем всуе), а не аспирантуру и научные изыскания. а в 40-50 лет, когда замужем и детьми уже наемшись досыту, научную карьеру уже поздновастенько начинать. как-то вот так. или у Вас есть научно-обоснованные причины утверждать, что женщина - это существо в быту чрезвычайно полезное и местами забавное, но глууууууупое...?

 

пы.сы. а гинекологов я теток полюбляю, только не в СНГовии, сволочные тетки у нас, жизнь тяжелая.

 

пы.пы.сы. одна из победительниц математических и физической олимпиады в данный момент общается с Вами, уложив двухмесячного сына спать. я категорически не согласна с Вашим стейтментом "высокий уровень интеллекта обусловлен наличием Y-хромосомы".

 

вспомнилось... мне бабушка и мама талдычили всё мое детство - брось книжки свои, умных замуж не берут, девочке учиться нi к чему, лучше иди смотри, как хворост печь, лапшу катать и т.д. Вы не татарка, случаем?

[Fleur 338]

вот пишут всё пишут, выступают с докладами выступают, а воз, то бишь уровень преподавания иностранных языков в Российских школах, например, и ныне там. Ученый междусобойчик ради самого себя.

 

угу. а что, по данной тематике пишут тетки только? хде светочи?

 

дело даже не только и не столько в доступности образования (хотя эта проблема очень остро стоит сейчас в Таджикистане, к примеру), а в том, что то время, когда начинают заниматься фундаментальной наукой, как правило отдается семье (женщиной). Вы ведь не станете утверждать, что у нас принято, чтобы муж рожал, воспитывал, стирал, готовил, убирал, мыл, и еще 33 дела делал, а также и денег подзарабатывал? (как в России финансируется фундаментальная наука мы ведь знаем?) ага, всей этой неинтеллектуальной ерундой занимается незаметная Женщина, дабы ученый муж мог блистать. лично я НЕ стала поступать на физико-математический, потому что понимала, что у меня больная мама и, глядя на своих теток/соседок/подруг, не рассчитывала на то, что у моих детей (тогда еще гипотетических) будет нормальный папа, а у меня нормальный муж. статистически шансы получались ну просто ничтожными и я думала о том, что будет востребовано на рынке труда, а не об аспирантуре после физмата.

 

а дети и правда хорошие. :)

[April 1 097]

Вы не татарка, случаем?

 

Случаем, я русская :) , вернее казачка. Так что лапшу умею катать и даже резать тонюююсенько, и хворост в масле печь.

А также золотая медалистка, очная аспирантура, кандидат психологических наук, преподаватель вуза с 15-летним стажем. Как уже писала выше, у нас на кафедре моя коллега занималась изучением гендерных различий на примере обучения английскому языку http://www.education.rekom.ru/1_2009/59.html.

И вот еще http://festival.1september.ru/articles/510173/. Преподаю психологию 15 лет, поверьте, в нашей стране (в России) гендерные различия изучаются не так давно по объективным причинам. Всё еще впереди.

[shishbish 650]

Дамы, мы о чем разговариваем? Модератор

[нора.1 548]

+1.

Будем честны, девушки, перед собой. Мужчины умнее нас. Спросите любого учителя математики, например, с кем интереснее работать - с умным мальчиком или умной девочкой. Особенно в старших классах. Девчонки усидчивостью и дисциплиной берут, это да. Но при этом к выпуску мальчишки показывают более высокий..

Извините, но это глупость, я получила самое, что ни на есть "мужское образование"- инженер-механик,

На потоке было всего несколько девчонок - это мальчики-ботаники берут усидчивостью, других вариантов среди отличников-ребят просто не было.

А вот раздельное обучение - это плохо, как же здоровое соревнование, карьеру-то мы потом не раздельно делаем)

Как всегда, не дочитала, поторопилась), теперь жутко возмущена))))) Как может человек с гуманитарным образованием рассуждать о достижениях в точных науках?)))))

Типа, я лучше знаю, мне об этом АБС сказала.....

 

Элементарно - у мужчин амбиций больше - их так воспитывают, вот Вам и различия. Знаете, какие комплексы поднимались, когда девчонку в пример (именно ум) ставили?

Изменено 12 июня, 2009 пользователем нора.1

[shishbish 650]

нора.1

Мало того, что в Вашем сабже вообще непонятно кто и что пишет, так Вы еще и нарушаете модераториал. Предупреждение за:

1. Постоянный и неизменный беспорядок в квотах, мне надоело поправлять, буду удалять отныне все сабжи-непонятки

2. За ответ и продолжение офф топа после замечания модератора.

 

А потом будет штраф. Модератор