Египет после революции -2

[izabella 15 167]

Я думаю, что все эти случаи индивидуальны и не стоит возводить их в степень правила.

Это не массовый переход из одной религии в другую. Кто-то полюбил хочет замуж(жениться), а там условие - меняй религию...

Ведь человек принимая то или иное решение в жизни берет всю ответственность на себя.

А сводить все эти частные случаи в одно целое и поднимать его на знамени... дорога в никуда.

Оказывается какое зыбкое межконфессиональное равновесие, если все готовы так ополчиться друг против друга.

Нет терпимости. (( Люди не хотят услышать друг друга. Даже здесь.

[Sea&surf 9 747]

А что удивляет?

Ну удивило некое противоречие между двумя цитатам выше, а не по этой, на которую Вы ответили. Но, вероятно, я не так их поняла.

 

Все же давайте быть терпимее друг к другу. Давайте не слушать тех, кто говорит, что нужно сжечь то и то, потому что в инете есть достоверные видео и они сами виноваты. Опять же золотое правило нравственности звучит схоже во многих религиях.

 

PS у меня такой жуткий инет который день, не получается править сообщения. Прошу прощения за допущенные ошибки за этот период. Клавиатура залипает от пролитой колы :-) очепятки на очепятках

 

[Sea&surf 9 747]

Вот знаете, я уж точно на провокации не ведусь. Не люблю, когда без каких-либо доказательств начинают говорить кто и в чем виноват.

Я за мирное сосуществование всех религий и народов. И мне все равно кто какой веры и национальности.

Страшилок в жизни и без меня хватает. Просто факты вещь упрямая. Дыма без огня не бывает.Если Вы во что-то не верите, это не значит что этого нет.

 

Вот и замечательно, еще и других имхо, хорошо бы оградить от провокаций. Но и приводить упрямые факты сейчас тоже (очень имхо) не время. Так как другие люди также могут наприводить каких нибудь не менее упрямых фактов, может еще более страшных. И все друг друга убедят, что все иные - ужасные монстры . :hunter:

И вроде реально нужно строго и однозначно запрещать межконфессиональные силовые конфликты. Вот писали уже, что чуть ли пожизненное вводить наказание думают. Но тут опять проблема - под такую не четкую статью, ох, сколько всего можно подвести :-(

 

Дым без огня: В фарфоровую чашку насыпьте тиосульфат натрия (фотографический фиксаж) и слегка вдавите в него таблетку лекарственного средства «Гидроперит», смоченную водой. Практически сразу начинается выделение густого белого дыма. Это образуется сернистый газ и пары воды.

Много вариантов дымовых завес используется в армии для маскировки действий.

Давайте не искать огня, там где его нет!

Изменено 8 мая, 2011 пользователем Sea&surf

[luda link 22 842]

Уважаемые форумчане! Слежу за вашими дискуссиями. Нередкоих тон вызывает недоумение. Во-первых, вы все выходцы из России или стран СНГ,где религии в принципе не было. А изначально на бабушкином-семейном уровневсе-таки мы христиане. Вдруг приняв в Египте ислам, некоторые становятся святееПапы римского. Прошу прощения за слово«вдруг». Но тем не менее вы не были с детства воспитаны на мусульманскихценностях, если только не из татарской или др. среды на территории России, гдеислам был так же в загоне, как и христианство в Советской России. Потомувызывает удивление некоторая агрессивность комментов. Позволю себе привести длинныйкомментарий о толерантности. У кого хватит сил, прочтет.

 

Я думаю, что толерантность – это способ выживания всовременном обществе. 16 ноября – Международный день толерантности. В Декларации о толерантности говорится, что«Мир должен базироваться на интеллектуальной и нравственной солидарностичеловечества, на приоритете достоинства и ценности человеческой личности».Таким образом, толерантная коммуникация основывается на использованиипозитивного дискурса при соблюдениидемократических этических норм.

 

При всем бесконечном многообразиисуществуют универсальные принципы отношения Человека к Человеку,вне зависимости от национальной или культурной принадлежности.

 

Если мы посмотрим на конфессиональныеположения, говорящие о том, как относиться к другому, отличному от нас, тоокажется, что разные религии описывают это одним языком. Это такназываемое «золотое правило».

