Оцените мою любовную историю №8

[Lampe d'Aladdin 3 199]

Все дела по отбиранию ребенка проводила свекровь. С тех пор, как, в конце концов, по суду ребенка оставили матери, ни папа, ни бабушка о девочке даже и не вспомнили.

Свекрови, знаете ли, разные бывают :) Возможно она невестку ненавидела и хотела сделать ей гадость, возможно считала, что ребенку лучше с отцом, а сын послушно шел на поводу - но здесь, заметьте, тема свекрови не раскрыта :) Отцу помогает теща, что само по себе против фольклорных элементов и явно говорит о том, что ребенок папе не безразличен, ибо было бы так - в чем проблема ему послать чужую по сути уже женщину (тещу) на небо за звездочкой?

 

 

Arnoba, вы два раза написали, что из Ислама обратной дороги не будет, а разве, если потом девочка все таки переедет к маме и откажется от христианства, это никак отрицательно не воспринимается?? Я имею ввиду по канонам христианской веры.

В России за это пока не казнят...

[Flo 556]

В России за это пока не казнят...

 

 

да и тут покаместь не казнят . знаю целую семью - номинально - мусульмане , а так - ярые атеисты . вся семья . даже женятся - выходят замуж только за себе подобных . и окружающие знают . при звуке азана делают погромче музыку , морщась от неудовольствия - и ниЧЁ - живут . работают . кому они не нравятся - те к ним просто не ходЮт (потому что у них семейное ремесло - они врачи в своём большинстве)

Изменено 4 сентября, 2010 пользователем ом Омар

[arnoba 812]

да и тут покаместь не казнят . знаю целую семью - номинально - мусульмане , а так - ярые атеисты . вся семья . даже женятся - выходят замуж только за себе подобных .

да но они остаются мусульманами, хоть и номинальные, а попробуй они стать христианами вопрос будет уже не в том, что в гости не ходЮт, а жизни и смерти. не зря же перешедших в христианство церковь прячет подальше, отправляют заграницу...

[VKarima 299]

Я бы сроду не рассказала здесь о своих проблемах .

Удивили,ей богу.

А что Вы тут рассказывали, аж форум разделился на лагеря "за Солнышко" и "Не за Солнышко"?

[izabella 15 167]

... знаю целую семью - номинально - мусульмане , а так - ярые атеисты . вся семья . даже женятся - выходят замуж только за себе подобных . и окружающие знают . при звуке азана делают погромче музыку , морщась от неудовольствия - и ниЧЁ - живут . работают . кому они не нравятся - те к ним просто не ходЮт (потому что у них семейное ремесло - они врачи в своём большинстве)

 

Наверное они владеют секретами...))) если острый аппендицит, то надо резать! молитвы могут не помочь...

[HelenDi 5]

Девочки, вы все пишите про стресс.. А без мамы не стресс??

самое святое на свете-это мама, неважно какая, но это свято, никогда не пойму, никогда не приму любви к мужчине большей ,чем к собственному ребенку и бог здесь не причем, это материнский инстинкт! Это предназначение женщины на земле!

Изменено 4 сентября, 2010 пользователем son

[Gulkiz 494]

Отцу помогает теща, что само по себе против фольклорных элементов и явно говорит о том, что ребенок папе не безразличен, ибо было бы так - в чем проблема ему послать чужую по сути уже женщину (тещу) на небо за звездочкой?

Да кто их знает этих взрослых, может сдружились на почве того, что "дочь угодила в лапы к сектанту".

 

 

В России за это пока не казнят...

Страсти какие. Не знал..

[Lampe d'Aladdin 3 199]

Да кто их знает этих взрослых, может сдружились на почве того, что "дочь угодила в лапы к сектанту".

Да все может быть :) Но-таки значит папе не безразличен ребенок, раз не хочет к "сектантам", но с мамой дочку отдавать :)

Здесь вообще маловато информации, чтобы судить.

 

 

Страсти какие. Не знал..

Ну объективности ради, насколько я понимаю, ситуация в Египте с этим спорная - теоретически по шариату за это смертная казнь полагается и Египет шариат рассматривает в качестве источника права, но по факту там какие-то танцы вокруг костра - то верховный муфтий говорит, что это не повод для наказания, то его слова опровергают в его же канцелярии, то кто-то все-таки переходит в христианство, то кто-то спасается от гонений по этому поводу, то кого-то за это убивают, но вроде излишне впечатлительные верующие с другой стороны - в общем клубок еще тот :)

Но одно однозначно - Египет, это не Россия и метания в поисках себя "схожу к буддистам, потом к мусульманам, заверну в христианство и уйду к индуистам" там не проходят. И даже ничего не соблюдая, ты все равно формально или за белых или за красных и относительно спокойно с точки зрения государства конвертироваться можно именно в Ислам. Но тогда вряд ли поймет собственная семья.

