Гражданство детей

[Solniwko 567]

Спасибо, Solniwko, теперь все 100% ясно! , а то разговоров... то дают, то не дают.+ Вчера была на выездной сессии и все сама расспросила: российское св-во дают, только не надо с этим затягивать. Переводить тоже можно самим - все намного упростилось. Только вот вопросик: если египетское рукописное св-во забирают, потом комьютерное без ничего дают?

 

у нас папа получал электронное без ничего. просто показал ID и все.

данные в компьютерной базу появляются через 1 месяц после получения рукописного. если Вы будете на гражданство подавать позже, то можете сначала с этим рукописным сходить за электронным.

 

а разговоры дают/не дают из-за того, что в Алексе точно не делают свидетельство российского образца, а легализуют египетское + в Каире, если подаете документы после ребенкиного 1 года, то тоже только легализуют.

 

Ужас! Мне все это предстоит в июле-августе, там хоть с детками без очереди пускают? А то в мой прошлый раз 4 года назад грубый охранник сказал с детями больше не приезжайте .

 

охранник поменялся вроде. того старого я уже давно не видела.

когда мы подавали документы нас с детьми пустили сразу еще до открытия консульства. но мы, в любом случае, первыми в очереди были )

насколько я видела, с детьми маленькими пускают сразу. те, кто подходили позже, пускали сразу без ожидания на улице.

 

спасибо за ответы! буду звонить в КО и интересоваться как упростить...

 

Вы подавать документы отправьте папу. так хоть на один раз будет меньше. заполните только все заявления аккуратно и все.

[SMOKEDFOODS 17]

а что это за дополнение такое? И как его спросить? Спасибо.

 

В минздраве есть отдел лицензироования. Это дополнение так и называется "ШАХАДА". Там указывается что минздрав подтверждает существование данного лечебного учреждения( где родился ребенок) и указывает номер его лицензии. Также указывается имя получателя(отца, как правило)

[natmat 3]

В минздраве есть отдел лицензироования. Это дополнение так и называется "ШАХАДА". Там указывается что минздрав подтверждает существование данного лечебного учреждения( где родился ребенок) и указывает номер его лицензии. Также указывается имя получателя(отца, как правило)

 

 

Спасибо Тимур, Мы так раньше и делали. Но офис энтот просто кошмар - людей часами заставляют ждать. Но раз теперь дают и по ег. св-ву то эта мучительная бумажка (с легализацией и переводом) отпадает . (Можно тада и дома рожать :biggrin: )

[Neora 99]

Такой вопрос, если не получится получить св-во Российского образца, то печать о Российском гражданстве, ставят на Египетское св-во о рождении, на какое - зеленое рукописное или на электронное?

 

 

 

[julik19 33]

девушки я правильно поняла:если получить электр.свидетельство о рождении ребенка.то не нужно заверять его в миде и мин.здраве?

[natmat 3]

девушки я правильно поняла:если получить электр.свидетельство о рождении ребенка.то не нужно заверять его в миде и мин.здраве?

 

 

в миде нужно в мин.здраве не нужно

[SMOKEDFOODS 17]

девушки я правильно поняла:если получить электр.свидетельство о рождении ребенка.то не нужно заверять его в миде и мин.здраве?

 

его сначала надо заверить в ЗАГСе ( ахваль мадания на аббасии) , а потом уже в МИДе

[Neora 99]

Девочки, срочный вопрос!

В зеленом св-ве о рождения у ребенка стоит 3 имени (примерные имена): Саид (имя) Ахмед (отчество) Мустафа(фамилия).

У папы стоят данные: Ахмед (имя) Мустафа (отчество) Мухамед (фамилия).

У ребенка соответственно в Российском св-ве должна стоять фамилия, как у отца, тоесть - Мухамед.

 

В Египетском зеленом св-ве, получается в графе фамилия, у сына одна фамилия, а у отца другая. В итоге в Российском св-ве у ребенка должно получиться имя Саид Ахмед Мухамед (имя деда хотим убрать)

Если в док-тах на подачу гражданства указать, у сына и отца одну фамилию...то получается не совпадение по док-там, так как в зеленом св-ве в графе фамилия стоит другое имя.

 

У кого как? И что делать в таком случае?

 

 

[fatima2007 502]

Девочки, срочный вопрос!

