Египет. Новая Эра.

[YBS 11 442]

Так и сейчас призывов хватает, один Бадия чего стоит и зомбированная толпа, поддерживающая его. Да и выборы нужно бы провести быстро,чтоб очухаться не успели, а то если будут хороводы водить целый год Тахрир - мечеть и обратно, ряды на Тахрире быстро поредеют,кушать то стране надо.

Ну разве я призываю ждать с арестами разжигающих рознь до окончания выборов?

С выборами - сложнее. Сейчас можно было бы провести только президентские, да и победить на них можно, только если выставить кандидатуру Сиси... В отношении всех остальных выборов - пока что победа на них либеральных кандидатов представляется мне весьма сомнительной. Они сейчас не готовы к выборам. Их объединяло и объединяет только неприятие исламистов у власти. Идти между собой на компромиссы и договариваться им ещё не очень-то удавалось... Поэтому либо выборы нужно отодвигать на отдалённую перспективу, либо нужно сейчас быстро создавать "всенародно избранного" раиса, который введёт прямое президентское правление на некоторый срок, за который к выборам парламента опять-таки можно будет подготовиться... Второй вариант предпочтительнее, т.к. предполагает легитимизацию власти в глазах "мирового сообщества"...

[Romashova 6 018]

Если спасти от этой заразы может только жессткий режим с частичной отменой политических прав (типа избирательного) - то нужно это делать, не задумываясь о том, какие тебе потом (или сразу) навесят "ярлыки".

теперь осталось найти смельчака способного и готового брать на себя ответственность за непопулярные решения....... думаю, таких не найдется, к сожалению, так что будут договариваться, лавировать и искать компромиссы........ ........... главное, чтоб не получилось так, что лавировали, лавировали, да не вылавировали.

[YBS 11 442]

теперь осталось найти смельчака способного и готового брать на себя ответственность за непопулярные решения....... думаю, таких не найдется, к сожалению, так что будут договариваться, лавировать и искать компромиссы........ ........... главное, чтоб не получилось так, что лавировали, лавировали, да не вылавировали.

К сожалению, как правило, так и случается. Чтобы вытащить воз из болота нужен не экспертный совет, а один человек с кнутом, который заставит всех тащить этот воз в одну нужную сторону... Сейчас мне (со стороны) видится, что таким человеком мог бы стать Сиси - у него есть приобретенный за последние дни авторитет и сила в виде армии, на которую он может опереться.

[klementina 635]

К сожалению, как правило, так и случается. Чтобы вытащить воз из болота нужен не экспертный совет, а один человек с кнутом, который заставит всех тащить этот воз в одну нужную сторону... Сейчас мне (со стороны) видится, что таким человеком мог бы стать Сиси - у него есть приобретенный за последние дни авторитет и сила в виде армии, на которую он может опереться.

 

Ну так опять будет двадцать пять. В глазах мирового сообщества- военный переворот,во главе государства военные. Сиси молодец и он ИМХО мне очень нравится,вот только все трепещут а шо скажуть люди. Так и по жизни если всю жизнь прожить оглядываясь на чужое мнение,чужую жизнь проживаешь.

[YBS 11 442]

Ну так опять будет двадцать пять. В глазах мирового сообщества- военный переворот,во главе государства военные. Сиси молодец и он ИМХО мне очень нравится,вот только все трепещут а шо скажуть люди. Так и по жизни если всю жизнь прожить оглядываясь на чужое мнение,чужую жизнь проживаешь.

Ключевое слово - его нужно всенародно выбрать... Тогда это никого не будет волновать - нигде не записано, что генералов и министров выбирать нельзя...

[Astra 1 191]

Помещаю сюда, так как вроде для темы "Новости" ничего и нет.

 

Египет находится на пороге гражданской войны, считает Путин

 

«Сирия уже охвачена гражданской войной, как ни печально, и Египет движется в том же направлении. Хотелось бы, чтобы египетский народ избежал этой участи», — сказал Путин, находящийся с рабочим визитом в Астане.

 

В минувшую среду египетские военные приостановили действие конституции, отстранили от власти президента Мухаммеда Мурси, столкнувшегося с небывалыми народными протестами, и пообещали провести досрочные выборы нового главы государства. Египетские исламисты не признают эти решения и требуют вернуть власть законно избранному президенту.

 

http://news.mail.ru/politics/13799825/?frommail=1

 

 

Слово политика - это, конечно, не скромное мнение обывателя, но я все равно надеюсь, что обойдется. Пример Сирии перед глазами, может, успеют все задушить на корню.