 

Буддизм:

“Человек может выразить свое отношение к родственникам и друзьям пятьюспособами: великодушием, учтивостью, доброжелательностью, отношением к ним, какк себе и верностью своему слову”.

 

Конфуцианство:

“Не делай другим того, чего не хотел бы от других”

 

Индуизм:

“Не делай другому того, от чего больно тебе”

 

Ислам:

“Никто из вас не станет верующим, пока не полюбит своего брата, как себясамого”

 

Джайнизм:

“В счастии и страдании, в радости и в горе мы должны относиться ко всемсуществам, как относимся к самим себе”

 

Иудаизм:

“Не делай ближнему своему того, от чего плохо тебе”

 

Сикхизм:

“Как ты думаешь о себе, так думай и о других. Тогда на небе вы будете равны”

 

Даосизм:

“Считай успех соседа своим успехом, а потерю соседа своей потерей”

 

Зороастризм:

“Только та натура хороша, которая не сделает другой того, что не хорошо для неесамой”.

 

Христианство:

“Во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними”

 

Такие нормычеловеческого сознания и поведения и называют толерантными.

 

Когда и при каких обстоятельствах возникв мировой культуре термин – толерантность? Некоторые ученые связывает егопоявление с подписанием Нантского эдикта, когда протестанты и католики нашликомпромисс между своими конфессиями. Этому предшествовала одна из самыхкровавых ночей в мировой истории – Варфоломеевская. Для русского языка слово“толерантность” относительно новое, четкого, однозначного толкования этоттермин не имеет.

 

tolerancia (испанский) – Способность признаватьотличные от своих собственных идеи или мнения

 

tolerance (французский) – Отношение, при которомдопускается, что другие могут думать или действовать иначе, нежели ты сам

 

tolerance (английский) – Готовность быть терпимым,снисходительность

 

kuan rong (китайский) – Позволять, принимать, бытьпо отношению к другим великодушным

 

tasamul’ ( арабский) –Прощение,снисходительность, мягкость, милосердие, сострадание, благосклонность,терпение, расположенность к другим

 

Терпимость (русский)– cпособность терпеть что-то или кого-то, быть выдержанным, выносливым,стойким, уметь мириться с существованием чего-либо, кого-либо, считаться смнением других, быть снисходительным.

 

Можно сделать вывод о том,что толерантность — не есть терпимость. Толерантность неявляется в полной мере русской культурной нормой.

 

Считают,что концепт толерантность, так же как и терпимость, являетсячастью русской культуры, но недостаточно распространен, что подтверждаютмножество взаимоисключающих взглядов на концепт и относительно невысокийпроцент респондентов, показавших свою осведомленность относительно этогоконцепта..

 

Ученые утверждают, что описатьксенофобию, этнофобию, нацизм проще, чем понятие толерантности. С“толерантностью” так же, как и со “счастьем”: что это такое, каждыйпонимает по-своему.

 

Человек не может быть человеком, если он выключен изсоциума, причем эту, на первый взгляд, банальную фразу не следует понимать какпросто утверждение того, что человек — общественное животное: вдействительности человек — порождение par excellence микросоциальной среды,которая, несомненно, связана с макросоциальной, но по целому ряду параметровкардинально отличается от нее. Как известно, легко любить все человечество иочень сложно — конкретного человека, но именно это требуется дляформирования личности, а организация микросоциума неизбежно требует от входящихв него людей умения терпеть других и вести себя так, чтобы и другие терпелиего. Именно это умение и выражено понятием толерантности.

 

 

 

 

[albilevizm 704]

вот посмотрите на дебила

[puteshestvie 51]

Уважаемые форумчане! Слежу за вашими дискуссиями. Нередкоих тон вызывает недоумение.

Угу, тож читаю, поскоку не местный житель высказываться не считаю возможным, но присоединяюсь: вызывает-вызывает. Недоумение и еще какое. Особенно высказывания некоторых, не буду говорить кого, хотя это был Слоненок в общем, оч тягостное впечатление

 

Сии, я те за дым плюс поставила :)

Расскажи, чё у вас слышно? хто на кого напал?

