Арабы-христиане

[shishbish 650]

Tartaruga, потому что у них точно такая же боязнь иностранок, как и у мусульман. Уедет, увезет ребенка и так далее.

[sashok 3]

Tartaruga, потому что у них точно такая же боязнь иностранок, как и у мусульман. Уедет, увезет ребенка и так далее.

 

Кстати, а про детей.

Если у мусульман, как я поняла, ребенок является чуть ли не собственностью отца, то как у христиан обстоит этот вопрос.

[Tartaruga 52]

Shishbish, согласна. Есть такое.

[Yolya 15]

мне интересно, как окружение и семьи коптов воспринимают выбор в жены иностранку? ведь это раз и навсегда и большой риск. ясное дело, что иностранки терпеть не будут, могут и хвостом вильнуть. ИМХО это обязывает мужей быть более сговорчивыми

 

А у нас у одного двоюродного брата мужа жена полячка,у другого русская,у третьего украинка.....Так что полный интернационал...И все счастливы.. :)

[Yolya 15]

ну,а если добавлять просто в здешнюю копилочку о коптах - они,если посылают подарки,то обязательно должны быть какие-то религиозные изображения или что-то типа того. я в первый раз когда посылку послала,мама моего хабиба удивлялась,как это так,почему я не послала ничего с Марией... у них там так заведено,что обязательно что-нибудь,но должно быть из этого ряда...

 

ДА?!ПРАВДА?! Я просто как-то без задней мысли своему привозила в подарок чётки "наши" деревянные (у них сборка на резиночке) и он их до сих пор носит как браслетик....А свекрови первый мой презент был это иконка с подсветкой (Иисус)......Ну и конфеты конечно...А что ещё можно подарить христианам не зная их вкусов и интересов....самый оптимальный подарок я так считаю.....

[arnoba 812]

Кстати, а про детей.

Если у мусульман, как я поняла, ребенок является чуть ли не собственностью отца, то как у христиан обстоит этот вопрос.

так разводов же нет. но муж искренне считает, что детям лучше с мамой, с адекватной мамой конечно. тк при отборе ребенка папы все равно детьми мало занимаются

[shishbish 650]

но муж искренне считает, что детям лучше с мамой

Так считает Ваш муж? Мой муж, мусульманин, искренне считает то же самое. Тем не менее, в одной из типичных семей коптов, провинившейся русской даме сказали:

- Лучше сидеть и не рыпаться, иначе ребенка никогда не увидишь (слова приблизительно процитированы, конечно)

 

[arnoba 812]

Так считает Ваш муж? Мой муж, мусульманин, искренне считает то же самое. Тем не менее, в одной из типичных семей коптов, провинившейся русской даме сказали:

- Лучше сидеть и не рыпаться, иначе ребенка никогда не увидишь (слова приблизительно процитированы, конечно)

да это мнение моего мужа...дело все в том, что если ребенок остается не со мной, то тогда мужу придется бросить работу, тк родственных отношений как таковых он ни с кем не поддерживает и "сбагрить" ребенка некуда. да и недоверит никому, тк буквально трясется над дочкой. разговор был, сказал, держать не буду. мама есть мама. деньги высылать на ребенка буду. но конечно расставаться не собираемся, таких мужей мало.

все зависит от семьи. к счастью, наша семья это муж, я, ребенок и свекровь на дальнем расстоянии. и мужу никто не указ( кроме меня естественно :biggrin: )

[sashok 3]

Так считает Ваш муж? Мой муж, мусульманин, искренне считает то же самое. Тем не менее, в одной из типичных семей коптов, провинившейся русской даме сказали:

- Лучше сидеть и не рыпаться, иначе ребенка никогда не увидишь (слова приблизительно процитированы, конечно)

 

Т.е. получается, что копты в вопросе с детьми, ведут себя так же как мусульмане?

Почему? Может в Египте сущ-т какой-то закон, отдающий ребенка отцу, или это по шариату так, хотя при чем тут шариат к коптам?

Просветите.

[Yolya 15]

Т.е. получается, что копты в вопросе с детьми, ведут себя так же как мусульмане?

Почему? Может в Египте сущ-т какой-то закон, отдающий ребенка отцу, или это по шариату так, хотя при чем тут шариат к коптам?

Просветите.

 

На сколько я знаю,если копты не приходят к какому-либо мировому соглашению,то они идут с суд.......А суд в Египте ОДИН.....и все последующие вопросы решаются по Шариату..

[Mango 634]

мне интересно, как окружение и семьи коптов воспринимают выбор в жены иностранку?