 

Муж говорит, днем и ночью гремит музыка, люди радуются и празднуют. У жителей близлежащих районов уже голова квадратная от шума. Ужасно, конечно, но я утешила тем, что лучше уж музыка, чем выстрелы и газ. :)

[Astra 1 191]

Тема по ситуации на БВ в целом (В стране и мире). Если вдруг разговор съедет на общее. :)

 

https://club.maghreb.ru/index.php?showtopic=16102

[Astra 1 191]

Сообщения мировых информагентств о назначении Барадеи премьер-министром Египта опровергнуты в самом Египте. Причем непонятно, является ли правдой само опровержение. В ситуации хаоса вполне может выйти и опровержение опровержения.

 

В самом Египте обстановка продолжает усугубляться. Армия и полиция вполне очевидно потеряли управление. (?????? что-то я сомневаюсь) Сторонники и противники свергнутого Мурси чем дальше, тем меньше учитывают действия властей. В такой ситуации более организованными и без сомнения, более агрессивными, выглядят исламисты. Тем более, что они без колебаний идут на любое насилие вплоть до убийств. Ролики, на которых убивают людей с целью обвинить в этом власти, в эпоху информационных технологий появляются практически сразу за совершением преступлений.

 

 

 

При этом для армии помимо городов возникла очень серьезная проблема на Синае. Боевики приступили там к весьма активным действиям. Опасность заключается в том, что если военные утратят контроль и здесь, в ситуацию может вмешаться Израиль, который вполне разумно постарается создать буферную зону между своей территорией и Суэцким каналом. Для мирового сообщества и без того щекотливый момент с военным переворотом и реакцией на него дополнится не менее щекотливым актом агрессии с безусловным продолжением.

 

В общем, пока очевидно, что военные совершенно не принимали в расчет жесткий ответ исламистов. При этом непонятно, что делать дальше. Арестовав Мурси и почти 300 лидеров братьев-мусульман, генералы отрезали путь к договоренностям. Если, конечно, они вообще возможны. Стрелять в толпу они тоже не готовы - еще неизвестно, взбунтуются ли солдаты. Времена военных переворотов, когда счастливому народу объявляли о его освобождении от тирании, похоже, заканчиваются.

 

http://el-murid.livejournal.com/1214815.html

[Sea&surf 9 747]

Да, с Барадеем - не понятно... А что БМ разрешили участвовать в выборах - так это правильно. Но тут ведь (как и в любой демократической процедуре) важно не кто и как проголосует, а кто и как подсчитает голоса и объявит результаты... Какая разница, сколько голосов на прошлогодних президентских выборах набрал Мурси, а сколько Шафик? Решили, что победа должна достаться Мурси - его президентом и назвали. Видимо, не поняли тогда ещё, что все договорённости с исламистами - прошлогодний снег, а сами они у власти - как раковая опухоль (чем дольше сидит - тем больше даёт метастазов)... Надеюсь, за прошедший год ума прибавилось. А совсем не допускать к выборам нельзя - недемократично, ущемление прав человека... Вот и придётся изображать "торжество демократических принципов"...

 

Согласна:flowers1:/>/>/>/>/> , что не правильно. Будем наедятся, что и бывших НДП исключать - тоже неправильно. Будет политическая конкуренция. Если еще запрет на религиозные призывы в политике четче отслеживать, так и вовсе получить можно вполне цивильный политический срач винегрет. В хорошем смысле.

 

http://news.mail.ru/...825/?frommail=1

муж говорит, днем и ночью гремит музыка, люди радуются и празднуют. У жителей близлежащих районов уже голова квадратная от шума. Ужасно, конечно, но я утешила тем, что лучше уж музыка, чем выстрелы и газ. :)/>/>

Астра, предлагаю надеяться и верить, что мнение из статьи про Египет будет также расходится с реалиями, как заявление министра обороны РФ , что в Сирии нет гражданской войны. http://ria.ru/arab_s.../947816297.html

 

Они политики, у них свои интересы, и они используют горе и радость разных людей в своих целях. у нас еще празднуют по вечерам уже. Спасибо за открытие темы про БВ. :flowers1:/>/>

 

Изменено 7 июля, 2013 пользователем Sea&surf

[Sirius 62]

ИМХО с выборами надо бы повременить. И все-таки до выборов провести зачистку от экстремистов, ибо любой экстремизм вне здравого смысла и должен быть объявлен вне закона.

Одновременно с этим вносить изменения в конституцию, где четко прописать, кто глава государства, как избирается парламент, роль армии и т.п.