В Твиттере пишут, что в Шарме бедуины напали на туристов..

[koshkabast 14 795]

Вам видео недостаточно? Там и имена, и фото, и в каком году пропали.

мне конечно же недостаточно

пропадают люди по самым разным причинам- бытовым,любовным,криминальным...

а также есть много людей ,которые увлеченно придают этому соответственную окраску

давайте сразу определимся.Я не мусульманка и не хгристианка

я -продукт советской атеистической школы и в зачетке по научному коммунизму у меня точно была пятерка

еще я подробно и с удовольствием читала Втхий завет ,Коран ,Евангелия ,апокрифы ,равно как и эпос оГильгамеше ,сказание о Рамаяне ,Старшую Эдду и песнь о Гайавате

для меня это явления примерно равнозначимые в литературном плане ( хотя больше всего люблю Старшую Эдду)

в мировоззренческом же плане на меня куд как большее влияние оказала детская энциклопедия в двух томах,которые я добила к пяти годам...

так вот пока я вижу что

- ни одного выступления христиан против назначения администрации -мусульман не было

-массовые выступления мусульман против администратора-христианина были и увенчались побдой мусульман...очень сомнительной в плане пользы

-я не слышала и не читала ни об одномхристианском пикете ни одной мечети ,не говоря уже о погромах

- наоборот-думаю если начнем мартиролог,он будет бесконечным...

 

-вижу оголтелую пропаганду контра-христианскую ,обвиняющую в насильственном прозелитизме

-христиане ,несмотря на значительно более тяжелые для себя последствия в аналогичных ситуациях,вообще не ведут никакой пропаганды по этому поводу

 

делаем вывод непредвзятого сторонего наблюдателя

в настоящий момент в Египте наметилось очевидное межконфессиональное противостояние

и никакая горячая пропаганда тут не убедит меня в юуквальном следовании нынешних лидеров общины духу и букве корана

жаль

книга прекрасная

[Tenderness 3 294]

а я была, обычный район Каира, рядом Докки и Агуза :biggrin: бедный ,да, но криминала я там не заметила.

Коть, ты тормозишь. У нас реально криминальный район. Один из самых.

Вы там были? про фаст фуд вы совсем загнули конечно .

Я очень часто там бываю :) И djixa тоже, а Tenderness и вовсе там живет, придет - расскажет. А так любого египтянина можете спросить какой район в Каире самый криминалный, вариантов не будет

Мариш, абсолютно права Ирада, фаст фуд к нам не ездит - боятся, неоднократно сама пыталась вызывать деливери - обломалась. Только слышат - Имбаба - сразу сорри. Ходят только те деливери, которые в Имбабе находятся сами.

Здесь постоянно происходят заварушки, разборки с ножами, бутылками битыми (розочки), поджогами, я уже привыкла что чуть не вечер - то драка, ругань, крик. Что мужчины что женщины - все хороши. Притом что я живу не внутри, а у набережной. Внутри района воообще улет, туда даже полиция всегда боялась соваться - улочки узкие, народ на них сверху из домов бутылки с зажигательной смесью кидает и кирпичи.

На мое сообщение мужу вчера о инциденте, ничуть не удивился, это действительно в порядке вещей. С его слов, девушка - предлог, а подраться тут только дай повод.

Если что, я тут живу 5й год уже. Так что была, видела, и т.д. А вообще если не дерутся - люди тут не вредные, люди как люди.

[izabella 15 167]

вот посмотрите..

 

А что он говорит? Можно вкратце?

[Tatiana25 922]

А что он говорит? Можно вкратце?

 

Говорит, что они с миром пришли, с целью разрешить проблему. Насколько я поняла, речь идет про эту девушку, якобы принявшую ислам.

 А у христиан в церкви много оружия и не хотели они мирно разговаривать, а сразу начали стрелять. Папа Шенуда собака, творит беззаконие.

И поэтому они сожгут все церкви в Имбабе. ппц

[izabella 15 167]

Говорит, что они с миром пришли...

 

...И поэтому они сожгут все церкви в Имбабе.

 

Значит не бандиты.

Все таки девушка, это повод конечно, для радикалов.