 

 

[Lampe d'Aladdin 3 199]

И-таки не надо забывать важный факт - девочка-гражданка России и власти в лице суда должны защищать ее права. У нее есть отец, который формально имеет столько же прав, сколько и мать + если суд все-таки оставил ребенка именно отцу - значит были какие-то ну очень веские основания, только платка мамы или желания отца и тещи для этого явно не достаточно, ибо это существенным образом ломает и устоявшуюся практику и "руководящие разъяснения" судов.

Так что этот факт (один из немногих именно фактов) о многом говорит.

 

И если представить себе такую ситуацию в Египте - да ни за что суд не отдал бы ребенка маме, которая сменила религию и собралась вывезти ребенка в другую страну.

 

Я уж не говорю о том, что если бы это удалось и мама не захотела бы давать ребенку видеться с отцом ей бы это 100% удалось, в то время как в России девочка осталась с привычными ей отцом и бабушкой, а мама при желании все-таки может видеть ребенка.

[solnishko17 19]

Удивили,ей богу.

А что Вы тут рассказывали, аж форум разделился на лагеря "за Солнышко" и "Не за Солнышко"?

Так это проблемы что ль ?

Это тааак , рассуждения на тему " Любили ль , вы ?...."

Дитё со мной , религию не меняла , никто меня из дома не выгнал , даже , если б религию поменяла , никто в моей семье относиться ко мне после этого хуже не стал бы .

Это проблемы разве ? Это Ирунда . ИМХО

 

[Rita 844]

Это проблемы разве ? Это Ирунда . ИМХО

Совершенно верно

[Francoise 29]

дамы, ссылочку не дадите, где омусульманка в болталке рассказала про себя. Хочется откомментить, но надо прочитать сначала все полностью

[tallinlanna 1 204]

Только я тоже сомневаюсь пока , что маме и ребёнку будет хорошо именно в Египте .

Хотя ....Из дома выгнали . Поддержки нет . Действительно , крындец . Прибьёшься к любому берегу в такой ситуёвине .

 

Конечно, я могу сильно ошибаться (и надеюсь от всей души, что ошибаюсь), но что-то у меня мысли в голове некрасивые крутятся...

 

Зато как хорошо новому мужу Мусульманки. От дочки чужой, можно сказать, избавился при помоши имама (нафиг чужих детей растить). Ведь именно он с имамом наставлял Мусульманку в религии, и ничего они не сказали про "мирный путь", про то, что надо окружение медленно подготавливать, вести, так сказать разъяснительную работу. И только потом хиджабы с никабами надевать, образно говоря.

 

И жену свою новую к себе привязал напрочь крепкими узами - смотри, все от тебя отвернулись, только я тебя принял и на путь истинный наставил. Ты должна быть благодарна мне и не выкаблучиваться.

 

[VKarima 299]

дамы, ссылочку не дадите, где омусульманка в болталке рассказала про себя.

https://club.maghreb.ru/index.php?showtopic=8318&st=440

 

[Gulkiz 494]

Я уж не говорю о том, что если бы это удалось и мама не захотела бы давать ребенку видеться с отцом ей бы это 100% удалось, в то время как в России девочка осталась с привычными ей отцом и бабушкой, а мама при желании все-таки может видеть ребенка.

Главное, чтобы была такая возможность у мамы. Одного желания, к сожалению, недостаточно((

Недавно всплыла история про женщину, которая с мужем-французом ребенка друг у друга тягали (может кто помнит Ирину Беленькую). Каждые 2 недели ездит во Францию на свидания с дочкой.

Я так на себя прикинула, я бы просто материально не потянула, при всем желании.

[izabella 15 167]

дамы, ссылочку не дадите, где омусульманка в болталке рассказала про себя. Хочется откомментить, но надо прочитать сначала все полностью

 

 

https://club.maghreb.ru/index.php?showtopic=8318&st=440

 

сообщение 472

[VKarima 299]

И жену свою новую к себе привязал напрочь крепкими узами - смотри, все от тебя отвернулись, только я тебя принял и на путь истинный наставил. Ты должна быть благодарна мне и не выкаблучиваться.

Она писала, что он не против, что бы дочь с ними жила. Но БМ не дал согласия на вывоз.

Она вместо того, чтобы решить все полюбовно, уехала сама, дескать ребенок без мамы не сможит и ты еще с ней намучаешься.