Работать в направлении создания нормальной исламской партии, которая не призывает к джихаду и не имеет явной связи с террористическими организациями вне Египта. Уверена, что в стране есть люди, способные управлять религиозно настроенным населением страны.

 

Подумалось о возможности непрямых выборов президента, когда главу государства выбирает группа выборщиков.

[gianola 27 246]

Ну разве я призываю ждать с арестами разжигающих рознь до окончания выборов?

С выборами - сложнее. Сейчас можно было бы провести только президентские, да и победить на них можно, только если выставить кандидатуру Сиси... В отношении всех остальных выборов - пока что победа на них либеральных кандидатов представляется мне весьма сомнительной. Они сейчас не готовы к выборам. Их объединяло и объединяет только неприятие исламистов у власти. Идти между собой на компромиссы и договариваться им ещё не очень-то удавалось... Поэтому либо выборы нужно отодвигать на отдалённую перспективу, либо нужно сейчас быстро создавать "всенародно избранного" раиса, который введёт прямое президентское правление на некоторый срок, за который к выборам парламента опять-таки можно будет подготовиться... Второй вариант предпочтительнее, т.к. предполагает легитимизацию власти в глазах "мирового сообщества"...

полностью соглана с выделенным. Только в СМИ говорили, что оппозиционеры будут выдвигать на пост президента единого кандидата, а уж ктот это будет...??

По поводу выборов в президенты. Мое ИМХО, сейчас этого делать никак нельзя, т.к. действие конституции преостановлено. Надо ее сначала доработать......собрать профессионалов в этом вопросе без телефонов и телевизоров....доставлять им необходимое....и пускай они закончат незавершенное. Т.е. сделают конституцию, которая будет для всех....где будет все учтено.

 

А потом уже можно думать о парламетских, а затем уже президентских выборах.

 

Сейчас уже есть И.О президента. Надо в срочном порядке создавать правительство из знающих свое дело. Когда "колесо закрутится", начнут подтягиваться инвесторы....и т.д.

 

Мне тоже не очень нравится, что БМ будут участвовать в выборах. Только политика такая штука, что предвидеть, что будет завтра очень трудно. Вполне возможно, что вернут запрет на партии с религиозным уклоном. Так шта....поживем-увидим(с).

 

Все ИМХО.

Изменено 7 июля, 2013 пользователем gianola

[aaya 1 172]

полностью соглана с выделенным. Только в СМИ говорили, что оппозиционеры будут выдвигать на пост президента единого кандидата, а уж ктот это будет...??

Очень надеюсь на это, так как меня конкретно этот пункт очень волновал, надеюсь так и произойдет и не будет "пятдесят" штук кондедатов, как в прошлые выборы

[Tosh 29]

А что сегодня в Хургаде ожидается? может кто слышал...

[nimar 904]

Просвятите, девушки...кто сейчас на Тахрире тусуется...4то-то больно много их...

[tani69 627]

Сейчас заезжала в Маади,перед ним какой-то бедный район со стороны круговой дороги,так вот там перестрелка,все куда-то бегут.А так народу на улицах мало,наверное все на Тахрире.

[kasandra 261]

В Хургаде опять собираются у аква фана- против морси

[Ференцо 153]

Недавно над домом два истребителя пролетели, блин я напугалась (они реально громкие), а ребенок мой бедный вообще в шоке.

Надоело уже, потихонечку на нервы все это капает.

[Ференцо 153]

Просвятите, девушки...кто сейчас на Тахрире тусуется...4то-то больно много их...

По идее сегодня должны выйти те, кто поддерживает революцию, чтобы еще раз показать уверенность народа в своем выборе и их массовость, что это не военный переворот, а изъявление воли египтян.

[Ушин 23]

Недавно над домом два истребителя пролетели, блин я напугалась (они реально громкие), а ребенок мой бедный вообще в шоке.

Надоело уже, потихонечку на нервы все это капает. :woodpecker:/>

 

Угу, мой дрожит до сих пор.

[Romashova 6 018]

Просвятите, девушки...кто сейчас на Тахрире тусуется...4то-то больно много их...

Сегодня 7.07.13 был объявлен общий сбор на Тахрире в 5 часов вечера ( в 5 вечера, потому что в отличие от бездельников с Раббы, те кто выходят на Тахрир - нормальные люди, которые днем работают, а Вс - рабочий день в Египта), чтоб еще раз для особо тупых, которые до сих пор не поняли, что это не военный переворот, показать, что это воля народа. Что народ, на Раббе это не весь Египет, и что бы там они ни говорили о своей численности, на Тахрире все равно больше и что народ Египта не плачет, по Мурси, а очень даже наоборот.