Но остальные-то десятки миллионов, надеюсь понимают, что так нельзя?

Ведь в конечном результате страдают все.

Убитых: 5 мусульман и 5 христиан...все мальчишки.

Изменено 9 мая, 2011 пользователем izabella

[Tatiana25 922]

Значит не бандиты.

Все таки девушка, это повод  конечно, для радикалов.

Но остальные-то десятки миллионов, надеюсь понимают, что так нельзя?  

Ведь в конечном результате страдают все.

Убитых: 5 мусульман и 5 христиан...все мальчишки.

Ну, вот такие радикалы и нагнетают обстановку. Все это пораждает внутреннюю агрессию между конфессиями, которая в итоге может вылиться непонятно во что, особенно что касается бедных и необразованных слоев населения, коих в Египте большинство.

 

 

 

[Ежиха 26 672]

все мальчишки.

 

Страшно, что мальчишки делают внешнюю сторону этой революции, не понимая, кто ими управляет.

[Tenderness 3 294]

Вчера домой вернулась вечером (в Имбабу), зашла в кошк - там 2 мальчика стоят лет по 15-16, и давай мне рассказывать как они типа воевали у церкви, такие гордые, довольные - им это развлекуха. Многие не работают, не учатся, чем еще заняться - шляются по району и ввязываются куда не попадя.

Печально..............

[нора.1 548]

Уважаемые форумчане! Слежу за вашими дискуссиями. Нередкоих тон вызывает недоумение. Во-первых, вы все выходцы из России или стран СНГ,где религии в принципе не было. А изначально на бабушкином-семейном уровневсе-таки мы христиане. Вдруг приняв в Египте ислам, некоторые становятся святееПапы римского. Прошу прощения за слово«вдруг». Но тем не менее вы не были с детства воспитаны на мусульманскихценностях, если только не из татарской или др. среды на территории России, гдеислам был так же в загоне, как и христианство в Советской России.

ППКС. И еще, вот, как раз эту терпимость, которая и должна быть у каждого истинно-религиозного человека я здесь замечаю у форумчанок-мусульманок с Северного Кавказа, т.е. мусульманок не в первом поколении....

Изменено 9 мая, 2011 пользователем нора.1

[Tan 3 247]

Я не знаю семей, у которых есть оружие,

Я тоже не знала. До 28 января. Когда высыпавший на защиту собственных домов народ продемонстрировал такооооой арсенал! Причём у знакомых та же ситуация. Я реально удивилась, увидя ТАКОЕ в стране, где реализация оружия запрещена.

 

у всех наших знакомых появилось оружие.раньше были ножи.а теперь все что угодно.

ППКС.

[Tan 3 247]

А мне не смешно.

На фоне того,что бывшие христиане египтяне,спокойно принявшие ислам и женившиеся на египтянках мусульманках,спокойно живут в Египте,ведут бизнес(в частности в Хургаде знаю несколько человек) мы читаем про ужасы христианских тюрем.

Я тоже добавлю из личного опыта. А именно: лично знаю 3 человек, принявших Ислам (одна женщина, 2 мужчин), в Хургаде. Все - бывшие копты. Новообращённых мусульман не знаю никого (имею в виду, египтян).

[albilevizm 704]

Ну, вот такие радикалы и нагнетают обстановку. Все это пораждает внутреннюю агрессию между конфессиями, которая в итоге может вылиться непонятно во что, особенно что касается бедных и необразованных слоев населения, коих в Египте большинство.

ой совершенно с вами согласна!!! имею точь такое же мнение и вот в подтверждение - http://www.salafvoice.com/article.php?a=5339 ОФИЦИАЛЬНО лидеры салафитов заявили что не имеют отношения к этим событиям и призывают всех жить в мире. и если кто помнит раньше ссылки выкладывала - у ихванов такая же проблема что "зеленые" участники их движения тоже отсебятину лепят и выдают это за официальное видение организации....

если что я ни за ихванов, ни за салафитов, ни за радикальных коптов. я за свободный демократический мирный гражданский египет.

[Anika 84]

Мне кажется,что все это заказное.Эти конфликты кому-то нужны,а народ простой и необразованный ведется на эти провокации.