Вот так просто рапорядилась жизнью дочери в угоду своим амбициям. И дома скандалы..

(короче уезжала вся на нервах и о ребенке думала в последнюю очередь. ИМХО)

[kafetin 99]

Конечно, я могу сильно ошибаться (и надеюсь от всей души, что ошибаюсь), но что-то у меня мысли в голове некрасивые крутятся...

 

Зато как хорошо новому мужу Мусульманки. От дочки чужой, можно сказать, избавился при помоши имама (нафиг чужих детей растить). Ведь именно он с имамом наставлял Мусульманку в религии, и ничего они не сказали про "мирный путь", про то, что надо окружение медленно подготавливать, вести, так сказать разъяснительную работу. И только потом хиджабы с никабами надевать, образно говоря.

 

И жену свою новую к себе привязал напрочь крепкими узами - смотри, все от тебя отвернулись, только я тебя принял и на путь истинный наставил. Ты должна быть благодарна мне и не выкаблучиваться.

вот об этом я и написала, а мне сказали это фантазии.

так что ей все равно надо делать выбор между мужем и дитем, о религии речи не идет, она может оставаться при ней

[ket2 826]

...но я его сделаладаже не ради любви,а ради ислама, так как после его принятия у меня сложилась очень тяжелая обстановка дома....

...и я решила уехать,чтобы укрепить свой иман, и по возможности рано или поздно забрать дочь

...да и муж помогать будет(но жить в рф он отказался),но чтобудет с моим иманом не знаю...

 

 

Вроде где то по женски мне жаль героиню, но вот эти три фразы рубят на корню эти чувства...ИМХО

Изменено 4 сентября, 2010 пользователем ket2

[Francoise 29]

https://club.maghreb.ru/index.php?showtopic=8318&st=440

 

 

https://club.maghreb.ru/index.php?showtopic=8318&st=440

 

сообщение 472

 

спасибо

[Francoise 29]

Мусульманка иман зависит ни от места проживания. Оставайтесь в Питере , боритесь, страдайте, претерпевайте - вот где иман. А не сбежать от всех проблем в Каир, потому что с мамой ругаетесь. А уж бросать ребенка - этого нет ни в одной религии. Просто перед вами встал выбор - мужчина или ребенок, а исповедовать ислам можно и в Питере.

[tallinlanna 1 204]

Мусульманка написала: "Отец дочки не согласился мне дать согласие на ее вывоз из России,заявив,что хочет чтобы она выросла православной"

 

Вполне понятное желание. Мусульманский отец сделал бы то же самое.

 

[ptica 2 300]

Может я не права..... но опыт моей жизни таков:

 

Когда человек ИСКРЕННЕ приходит к вере (не важно под воздействием каких обстоятельств, может даже интернет-хабиба), он совершает ряд фанатичных ошибок, которые не совершил бы потом, спустя годы и с высоты прожитых лет. Но человека охватывает религиозный огонь. Он предельно убежден в своей правоте и в одобрении Богом его поступков. Он горит, он желает все принести на алтарь своей новой веры- самому Мудрому и Справедливому Создателю (Создателю его самого и его ребенка).

 

В такие периоды ново-православные мамаши уходят с детьми от своих "не верующих" мужей, ново-православные мужья объявляют женам новый стиль жизни со всеми допотопными запретами..... Это пройдет....нужно только время...

 

...........

все верно подмечено. просто этот уход в религию для окуржающих иногда выглядет более чем странным. сродни шизе..

ситуация в семье моей подруги. представьте себе советское время и мужика, плавающего взаграницу . увлекается музыкой, диковинная в те времена для японская видео и муз. аппаратура, лицензионны диски стоимость в пол-совковой зарплаты..двое детей.. и вдруг- аппаратуру в ящики (грех).,прислущивает в церкви на службах, заходишь в дом- а он в наушниках, глаза в потолок и церковные песнопения подпевает..для окружающих- более чем странно и непонятно.. представьте реакцию матери- когда ее дочь, вдруг принимает непонятную и незнакомую (для матери) религию со всеми ее атрибутами, на фоне общения с каким-то виртуальным мужиком из далекого египта.. готова бросит всех и вся и лететь в незнакомую страну с непонятными устояими жизни.. ну чем не шиза?

[Asmaa 2 728]

Ну объективности ради, насколько я понимаю, ситуация в Египте с этим спорная - теоретически по шариату за это смертная казнь полагается и Египет шариат рассматривает в качестве источника права, .

Одного из источников. Система наказаний - не шариатская. Рук за воровство не отрубают, за половыe отношения вне брака камнями не закидывают и плетями не бют.