[aaya 1 172]

Что народ, на Раббе это не весь Египет, и что бы там они ни говорили о своей численности, на Тахрире все равно больше и что народ Египта не плачет, по Мурси, а очень даже наоборот.

Не плачут по нему уже даже те кто его выбирал и вначеле симпатизировал, разочаровались люди, остались имхо совершенно фанатично преданные, а их думаю не так уж много, в крайнем случае надеюсь

[boroda 533]

в хургаде демонстрация идет от Аквафана в сторону мамши,муж там где то в первых рядах-прошли старый шератон недавно,гдето в районе мариотта должны быть сейчас

[Tigra 8 444]

В районе 7-ми над Каиром снова летели самолёты с сердечками и еги флагом.)))

[Romashova 6 018]

Не плачут по нему уже даже те кто его выбирал и вначеле симпатизировал, разочаровались люди, остались имхо совершенно фанатично преданные, а их думаю не так уж много, в крайнем случае надеюсь

ну это вы просто видео с рыданиями на Раббе не видели..... я очень долго была под впечатлением, взрослые мужики прям рыдают натурально, по щекам себя лупят, на хрудь друг другу в истерике кидаются......жуть просто...... мамадарахая......

[Sola 899]

В районе 7-ми над Каиром снова летели самолёты с сердечками и еги флагом.)))

Гламурненько :)

[boroda 533]

подошли к эспланаде-встали-стоят.в барабаны стучат,речевки кричат

[tonik 1]

подошли к эспланаде-встали-стоят.в барабаны стучат,речевки кричат

 

за кого они ?

[boroda 533]

за кого они ?

за наших!!!!!!

[gianola 27 246]

что это не военный переворот, показать, что это воля народа.

по поводу военного переворота. Вчера на пресс-конференции, Ахмед Мусульмани ответил:" Если вы считаете произошедшее 30 июня военным переворотом, то по вашей логике революция 25 января тоже является таковым."

 

ПыСы Думаю, многие, живущие в Египте, видели ужасное и страшное по своей жестокости видео: когда убивали парня в Александрии и как его сбросили вниз. Так вот, тот, кто был в майке, с черной бородой и флагом Аль-Каиды,- его поймали в другом городе со сбритой бородой. Ждем таких же известий про остальных.

Изменено 7 июля, 2013 пользователем gianola

[aaya 1 172]

ну это вы просто видео с рыданиями на Раббе не видели..... я очень долго была под впечатлением, взрослые мужики прям рыдают натурально, по щекам себя лупят, на хрудь друг другу в истерике кидаются......жуть просто...... мамадарахая......

Не, не видела :biggrin:(и смех, и грех конечно) , вообще конечно имхо нормальному человеку этого не понять, чтоб из-за какого то ни было президента так убиваться и волосы на себе рвать

[nimar 904]

По идее сегодня должны выйти те, кто поддерживает революцию, чтобы еще раз показать уверенность народа в своем выборе и их массовость, что это не военный переворот, а изъявление воли египтян.

Я вот не знаю чему и верить....короче заехали мы с мужем в один магазин а продавец там и говорит что скоро по-любому морси вернется в президенты...типа народу который его поддерживает намного больше в реале...а еги телевидение это просто не показывает..а показывает только тех кто против морси...и показывает так что кажется что их больше...а реальную картину мол можно увидеть на каналах других арабских стран...

[zarf 968]

Gianola, вопрос к вам, как к профи. сейчас смотрела российские новости по 1 каналу, они сказали, что нил пересох и пшеницы египет не дождется, кажется у вас по выпускам новостей шло, что наоборот выполнили невыполнимое по ее сбору?

[Romashova 6 018]

по поводу военного переворота. Вчера на пресс-конференции, Ахмед Мусульмани ответил:" Если вы считаете произошедшее 30 июня военным переворотом, то по вашей логике революция 25 января тоже является таковым."

он вообще очень правильно все так говорил, очень спокойно и толково отвечал на все вопросы. При чем 25 января, ну вернее когда военные объявили, что Мубарак больше не президент, они еще и военный совет создали, в отличие от этого раза, когда военные вообще ни на секунду не брали власть в свои руки.

 

Я вот не знаю чему и верить....короче заехали мы с мужем в один магазин а продавец там и говорит что скоро по-любому морси вернется в президенты...типа народу который его поддерживает намного больше в реале...а еги телевидение это просто не показывает..а показывает только тех кто против морси...и показывает так что кажется что их больше...а реальную картину мол можно увидеть на каналах других арабских стран...