Кто-то давит на самое дорогое и чувствительно (религия ),что бы было больно и что бы народ не замечал более серьезных проблем,имхо

 

То что происходит - просто ужсно.

[albilevizm 704]

Мне кажется,что все это заказное.

и в подтверждение к этому следующая статья - http://www.almasryalyoum.com/node/429010#comment-429450 можно верить, можно не верить... но почитать для общего развития интересно. если что попросите мужей перевести или гугл (а то мне лень - там слишком много)))) вкратце там один человек получил звонок от друга который находится в другой арабской стране и сообщает ему о якобы планирующемся заговоре в течение ближайших двух дней. главные участники которого бизнесмены мубароковского режима и сотрудничащие с ними агенты национальной безопасности, которые во время своей службы были связаны с израилем. и вот он говорит типа, посмотрите кто был связан с израилем во время службы и следите за ними. также источнику стало известно что у бизнесменов есть склады с оружием, которое они раздают преступникам. и короче они планировали организовать фитну рядом с собором но все омрачил тот факт что салафиты пошли к американскому посольству вместо собора, а они обязаны были присутствовать там чтобы все события разворачивались на глазах христиан (типа о салафиты, о стреляют)))

дальше отсебятина - помните в моем посте о событиях один гражданин КСА в твиттере призывал всех мусульман и салафитов идти к собору на улице луксор в имбабе? почему бы и не подтверждение ... только откуда тут посольство сша)))) детектив короче)))

[izabella 15 167]

... детектив короче)))

 

Теперь будет сколько угодно сплетен в виде версий. ))

 

[albilevizm 704]

и еще инфо к размышлению в имбабе журналисткой был замечен один человек из нац безопасности.... вот он в 2010 году на демонстрации какой то и если помните в кене тоже очевидцы видели двух офицеров...

[Ежиха 26 672]

и еще инфо к размышлению в имбабе журналисткой был замечен один человек из нац безопасности.... вот он в 2010 году на демонстрации какой то и если помните в кене тоже очевидцы видели двух офицеров...

 

Ну понятно, что госбезопасность никто не распустил. Не может быть страны без ГБ. Так что дядя мог быть просто на работе и выполнять задание по выявлению зачинщиков беспорядков.

[izabella 15 167]

...Так что дядя мог быть просто на работе и выполнять задание по выявлению зачинщиков беспорядков.

 

Полностью соглашусь.

Ежиха опередила.))

[Sea&surf 9 747]

Угу, тож читаю, поскоку не местный житель высказываться не считаю возможным, но присоединяюсь: вызывает-вызывает. Недоумение и еще какое. Особенно высказывания некоторых, не буду говорить кого, хотя это был Слоненок в общем, оч тягостное впечатление

Сии, я те за дым плюс поставила :)

Расскажи, чё у вас слышно? хто на кого напал?

 

Путяш. мерси:biggrin:

У нас ничего не слышно. Вроде тихо все. Но мы все же в часе езды от Шарма. У нас бедуины наоборот порядок держат. Для них туристы важны и порядок. Всех, кто пытался чудить (мошенничать ) увозят в пустыню и воспитывают, возвращают сильно помятыми. ( у них молодежь сильно слушается старших, у наших, по крайней мере)Желающих идти против нет. Коптские магазины работают, в тч дринкисы :-) Зарплаты поснижали, но забастовок не видать. ттт Народ местный в кафешках вчера смотрели тв про Каир и все как один были грустными и спрашивали, что у нас по этому поводу пишут в СМИ. Успокоила, что пишут мало и в путинском ключе, что всех уже поарестовали. Просят передать всем в россии:biggrin: , что на Синае все хорошо. Мэр городка не менялся.

Все мега вежливые и приезжают, например что-то чинить, не букра, а прямо сразу. У египтян, у кого бизнесы связанные с туризмом ( а других то и нет), конечно, грустное настроение и тоска по дореволюционным временам. Бедуины более философски относятся, тк умеют спокойно ждать и привыкли к смене власти. Стелла с изображением Мубарека на въезде цела. Районы не переименовали. Дорожная полиция (которая у нас правда появилась только два года назад) попряталась, и все опять ездят на мопедах без шлема.