[kafetin 99]

нашла страничку мусульманки в интернете. я не вижу ни тоски ни печали по ребенку.

она счастлива в новой жизни в новой роли, целиком и полностью в религии

[solnishko17 19]

нашла страничку мусульманки в интернете. я не вижу ни тоски ни печали по ребенку.

она счастлива в новой жизни в новой роли, целиком и полностью в религии

Ну и Бог с ней .

 

[Табор 2 476]

иман зависит ни от места проживания

Шо такэ иман?

[ommi 48]

Девочки,спасибо вам за "теплые" и просто "терпимые" слова... Отвечу по порядку...

замужем я была 6 лет, дочь родила в 23, воспитывала ее я, так как муж был хороший но уж очень боялся дочки,также и бабушки --моя мама просто боялась к ней подойти и остаться наедине вплоть до сегодняшнего дня,свекровь резко стала "немощной" в 53 года... вобщем с ребенком я сидела одна... через 5 лет после свадьбы муж стал гулять и изменять, дошло до полного маразма,когда он у меня разрешения попросил на очередную измену... я все это терпела ради дочери, так как она маленькая... но после того как он провел ночь у женщины а я знала об этом нечто сломалось во мне,я впала в дикую депрессию. хотела тогда же развестись,но остановилась, так как дочь очень привязана к отцу,и сказала ему что осталась с ним только ради дочери... в прошлый рамадан я приняла ислам,но не сказал об этом никому, скрывала некоторое время, через месяца три-четыре мама увидела меня впервые в платке и начались истерики и скандалы...

с нынешним мужем я познакомилась месяцев через 5 после принятия ислама, стали общаться по инету...к тому моменту мы уже не жили вместе с отцом дочери, хотя и не оформили документы о разводе. мама знала о наших отношениях... как только я поняла что с хабибом все серьезно,я пошла и сказала маме. у мамы опять истерики(оно и понятно), оскорбления... я предложила ей пообщаться сним --она октазалась,предложила чтобы мы вдвоем поехали в каир просто познакомиться с семьей, она отказалась... и сказала что если я уеду в Каир --умру для нее...и много чего еще было в тот период...

я сразу говорила что хочу дочь увезти,если не сейчас, то потом,подготовив все для нее в египте, поняв что тут безопасно и хорошо для нее. мама первая позвонила отцу дочери,сказала ему мои планы, и потому когда я подала на развод, он заявил судье о моих намерениях... я говорила с ним, и не раз,он отказался. причем он сказал,что в рф я могу жить спокойно с ней, искать себе мужа в россии...

когда нас разводили, то на процесс пришла мама и устроила сцену с красивыми жестами и громкими словами...

общаться она со мной перестала и не звонила ни разу,пока я была в рф....

опять таки отец дочери против ислама и не хочет чтобы она была мусульманкой,хотя я говорю что это ее выбор, и я не тот человек,который кому то навязывает свои воззрения или убеждения...

пс --не все страницы в дневе открыты для широкой публики ))))

и еще --для каждой страны своя одежда, то что можно одеть тут,я никогда не одену в рф.

 

[Табор 2 476]

.

опять таки отец дочери против ислама и не хочет чтобы она была мусульманкой,хотя я говорю что это ее выбор, и я не тот человек,который кому то навязывает свои воззрения или убеждения...

Если Вы намерены судиться с бывшим мужем из-за ребенка, то нынешнее Ваше пребывание в АРЕ и осталение ребенка в РФ, может засчитаться не в Вашу пользу. Вам придется сейчас вернуться в РФ и оставаться в РФ до окончания судебного разбирательства.

[ommi 48]

я все думаю каковы мои шансы, так как нет ни работы, ни жилья(ну прописана я в 3комнатной квартире но это же не мое жилье...), дочь прописана у отца...тем более все опять начнут ходить на суд и кричать что я ее в ислам обращу.... и после суда (если он присудит ее мне) я все равно вывезти ее не смогу ведь... так???? я все думаю --как мне ее вывезти... отец дочери сказал что сделал уже все чтобы я ее тайно вывезти не смогла....

[Nefertutsi 1 416]

и потому когда я подала на развод, он заявил судье о моих намерениях... я говорила с ним, и не раз,он отказался. причем он сказал,что в рф я могу жить спокойно с ней, искать себе мужа в россии...

 

Дежавю. Египет в зеркальном отражении. И египетских отцов делающих такое все оправдывают. И женщины живут здесь ради детей.

[Табор 2 476]

и после суда (если он присудит ее мне) я все равно вывезти ее не смогу ведь... так????

А жить в России не судьба?