по-моему у всех есть арабские каналы и глаза, чтобы верить своим глазам. А то что им там на Раббе вещают, что на Тахрире стоят только христиане, тоже будете верить? Я смотрю и Альджазиру тоже, где в основном показывают Раббу, так вот вот их показывают близко, с такого расстояния толпу и в 10 человек можно выдать за демонстрацию, а Тахрир показывают очень издалека, типа там мало людей, но пом-оему съемки с вертолетов за 30 число, достаточно красноречивы, чтоб не верить всяким идиотам.

[zarf 968]

Я вот не знаю чему и верить....короче заехали мы с мужем в один магазин а продавец там и говорит что скоро по-любому морси вернется в президенты...типа народу который его поддерживает намного больше в реале...а еги телевидение это просто не показывает..а показывает только тех кто против морси...и показывает так что кажется что их больше...а реальную картину мол можно увидеть на каналах других арабских стран...

 

вопрос спорный. я вспоминаю Гезиру в дни революции, когда бесконечно повторялся один и тот же кадр снятый ранее и к нему давали комментарии разные ведущие, создавалось впечатление хаоса нон стоп, этот же прием был и при трансляции событий из Ливии. так что если с двух камер одновременно показывается та же площадь легко создается впечатление всенародной поддержки. Поэтому Гезиру и прикрыли :) чтобы не разогревала и не подменяла то, чего нет

[Romashova 6 018]

Гезиру никто не закрывал, тоже кстати распостраненное вранье на Раббе, их закрыли на несколько часов, когда они нон стоп транслировали ролик снятый с Морси, который вещал что ему плевать на армию, и он законный президент, и призывал всех выходить и утопить страну в крови......... но на следующий же день Альджазиру открыли......... к моему глубочайшему сожалению, потому что по-хорошему ее надо закрыть по решению суда, за призывы к вражде и разжигание национальной розни.

[gianola 27 246]

Gianola, вопрос к вам, как к профи. сейчас смотрела российские новости по 1 каналу, они сказали, что нил пересох и пшеницы египет не дождется, кажется у вас по выпускам новостей шло, что наоборот выполнили невыполнимое по ее сбору?

спасибо за добрые слова.

 

Нил, конечно же, не пересох:biggrin:/>/> , а про пшеницу, конечно же говорилась неправда.:boos2:/>/> Только вчера фелляха спрашивали об этом. Запас на насколько м-цев. В ближайшее время начнут закупать.

Изменено 7 июля, 2013 пользователем gianola

[Salwa 408]

Некоторое время назад на канале Эль-Арабейя в бегущей строке: братья-мусульмане раскололись, выделилась молодежь, обвиняющая "стариков" в настраивании против страны.

[Lendaa 17 142]

Я вот не знаю чему и верить....короче заехали мы с мужем в один магазин а продавец там и говорит что скоро по-любому морси вернется в президенты...типа народу который его поддерживает намного больше в реале...а еги телевидение это просто не показывает..а показывает только тех кто против морси...и показывает так что кажется что их больше...а реальную картину мол можно увидеть на каналах других арабских стран...

Ну так Вы и смотрите другие арабские каналы, переключая один на другой, и по их картинкам сравнивайте. Независимых арабских каналов, по-моему нет, у всех свои предпочтения какой демонстрации уделять больше внимание. Например Аль Джазира -Катаровская, она поддерживает сторонников Мурси - их демонстрацию постоянно крутит, а вот Аль Арабия - Саудовская, она поддержала противников Мурси.

А тот продавец- он наверно Джазиру (или их второй канал Мубашер)смотрит- там только мурсовские демонстрации и показывают без перерыва.

Изменено 7 июля, 2013 пользователем Lendaa

[Dolga 307]

Думаю, многие, живущие в Египте, видели ужасное и страшное по своей жестокости видео: когда убивали парня в Александрии и как его сбросили вниз. Так вот, тот, кто был в майке, с черной бородой и флагом Аль-Каиды,- его поймали в другом городе со сбритой бородой. Ждем таких же известий про остальных.

Мама погибшего парня сегодня сама умерла

[gianola 27 246]

Гезиру никто не закрывал, ....к моему глубочайшему сожалению, потому что по-хорошему ее надо закрыть по решению суда, за призывы к вражде и разжигание национальной розни.

да, жаль, их давно надо прикрыть.

 

Кто смотрит ТВ на прямых тарнсляциях с Тахрира и т.д., наверное заметили помехи. Так эти помехи делают ахуаны. Они украли 5 машин с ТВ оборудованием.

 

А вот как Обама опростоволосился...в Америке ему чуть ли не импичмент объявлять собрались. Поддержал, понимаете ли кровавую демократию.