Ну как то так. ну у нас все же дяяревня чекнутых. Не показательно, наверное.

Уважаемые форумчане! Слежу за вашими дискуссиями.

Пишите еще. А то у Вас личка не работает.

.

[izabella 15 167]

Ну как то так. ну у нас все же дяяревня чекнутых. Не показательно, наверное.

 

Побольше бы таких чекнутых деревень, глядишь и порядок был бы, безо всяких революций.

[viva 1 952]

а между тем,у нас в районе продавцы мальчики христиане перестали разговаривать с мусульманами,ну это уже совсем никуда негадится.мы здесь все друг друга знаем и теперь вот такие перемены,к чему все это может привести.

[albilevizm 704]

Ну понятно, что госбезопасность никто не распустил. Не может быть страны без ГБ. Так что дядя мог быть просто на работе и выполнять задание по выявлению зачинщиков беспорядков.

дело в том что это бывший офицер, а амн эль дауля была расформирована и все ее хэд квортерс уже заняли другие организации. в марте ее разбанили и обещали сформировать орган с новыми кадрами, но пока это заглохло как то по -моему.

[izabella 15 167]

.. а амн эль дауля была расформирована и все ее хэд квортерс уже заняли другие организации. в марте ее разбанили и обещали сформировать орган с новыми кадрами, но пока это заглохло как то по -моему.

 

 

Этого не происходит никогда и на в какой стране. имхо разумеется.))

Уже писала об этом и не только я, чтобы вырастить кадры и создать агентурную сеть необходимы десятилетия, поэтому просто меняются задачи. Это же офицеры, они выполняют приказы, а не занимаются самодеятельностью.

Изменено 9 мая, 2011 пользователем izabella

[puteshestvie 51]

Все мега вежливые и приезжают, например что-то чинить, не букра, а прямо сразу.

Ну есессно, денюжек-то хоцца щас, а не букра :)

Ну как то так. ну у нас все же дяяревня чекнутых. Не показательно, наверное.

Ну у нас тож деревня не показательная... Солдатики меня приветствуют "Хэппи нью еар" :) типа с Праздником. Подмывает им ответить "Хак'ам кам!" (Воистину воскрес!), но не знаю, наскока это будет политкорректно в текущей революционной ситуации :)

[Багира 1 321]

а между тем,у нас в районе продавцы мальчики христиане перестали разговаривать с мусульманами,ну это уже совсем никуда негадится.мы здесь все друг друга знаем и теперь вот такие перемены,к чему все это может привести.

 

что то не заметила..

[viva 1 952]

что то не заметила..

 

 

я про отношения между мужчинами

Изменено 9 мая, 2011 пользователем viva

[Astra 1 191]

:) Это Вы нас смешите :) Всем известно что христианин-египтянин, желающий принять ислам, будет сгноен в монастырях и никто его живым больше не увидит

Я сама лично разговаривала с такими людьми, им пришлось жить за границей много лет, менять имя в документах, чтобы иметь возможность вернуться в Египет

 

 

Не хотела писать, но уже домыслы приводят меня в... дикое недоумение.

 

Я знаю христианина, принявшего ислам. Влюбился в мусульманку, чтобы жениться принял ислам. Жив, здоров и даже упитан. Жена, дети уже большенькие. Не сгноен, всю жизнь тут живет, под своим именем. Все его родителей, брата знают.

 

Знаю мусульманку, вышедшую замуж за христианина (брак зарегистрирован за границей, она не меняла религию). Уже жизнь прожили, дети, внуки, муж умер пару лет назад. Чудная пара. Все все знали.

 

Никто никого не бил, не убивал, не преследовал... Может, от уровня людей все-таки зависит?

 

 

ЗЫ. Увидела уже, что другие написали. :biggrin: В общем, главное, все живы.

Изменено 9 мая, 2011 пользователем Astra

[Nagma 1 128]

http://gate.ahram.org.eg/News/68844.aspx

[koshkabast 14 795]

http://gate.ahram.org.eg/News/68844.aspx

у меня не открывается

пожалуйста расскажите о чем это.....