В зеленом св-ве о рождения у ребенка стоит 3 имени (примерные имена): Саид (имя) Ахмед (отчество) Мустафа(фамилия).

У папы стоят данные: Ахмед (имя) Мустафа (отчество) Мухамед (фамилия).

У ребенка соответственно в Российском св-ве должна стоять фамилия, как у отца, тоесть - Мухамед.

 

Я не стала голову ломать, сделала, как в египетском. То есть, в Вашем случае - Саид Ахмед Мустафа.

[Neora 99]

Я не стала голову ломать, сделала, как в египетском. То есть, в Вашем случае - Саид Ахмед Мустафа.

 

 

Получается, что в Российском св-ве у вашего ребенка одна фамилия, а у отца другая?

[Монблан 708]

Такой вопрос, если не получится получить св-во Российского образца, то печать о Российском гражданстве, ставят на Египетское св-во о рождении, на какое - зеленое рукописное или на электронное?

 

 

 

 

на электронное с обратной стороны о том, что присвоено гр-во РФ

[Аминэ 187]

Вы идете и получаете электронное египетское, чтобы на руках были египетские документы на ребенка.

мой вопрос состоял в том, зачем мучиться с какими-то дополнениями и оставлять себе на руках рукописное египетское, если электроннное выдают без проблем?

Электронный вариант будет выдан только через месяц после рождения малыша.А если маме придётся вылететь за пределы Египта в этот период(если деть рождён в Египте)?Печать в мугамме в паспорте для вылета без св-ва не поставят и оформить егип.паспорт тоже не получится.А если ребёнок пойдёт в школу можно ли будет предоставить печатный вариант?Я бы тоже не заморачивалась и отдала рукописный вариант в КО,но совет Тимур Кайро приму к сведению.

 

 

 

 

[fatima2007 502]

Получается, что в Российском св-ве у вашего ребенка одна фамилия, а у отца другая?

 

Да

[Neora 99]

Да

 

В России в этом случае при оформлении материнскго капиталла и других документов не возникало вопроса почему другая фамилия у ребенка, не мамина и не папина?

[fatima2007 502]

В России в этом случае при оформлении материнскго капиталла и других документов не возникало вопроса почему другая фамилия у ребенка, не мамина и не папина?

 

Нет, ни разу. Побывала везде с документами - Пенсионный, Собес, ЕИРЦ, поликлиника, страховая, ОВИР. Если бы спросили - объяснила бы сложную систему имен и фамилий в Египте.

[Solniwko 567]

В России в этом случае при оформлении материнскго капиталла и других документов не возникало вопроса почему другая фамилия у ребенка, не мамина и не папина?

 

есть проблемы с этим. не у всех и не везде, но бывают.

когда Вы заполняете заявление на гражданство, дайте ребенку нормальное имя с маминой или папиной фамилией. и не имеет значения, что в зеленом свидетельстве она не прописана. если формально, то в зеленом свидетельстве нет графы "фамилия" для ребенка. поэтому глобального несоответствия тоже не будет.

[Neora 99]

есть проблемы с этим. не у всех и не везде, но бывают.

когда Вы заполняете заявление на гражданство, дайте ребенку нормальное имя с маминой или папиной фамилией. и не имеет значения, что в зеленом свидетельстве она не прописана. если формально, то в зеленом свидетельстве нет графы "фамилия" для ребенка. поэтому глобального несоответствия тоже не будет.

 

Вот и я думаю, что могут быть проблемы- типа, а чей же сын?...

 

Спасибо огромное! Успокоили, что так можно, потому что хочу, чтоб у сына в документах стояла папина фамилия и чтоб в русских до-тах все выглядело правильно! Главное, чтоб в нашем консульстве так прошло.

[mamagulya 0]

Девочки плизззз скиньте кто в ближайшем времени делал перевод......все что есть киньте плиззззз.........кому не сложно...Заранее благодарю))) aiigyle4ka@mail.ru

[Neora 99]

когда Вы заполняете заявление на гражданство, дайте ребенку нормальное имя с маминой или папиной фамилией. и не имеет значения, что в зеленом свидетельстве она не прописана. если формально, то в зеленом свидетельстве нет графы "фамилия" для ребенка. поэтому глобального несоответствия тоже не будет.