Не, я понимаю, если нет гражданства и придется сваливать из страны, то тогда понятно, что ребенок остается с папой.Но Вы-то гражданка России и папа то же.Или Вам только Египет нужен?

И по поводу работы...Простите меня, но в Санкт-Петербурге работу найти элементарно, если есть желание.И наличие хиджаба всем по барабану.

Изменено 4 сентября, 2010 пользователем табор

[ommi 48]

а насчет работы... в рф я работала в дет.саду секретарем, хиджаб одевала только когда уходила с работы на улицу, так мамашки до того испугались моего вида, что пошли жаловаться заведующей, что типа меня бояться,и заведующая попросила не одевать платок на территории детсада...

знаете,я год так жила... в результате потеряла себя абсолютно....лучше не буду рассказывать про этот период,а то решите что я пришла плакаться сюда )))

[ommi 48]

табор,подскажите,где можно найти работу в Питере в хиджабе? ))))

в рф конечно судьба, но я пытаюсь найти компромисс,не получится --буду жить в рф...

[Табор 2 476]

хиджаб одевала только когда уходила с работы на улицу, так мамашки до того испугались моего вида, что пошли жаловаться заведующей, что типа меня бояться,и заведующая попросила не одевать платок на территории детсада...

Есть масса способов повязания платка.И определенные фасоны повязывания платка идентичны и у христиан, и у мусульман, и у иудеев.И поверьте, что тогда проблем не возникает.Ну, а если закрываться по самые брови, то.... :biggrin:

Ну, хорошо, садик...А кроме садика больше работы в Питере нет?

 

табор,подскажите,где можно найти работу в Питере в хиджабе? ))))

в личку, плиз.

 

 

 

А что все так к платкам прицепились, что якобы это мешает жить и работать в России???Просто НЕ ВЕРЮ.Я сама практически постоянно хожу в платке и что дальше?Какие неудобства дамы в платках испытывают в Питере?Может я из паралельного Санкт-Петербурга?

Изменено 4 сентября, 2010 пользователем табор

[ommi 48]

в Питере я конечно не по самые брови заматываюсь но стараюсь чтобы волосы не были видны...

 

мои подруги не могут найти работу из за платка, разве что только на Апрашке торговать )))

[Ruzhena 1 013]

Ретточка, при всем уважении,но...(не могу найти цитату) - как может быть муж родным человеком,если они были знакомы 5 месяцев по Интернету, и 2 месяца прожили вместе?? О чем идет речь? Люди 20 лет живут и потом вдруг в конце оказывается,что прожили 20 лет с человеком,которого абсолютно не знали? Человек раскрывается в экстремально тяжелых ситуациях.Дай бог,чтобы у Мусульманкифорева этого не случилось.

Где гарантия,что нынешниий муж ОБЯЗАТЕЛЬНО полюбит ее дочь? Бывает всякое.

 

Действительно,зачем выставлять свою фотографию в никабе? Там ведь все равно НИЧЕГо не видно. Чтобы мы посмотрели на мужа? Не поняла.Где логика?

 

 

в Питере я конечно не по самые брови заматываюсь но стараюсь чтобы волосы не были видны...

 

мои подруги не могут найти работу из за платка, разве что только на Апрашке торговать )))

 

 

И это не стыдно,если нет выхода! Я тоже никогда не работала в Москве тем, с позволения сказать, кем здесь работаю. Но если надо...

 

Написала, и решила уточнить. насколько я помню, Апрашка, это рынок, а не то, что я вдруг подумала плохое...Коли так,то заранее извиняюсь.

 

 

 

Изменено 4 сентября, 2010 пользователем Rugena

[ommi 48]

Апрашка --это рынок Апраксин двор ))))

 

а здесь есть какая-то квота на фотки??? я решила поместить эту,что в этом такого???я решила показать нас, так как муж просит чтобы я не размещала в инете своих открытых фоток....

 

нигде никакой гарантии нет никогда(как и у меня не было ее с первым мужем), потому только и можно надеяться что все будет хорошо...надежда умирает последней как говорится...

[Багира 1 321]

в Питере я конечно не по самые брови заматываюсь но стараюсь чтобы волосы не были видны...

 

мои подруги не могут найти работу из за платка, разве что только на Апрашке торговать )))

у вас как то вся вера в хиджаб упирается, все проблемы прям из за этого.

он для чего предназначен? что б не привлекать взгляды мужчин, а в россии и так никто особо не смотрит, наоборот получается, привлекаете к своей персоне большее внимание.

ищите какие альтернативы то, вам уже не раз говорили , что одеть платок можно по разному.

 

[ommi 48]

да нет,проблема не в платке ))) спасибо за совет насчет повязывания )))))