[Nagma 1 128]

у меня не открывается

пожалуйста расскажите о чем это.....

 

Извините, комментировать не буду.Это официальная версия о том, кто поджег церковь. Здесь также можно посмотреть http://klmty.blogspot.com/2011/05/blog-post_1.html

 

И здесь о женщине,которую удерживала церковь и которая сбежала во время пожара

 

http://www.alwafd.org/index.php?option=com_content&view=article&id=42872%3A%D8%B9%D8%A8%D9%8A%D8%B1-%D9%86%D8%B9%D9%85-%D8%A3%D8%B3%D9%84%D9%85%D8%AA-%D9%88%D8%A3%D8%B7%D9%84%D8%A8-%D8%AD%D9%85%D8%A7%D9%8A%D8%AA%D9%8A&catid=150%3A%D8%AB%D9%88%D8%B1%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D8%BA%D8%B6%D8%A8&Itemid=409#axzz1LfyFsiLg

 

http://gate.ahram.org.eg/News/68950.aspx

[koshkabast 14 795]

Извините, комментировать не буду.Это официальная версия о том, кто поджег церковь. Здесь также можно посмотреть http://klmty.blogspot.com/2011/05/blog-post_1.html

 

И здесь о женщине,которую удерживала церковь и которая сбежала во время пожара

 

http://www.alwafd.org/index.php?option=com_content&view=article&id=42872%3A%D8%B9%D8%A8%D9%8A%D8%B1-%D9%86%D8%B9%D9%85-%D8%A3%D8%B3%D9%84%D9%85%D8%AA-%D9%88%D8%A3%D8%B7%D9%84%D8%A8-%D8%AD%D9%85%D8%A7%D9%8A%D8%AA%D9%8A&catid=150%3A%D8%AB%D9%88%D8%B1%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D8%BA%D8%B6%D8%A8&Itemid=409#axzz1LfyFsiLg

 

http://gate.ahram.org.eg/News/68950.aspx

что из перечисленного вами подтверждено полицейскими протоколами?

а о том кто поджег церковь уже хорошо и подробно изложено в ветке новостей

там именно официоз-...

так что...опять мимо

[koshkabast 14 795]

что из перечисленного вами подтверждено полицейскими протоколами?

а о том кто поджег церковь уже хорошо и подробно изложено в ветке новостей

там именно официоз-...

так что...опять мимо

очень внимательно просмортела все три ссылки

два сайта-страница нот фаунд

в одном случае-крикливая подборка на фейсбуке с вырадениями типа ...коптские головорезы...

где обещаныцй официоз-то?

[djixa 1 831]

 

а о том кто поджег церковь уже хорошо и подробно изложено в ветке новостей

 

 

А вы внимательно читали ветку новостей? вот этого не заметили?

Во время субботнего происшествия никто так и не понял, откуда взялись бойцы с автоматами Калашникова и стали стрелять, причем стреляли во всех.

Или эта версия вами ну никак не рассматривается?

А кто первым начал стрелять?И у кого было огнестрельное оружие?

Испугавшись, что на церковь готовится нападение, молодые христиане несколько раз выстрелили в воздух с балконов соседних домов, после чего и вспыхнули беспорядки.

По свидетельству жителей района, среди которых много христиан, салафиты пришли к церкви с дубинками и ножами.

 

Только ли агресивные мусульмане? Или их братья христиане не отстают от них?

Ранее сегодня десятки протестующих христиан организовали митинг протеста перед зданием египетского телевидения. Затем они попытались взять его штурмом, забросав телецентр бутылками и камнями, но армия быстро пресекла беспорядки.

 

Я не собираюсь защищать тех, кто наводит страх и беспорядки в стране, но ради объективности, не стоит это спихивать на того, на кого легче и желаннее спихивается.

[koshkabast 14 795]

 

Я не собираюсь защищать тех, кто наводит страх и беспорядки в стране, но ради объективности, не стоит это спихивать на того, на кого легче и желаннее спихивается.

ничего и ни на кого не надо спихивать

пока вполне достаточно результатов- открытого мятежа в Кене

сожженой церкви и сожженых и разграбленных магазинов

отрезаного уха у кенского жителя

пока все в одни ворота....