От семьи самой зависит мне кажется. Есть у меня пример он копт, она иностранка, женаты, но не венчаны, т.к. она замужем до этого была, а значит в жены до гроба, ой )))) не катит уже, хотя кто его знает, что там со временем будет, но детей ему строго-настрого запретили заводить.

Перед моим венчанием с мужем тоже были недовольные из семьи, правда дальние родственники, мол, а что если дети будут и она укатит, детей увезет. Тоже начитаются газет или как у нас программ насмотрятся об ужасах жен-иностранок, и конечно же побаиваются, а как же иначе, и наши же родители побаивались или нет? Мой папа до сих пор нет нет, да заикнется, чтобы начеку была, а то вдруг жену вторую заведет и ребенка отберет у меня. Как и соседи все ждут, и при каждой встрече обязательно спросят ну что, египтянку не привез еще, достали уже, а что поделать, если головы СМИ заморочили?

Если у мусульман, как я поняла, ребенок является чуть ли не собственностью отца, то как у христиан обстоит этот вопрос.

Я разведенных пока что 2 пары только знаю, в обеих он и она египтяне, в первом случае дети с папой, а во втором с мамой. Причем в первом случае мама не вышла повторно замуж еще, а во втором вышла и второго ребенка родила уже. Тоже наверное от конкретной семьи зависит, если особо зависима от мнения церкви и общества, то считай, что ребенок с мамой останется. Спрашивала у мужа по поводу детей, говорил что с мамой остаются, но на деле не всегда так получается.

[puteshestvie 51]

официальный без церкви, просто невозможно заключить на территории египта. я не хотела венчаться, но увы...

и про подарки...ни разу такого не видела. скорее часности

Арни, т.е. ты конфесию меняла? чтобы в коптской церкви венчаться? копты с православными не венчают?

И как факт венчания отражается в документах? это надо, наверное, все равно в госучреждения обращаться со свидетельством о венчании или бумага из церкви и есть документ?

Может, кто знает, бывали ли случаи, когда греки венчали копта с православной или в нашей церкви в Каире такое возможно? и как тогда будет выглядеть такой брак с официальной точки зрения?

[ludahrg 16]

Арни, т.е. ты конфесию меняла? чтобы в коптской церкви венчаться? копты с православными не венчают?

И как факт венчания отражается в документах? это надо, наверное, все равно в госучреждения обращаться со свидетельством о венчании или бумага из церкви и есть документ?

Может, кто знает, бывали ли случаи, когда греки венчали копта с православной или в нашей церкви в Каире такое возможно? и как тогда будет выглядеть такой брак с официальной точки зрения?

 

Меня с мужем венчали, без перехода в другую конфессию! В церкви вам выдают документ, на основании которого впоследствии Вам в в Каире выдадут Контракт с отпечатками пальцами, вот это и есть официальный брачный документ.

[Mango 634]

puteshestvie, венчают с православными без перехода, но бывают случаи, когда второй раз совершают миропомазание, но не крещение заново...у меня так было. После венчания выдают документ о венчании.

[puteshestvie 51]

puteshestvie, венчают с православными без перехода, но бывают случаи, когда второй раз совершают миропомазание, но не крещение заново...у меня так было. После венчания выдают документ о венчании.

Манго, ты мине совсем запутала как это "без перехода" и "второй раз совершают миропомазание" – это ж и есть переход?!?!?!

Меня с мужем венчали, без перехода в другую конфессию! В церкви вам выдают документ, на основании которого впоследствии Вам в в Каире выдадут Контракт с отпечатками пальцами, вот это и есть официальный брачный документ.

О как! с отпечатками пальцев! Тогда опять тот же вопрос, в Каире куда надо тащить церковный документ? в гос структуру или в церковную? и если в гос, то бумага не от коптов прокатит? а бумага о венчании из Росси? Тартаруш, ты как зарегистрилась в Еги?

Изменено 25 января, 2010 пользователем puteshestvie

[ludahrg 16]

О как! с отпечатками пальцев! Тогда опять тот же вопрос, в Каире куда надо тащить церковный документ? в гос структуру или в церковную? и если в гос, то бумага не от коптов прокатит? а бумага о венчании из Росси? Тартаруш, ты как зарегистрилась в Еги?

Церковный документ несете в Гаузет, а на счет бумаги из Росии, думаю, что предварительно ее нужно перевести на арабский и заверить в посольстве АРЕ в России!

Изменено 25 января, 2010 пользователем ludahrg

[Mango 634]

Манго, ты мине совсем запутала как это "без перехода" и "второй раз совершают миропомазание" – это ж и есть переход?!?!?!