 

Солнышко, скажите пожалуйста, у вас так же было или у кого-то из знакомых? Точно в Консульстве не будет проблемы?

[Solniwko 567]

Солнышко, скажите пожалуйста, у вас так же было или у кого-то из знакомых? Точно в Консульстве не будет проблемы?

 

у меня дети вообще под моей фамилией записаны. получилось имя ребенка-отчество по папе-моя фамилия. у консульства проблем никаких не вызвало.

а знакомые, зная эту проблему при получении египетского рукописного свидетельства проследили, чтобы в ребенкином имени значилась фамилия папы

 

Вы ведь будете делать свидетельство российского образца, а не легализовать египетское. + подаете папин паспорт или ID, где будет указана папина фамилия.

 

для полного успокоения позвоните в консульство, уточните у них. только звоните по тем телефонам, которые тут где-то в темке проскакивали, а не те, которые вывешены на сайте консульства.

[Neora 99]

у меня дети вообще под моей фамилией записаны. получилось имя ребенка-отчество по папе-моя фамилия. у консульства проблем никаких не вызвало.

а знакомые, зная эту проблему при получении египетского рукописного свидетельства проследили, чтобы в ребенкином имени значилась фамилия папы

 

Вы ведь будете делать свидетельство российского образца, а не легализовать египетское. + подаете папин паспорт или ID, где будет указана папина фамилия.

 

для полного успокоения позвоните в консульство, уточните у них. только звоните по тем телефонам, которые тут где-то в темке проскакивали, а не те, которые вывешены на сайте консульства.

Понятно, спасибо за ответ!

Теперь мы тоже знаем об этой проблеме ((...

Буду звонить в Консульство и спрашивать.

 

 

 

Девочки, ну у кого такая же ситуация с документами и получилось нормально записать ребенка....?

[Монблан 708]

есть проблемы с этим. не у всех и не везде, но бывают.

когда Вы заполняете заявление на гражданство, дайте ребенку нормальное имя с маминой или папиной фамилией. и не имеет значения, что в зеленом свидетельстве она не прописана. если формально, то в зеленом свидетельстве нет графы "фамилия" для ребенка. поэтому глобального несоответствия тоже не будет.

 

поддерживаю. в правильном переводе вообще-то должно стоять " фамилия( имя деда)" .нам сейчас приходится дочери переделывать, потому что у дочки у нас в Алексе вписали вместо фамилии папы его отчество. а св-во электронное, там только само имя ребенка, фамилия и отчество не указаны, но из перевода папиной ФИО следует, какая должна быть фамилия,а она другая...вот сейчас приходится все переделывать(( я в свое время не проверила, положилась на работников консульства,а они вписали не глядя

 

так что лучше ,пока не поздно, вписать как следует, не надеясь, что и так пойдет, зачем усложнять

 

вообще, поскольку муж занимается еще и переводом документов, сегодня обратила внимание, что у многих ( если не сказать у всех) отчество отца идет к ребенку как фамилия. поэтому хочу предупредить : девочки, когда заполняется русское ЗАЯВЛЕНИЕ О РОЖДЕНИИ будьте внимательны, в графу "фамилия ребенка" вписывайте фактическую фамилию отца, а не ту фамилию, которая указана в зеленом египетском св-ве о рождении в графе "фамилия" у ребенка.

 

у нас , альхамдулилля, в этот раз путаницы не возникло, муж уже матерый стал, когда выписывали шахаду, сразу ц.у. дал, что и как вписывать а так бы тоже сейчас мучились

 

 

Нюрчик, у многих так, как я уже написала, так что не переживай "имя деда" ( которое не всегда одно и то же с фамилией) имеет полное браво не быть в фамилии у ребенка в русских доках

Изменено 2 апреля, 2012 пользователем Монблан

[Neora 99]

Нюрчик, у многих так, как я уже написала, так что не переживай "имя деда" ( которое не всегда одно и то же с фамилией) имеет полное браво не быть в фамилии у ребенка в русских доках

 

То, что так у многих, успокаивает тем, что есть надежда, что наше Консульство с этим уже сталкивалось и не будет проблемы, если мы напишем фамилию отца, вместо имени (деда), которое стоит у нас как фамилия ребенка!