О как! с отпечатками пальцев! Тогда опять тот же вопрос, в Каире куда надо тащить церковный документ? в гос структуру или в церковную?

слушай нет, я сама тоже так думала, но потом меня батюшка тамошний и здешний просветили, т.к. меня сей факт смущал и путал. (напишу в личку, чтоб не флудить)

Церковный документ несете в Гаузет, а на счет бумаги из Росии, думаю, что предварительно ее нужно перевести на арабский и заверить в посольстве АРЕ в России!

я тоже так думаю

[sashok 3]

Мой папа до сих пор нет нет, да заикнется, чтобы начеку была, а то вдруг жену вторую заведет и ребенка отберет у меня. Как и соседи все ждут, и при каждой встрече обязательно спросят ну что, египтянку не привез еще, достали уже, а что поделать, если головы СМИ заморочили?

 

 

Как же он может взять вторую жену, если он христианин?

Че-то я совсем запуталась.

Или это просто папины страхи?

[arnoba 812]

Как же он может взять вторую жену, если он христианин?

Че-то я совсем запуталась.

Или это просто папины страхи?

у меня приятель в россии каждый раз спрашивает...что паранджу на тебя еще не надели? а папа когда узнал, кто меня замуж тянет, говорил...ноги будешь мыть и воду эту пить :biggrin:

[Mango 634]

Как же он может взять вторую жену, если он христианин?

Че-то я совсем запуталась.

Или это просто папины страхи?

Саш, это папины страхи такие (тем более мы уже 18 лет как отдельно живем и на моем венчании его не было), основанные на просмотрах "Пусть говорят" и других программ про страшных египтян! Также как и у соседей, я вообще даже думала это у меня одной так или у всех дам, которые замужем за египтянами вот такие вот глупости с вопросами случаются? А про христианина вообще молчу, у нас же в основном все думают, что раз египтянин, значит араб средневековый на верблюде и с 4-мя запуганными женами. :biggrin:

[lukas 49]

Девчонки,а меня заново крестили!!!!Только после крещения нас скоренько обвенчали.

Про отпечатки не слышала..таааак,разберемся сегодня с мужем.Вторая жена одновременно с первой у коптов в официально браке -нереальность

[Mango 634]

Про отпечатки не слышала..таааак,разберемся сегодня с мужем.

подожди ты так с мужем разбираться сразу ))) отпечатков в церковном документе нет, это в государственном документе, который потом делается отпечатки )))

[arnoba 812]

подожди ты так с мужем разбираться сразу ))) отпечатков в церковном документе нет, это в государственном документе, который потом делается отпечатки )))

а у нас и на церковном фоты и отпечатки

[Mango 634]

а у нас и на церковном фоты и отпечатки

хех :biggrin:  у меня нету точно, фоты клеили помню, а отпечатки не ставили на бумагу за день до венчания, которую в церкви подписывали, но она в церкви осталась, а на след. день подписывали еще одну на венчании, пошла спрашивать где та, что с фотками....

спросила, неправду написала до этого, не помню уже особо, с фотками все-таки тоже нет из церкви, а ту, что до венчания подписывали - это за 15 дней до венчания было, как назвать русским языком не знаю, бумага о помолвке что ли, поправьте если не так. Она и осталась в церкви.

Изменено 25 января, 2010 пользователем Mango

[arnoba 812]

это за 15 дней до венчания было, как назвать русским языком не знаю, бумага о помолвке что ли, поправьте если не так. Она и осталась в церкви.

ага и это было и еще в церковном талмуде нас записывали. кстати приципились, что помолвки в церкви не было, муж сказал что может предоставить доказательство в виде видео и фото с сотнями свидетелей. вроде как между помолвкой и венчанием должно пройти не менее 45 дней, типо срок на подумать.

[sashok 3]

Саш, это папины страхи такие (тем более мы уже 18 лет как отдельно живем и на моем венчании его не было), основанные на просмотрах "Пусть говорят" и других программ про страшных египтян! Также как и у соседей, я вообще даже думала это у меня одной так или у всех дам, которые замужем за египтянами вот такие вот глупости с вопросами случаются? А про христианина вообще молчу, у нас же в основном все думают, что раз египтянин, значит араб средневековый на верблюде и с 4-мя запуганными женами. :biggrin:

 

Спасибо за разъяснения.

Особенно понравилось про верблюда и запуганных жен. (жаль не знаю имени)

[lukas 49]

интересно,но мой утверждает,что фото+отпечатки не надо на церковное свидетельство.

Нам тоже предъявили,что мы помолвку не делали.Но родители мужа ,,отбились,,что уже не до помолвки.Обвенчаться бы,все-таки дитё малое в наличии.

Манго,уже разобралась)))

Изменено 25 января, 2010 пользователем lukas

[Leleshina 381]

Я разведенных пока что 2 пары только знаю, в обеих он и она египтяне, в первом случае дети с папой, а во втором с мамой.

 

Так там же развод фактически невезможно получить, тем более , если оба египтянина

[Leleshina 381]

Ой, отправилось..

 

Я разведенных пока что 2 пары только знаю, в обеих он и она египтяне, в первом случае дети с папой, а во втором с мамой. Причем в первом случае мама не вышла повторно замуж еще, а во втором вышла и второго ребенка родила уже. .

 

У меня логический вопрос возникает. А после развода повторный брак как заключается? Венчаться же можно только одина раз?!

[maha 384]

А после развода повторный брак как заключается? Венчаться же можно только одина раз?!

выдается marriage permit (церковью)... ну, или не выдается, смотря по обстоятельствам :)

[Mango 634]

Так там же развод фактически невезможно получить, тем более , если оба египтянина

не то чтобы невозможно, возможно, но не просто так захотела развелась,а в спец.случаях, измена например.

У меня логический вопрос возникает. А после развода повторный брак как заключается? Венчаться же можно только одина раз?!

так выше уже говорили о похожем, в обход коптской церкви идут, в греко-католической обвенчаться могут, хотя слухи ходят, что ужесточают правила и сейчас даже в греко-католической нелегко будет обвенчаться повторно.

[sashok 3]

О! Еще вспомнила вопрос: мусульмане носят серебряное обручальное кольцо, а копты какое?

[marishkarizk 2 354]

О! Еще вспомнила вопрос: мусульмане носят серебряное обручальное кольцо, а копты какое?

золотое

[lukas 49]

как правило золотое..но мой муж носит белое золото.

[Nafi 319]

Даже если Вы православная то обязаны перекрещиваться для венчания с коптом. Так мне сказал папа и ни в какую не уступил мужу. Не смотря на то, что мы официально женаты в Москве. Да и муж брал справку у того же папы для женитьбы в России. И теперь получается, что он и женат и не женат. Т.к. официальным браком у коптов считается венчание на женщине той же веры т.к. коптке. А вот с детьми мне кажется сложно...и не зависит в данной стране от религии т.к. и христиане могут забрать ребенка и мусульмане....но это лично мне так кажется. Хотя муж говорит, что это исключительно мусульманское правило.

[arnoba 812]

Даже если Вы православная то обязаны перекрещиваться для венчания с коптом. Так мне сказал папа и ни в какую не уступил мужу. Не смотря на то, что мы официально женаты в Москве. Да и муж брал справку у того же папы для женитьбы в России. И теперь получается, что он и женат и не женат. Т.к. официальным браком у коптов считается венчание на женщине той же веры т.к. коптке.

ну это вам такой священник попался...меня никто не перекрещивал...и не только меня.

[Nafi 319]

да, действительно многие не перекрещивались.....на сколько я поняла то в Еги существуют то ли 2 коптские церкви то ли 2 направления: те, которые дружат с РПЦ и те, кто считает ее еретической....так вот по моей информации в любом случае венчание считается законным только если одной веры (копты оба)...Ну вот если посмотреть, так в любой религии...муж и жена должны быть одной веры. Хотя лично мое мнение, что они, что мы - все христиане (есть ведь только небольшие отличаи как мне кажется, по факту иконы, обряды то одни и теже!) Но закон есть закон...Поэтому я уже готовлюсь к тому что придется перекрещиваться....хорошо что хоть религия одна и таже)))

[arnoba 812]

закон есть закон...Поэтому я уже готовлюсь к тому что придется перекрещиваться....хорошо что хоть религия одна и таже)))

вы не торопитесь, а попытайтесь найти другого священника или узнайте о процедуре перекрещивания, может это и не перекрещивание, а не знаю как это называется, памазанье что ли...верующие поправьте

[Nafi 319]

))) Спасибо за совет, я тоже об этом думала. Посмотрим...Если честно я вообще считаю, что все должны оставаться в той религии, в которой были рождены....а все остальное это просто бюрократический фактор ну или условный...Хорошо, что муж у меня это понимает и не заставляет как папа из церкви...

[ludahrg 16]

вы не торопитесь, а попытайтесь найти другого священника или узнайте о процедуре перекрещивания, может это и не перекрещивание, а не знаю как это называется, памазанье что ли...верующие поправьте

совершенно верно "миропомазание", почитайте выше