 

Спасибо за успокоение Танюш! ))

Изменено 2 апреля, 2012 пользователем Neora

[Solniwko 567]

у многих еще и фамилия мамы не прописана, поскольку графы для этого не предусмотрено

я это заметила только тогда, когда стали делать гражданство второму ребенку. посмотрела в свидетельстве у дочки, а там тоже моей фамилии нет. теперь вот египетские свидетельства надо идти переделывать

[Монблан 708]

у многих еще и фамилия мамы не прописана, поскольку графы для этого не предусмотрено

я это заметила только тогда, когда стали делать гражданство второму ребенку. посмотрела в свидетельстве у дочки, а там тоже моей фамилии нет. теперь вот египетские свидетельства надо идти переделывать

 

вроде есть графа, как же?данные матери называется. просто они ее благополучно минуют

у меня вот отчество не вписали, и в электронном виде теперь стоит " без отца" в моих данных слава Богу, в русском центре переводчица Мадиха понятливая оказалась и нормально мне вписала с отчеством ( хоть его и не указано было), а то просто стыдно с таким свидетельством ходить по инстанциям тоже переделывать будем.

еще у одной девочки так же, слава Богу, хоть "безотцовщина" писать не стали просто имя-фамилию

[Solniwko 567]

вроде есть графа, как же?данные матери называется. просто они ее благополучно минуют

 

там данные хитро записываются. есть три колонки: имя мамы, имя папы мамы, имя дедушки мамы. все. фамилии нет... вот они и подходят формально. пишут имя и отчество.

[Монблан 708]

там данные хитро записываются. есть три колонки: имя мамы, имя папы мамы, имя дедушки мамы. все. фамилии нет... вот они и подходят формально. пишут имя и отчество.

 

офигеть. вот без отчества уже не первый раз встречаю, а вот без фамилии, реально

[Solniwko 567]

офигеть. вот без отчества уже не первый раз встречаю, а вот без фамилии, реально

 

у меня оба ребенка так получились

[Veronika 71]

когда заполняется русское ЗАЯВЛЕНИЕ О РОЖДЕНИИ будьте внимательны, в графу "фамилия ребенка" вписывайте фактическую фамилию отца, а не ту фамилию, которая указана в зеленом египетском св-ве о рождении в графе "фамилия" у ребенка.

 

Во спасибочки Танюша , а то накосячили бы

[Монблан 708]

Во спасибочки Танюша , а то накосячили бы

 

не за что, Вероничка!

[Neora 99]

 

для полного успокоения позвоните в консульство, уточните у них. только звоните по тем телефонам, которые тут где-то в темке проскакивали, а не те, которые вывешены на сайте консульства.

 

Девочки, я позвонила в Консульство... Ответ не однозначный...

Вначале мужчина ответил и сказал, что писать фамилию так, как в св-ве написано. Тогда я говорю, что фамилии у сына и отца будут разные в Российских док-тах. Он позвал к телефону женщину, она сказала, что надо было проверять, что сыну написали 3 имени только, а потом говорит-напишите в заявлении как вам надо и возможно мне пойдут на встречу при приеме доков, когда я объясню ситуацию.

В общем, не ясно,точно пойдутна встречу или нет...

[Neora 99]

Девочки! Кто уже получил гражданство!

Отзовитесь, у кого была такая же ситуация: у ребенка 3 имени и в графе фамилия у ребенка отчество отца, в зеленом св-ве, а док-ты оформили на папину фамилию и не было проблем при сдаче док-тов!

[Монблан 708]

девушки,а у меня вот такой вопрос сейчас касательно ИМЕНИ ОТЦА В РУССКОМ СВ_ВЕ О РОЖДЕНИИ:

в св-ве о рождении русского образца у ребенка вписывается имя фамилия отца- одно слово, отчество- одно слово( имя деда то бишь), фамилия - одно слово. всего три. например : Мохамед Саид Ахмед. а в паспорте у многих аж по 6 имен бывает., то есть Мохамед Саид Ахмед Хамада Хани

 

вот мне одна форумчанка сказала, что когда она пошла оформлять пособия, у нее отказались принять доки, типа паспорт не принадлежит человеку, который вписан отцом, потому что имена РАЗНЫЕ. должно быть типа соответствие.

вот мне очень важно, у кого-нибудь еще были такие же проблемы с подобными придирками?

просто насколько я знаю, последние два имени в паспорте ( как у моего мужа, например)- это имена еще двух дедушек, под каким соусом я должна вписывать их в колонку ФИО отца, если они не относятся ни к фамилии, ни к имени, ни к отчеству? или следует зафигачить их в отчество, пока не поздно? чтобы было все вместе, как в паспорте у мужа?

 

ответьте ,плиз, как вы вписывали супруга, со всеми "хвостами" или без?

 

или это просто девушка нарвалась на тупняк? для справки: дело было в Нижнем Новгороде.

 

 

просто вот у дочки делали в Алексе по электронному св-ву, и в нем отец вписан тоже не полностью, то есть не как в паспорте,а только три имени. так мне что теперь, пособий не видать?

Изменено 3 апреля, 2012 пользователем Монблан

[Solniwko 567]

девушки,а у меня вот такой вопрос сейчас касательно ИМЕНИ ОТЦА В РУССКОМ СВ_ВЕ О РОЖДЕНИИ:

в св-ве о рождении русского образца у ребенка вписывается имя фамилия отца- одно слово, отчество- одно слово( имя деда то бишь), фамилия - одно слово. всего три. например : Мохамед Саид Ахмед. а в паспорте у многих аж по 6 имен бывает., то есть Мохамед Саид Ахмед Хамада Хани

 

вот мне одна форумчанка сказала, что когда она пошла оформлять пособия, у нее отказались принять доки, типа паспорт не принадлежит человеку, который вписан отцом, потому что имена РАЗНЫЕ. должно быть типа соответствие.

вот мне очень важно, у кого-нибудь еще были такие же проблемы с подобными придирками?

просто насколько я знаю, последние два имени в паспорте ( как у моего мужа, например)- это имена еще двух дедушек, под каким соусом я должна вписывать их в колонку ФИО отца, если они не относятся ни к фамилии, ни к имени, ни к отчеству? или следует зафигачить их в отчество, пока не поздно? чтобы было все вместе, как в паспорте у мужа?

 

ответьте ,плиз, как вы вписывали супруга, со всеми "хвостами" или без?

 

или это просто девушка нарвалась на тупняк? для справки: дело было в Нижнем Новгороде.

 

 

просто вот у дочки делали в Алексе по электронному св-ву, и в нем отец вписан тоже не полностью, то есть не как в паспорте,а только три имени. так мне что теперь, пособий не видать?

 

у нас в свидетельствах вписаны 4 папины имени. получается двойное отчество. также и ребенку можно дать двойное отчество по желанию. у нас и в российском свидетельстве о браке тоже 4 имени.

что делать с 6 даже не представляю

думаю, можно взять в консульстве справку с разбивкой имени на составляющие

[Монблан 708]

у нас в свидетельствах вписаны 4 папины имени. получается двойное отчество. также и ребенку можно дать двойное отчество по желанию. у нас и в российском свидетельстве о браке тоже 4 имени.

что делать с 6 даже не представляю

думаю, можно взять в консульстве справку с разбивкой имени на составляющие

 

вооот

а у нас в св-ве о браке тоже только три имени у мужа. потому что на тот момент у него была битака с тремя именами всего. ( на самом деле слова там было четыре, но поскольку у мужа само имя из двух слов, то фактически вышло по слову на каждую графу). и дочке потому тоже вписали только три имени у папы. а сына теперь, если и выкрутиться и вписать со всеми шестью именами папу к нему, все равно гемор будет, потому что тогда у детей разные отцы получатся , и в св-ве о браке у меня стоит муж из трех имен,а у сына отец из шести получится опять же аааааааааа...........усе......мой моцк сейчас вскипит

 

 

девочки, у кого еще имя отца в св-ве о рождении отличается от его паспортных данных??? ответьте, пжл, есть ли такие? удалось ли вам получить пособия?

 

неужели же из-за того, что в русских документах не предусмотрено графы "прадеды" мне могут не дать денЯх?

 

 

а даже если я сейчас переделаю св-во о рождении обоим детям, и каким-то чудом впихну туда все 6 имен мужа, так тогда у меня будет несоотвествием со свидетельством о браке, потому что там только три имени, и его в нем что-либо менять тоже уже просто нереально....

Изменено 4 апреля, 2012 пользователем Монблан

[karamelka 425]

Добрый день. не читала всю тему, так как моего варианта скорее всего нет.

 

Подскажите, пожалуйста, имею ли я право получить российское гражданство на сына без согласия отца, когда он будет осужден по решению суда на тюремный срок? или вообще никогда?

 

можно ли без него получать электронное свид-во о рождении египетское и все бумаги, которые должен получать только отец? это первый вопрос про гражданство сына.

 

и второй вопрос:

 

есть ли какая-то бумага в Египте, подтверждающая наличие египетского гражданства у ребенка? бывает ли так, что есть египетское свидетельство о рождении, но нет египетского гражданства и наоборот- есть египетское гражданство, но нет египетского свидетельства о рождении? чтобы было понятнее поясняю- у моей дочери есть российское свидетельство о рождении с вкладышем о российском гражданстве, египетское свидетельство о рождении зеленое электронное, но вот мне не ясен вопрос именно по отдельной бумаге о принятии в египетское гражданство. она должна быть?

[Алмаз 859]

Карамелька, без согласия отца по законам нельзя, а так В Египте если отец египтянин, то гражданство уже по умолчанию, никакой бумаги как в России нет вроде. В электронном свид-ве есть графа гражданство, а в рукописном вроде нет. Подруга в свое время улетела без согласия отца, но там были угрозы со стороны мужа, она писала в КО бумаги, что если она пропадет, то в смерти винить такого-то.

 

Да, как подруга сделала, но тогда свидетельства делали по справкам о рождении. Сейчас все сложнее Наверное, выход только один, вымаливать у КО

[Solniwko 567]

Добрый день. не читала всю тему, так как моего варианта скорее всего нет.

 

Подскажите, пожалуйста, имею ли я право получить российское гражданство на сына без согласия отца, когда он будет осужден по решению суда на тюремный срок? или вообще никогда?

 

 

у Вас совершенно особый случай. звоните в консульство, договаривайтесь лично. или на выездной сессии идите договариваться. думаю, что при желании они все сделать могут.

 

 

и второй вопрос:

 

есть ли какая-то бумага в Египте, подтверждающая наличие египетского гражданства у ребенка? бывает ли так, что есть египетское свидетельство о рождении, но нет египетского гражданства и наоборот- есть египетское гражданство, но нет египетского свидетельства о рождении? чтобы было понятнее поясняю- у моей дочери есть российское свидетельство о рождении с вкладышем о российском гражданстве, египетское свидетельство о рождении зеленое электронное, но вот мне не ясен вопрос именно по отдельной бумаге о принятии в египетское гражданство. она должна быть?

 

вариант есть свидетельство, но нет гражданства - это дети, рожденные на территории Египта от родителей-иностранцев (оба родителя). им тогда выдается свидетельство первое рукописное, но граджданство там не прописано.

есть гражданство, но нет свидетельства = ленивые/занятые родители, которые не смогли забрать свидетельство в соответствующей конторе. если папа египтянин подал документы на египетское свидетельство, то гражданство у ребенка есть

отдельной бумаги о принятии в гражданство нет. в электронном свидетельстве должна быть строка о гражданстве - это строка сразу после имени ребенка идет. выглядит вот так: مصر

Изменено 4 апреля, 2012 пользователем Solniwko

[Solniwko 567]

можно ли без него получать электронное свид-во о рождении египетское и все бумаги, которые должен получать только отец? это первый вопрос про гражданство сына.

 

а зачем Вам электронное свидетельство? Вашему ребенку больше года сейчас? рукописное свидетельство у Вас на руках?

[Katushka 1 924]

можно ли без него получать электронное свид-во о рождении египетское и все бумаги, которые должен получать только отец? это первый вопрос про гражданство сына.

В смысле, если у него уже есть рукописное египетское св-во, а получить нужно электронное? Я получала сама, муж был на работе, в паспортном столе на 1м этаже. Единственное, по-анг-ки там никто не говорил, поэтому лучше либо кого-то с собой брать, говорящего по-арабски, либо на телефоне иметь кого-то. Причем они взяли у меня заявку, а на след.день выдали электронные копии, ни разу ввобще не спросив кто я, собственно, такая.

Но это было 3 года назад.

Да, и еще, чтоб потом эти копии электронные заверить в ЗАГСе и МИДе, отец тоже не нужен.

Вам УДАЧИ!

Изменено 4 апреля, 2012 пользователем Katushka