Арабский язык

[Madam Catastrophe 199]

Хочу внести ремарку. У нас на работе в Москве есть египетский армянин, он родился и до 20 лет жил в Каире, потом впоследствии перебрался в Москву. Сейчас ему 80. Его считают одним из лучших арабистов - сложно найти человека, лучше него разбирающегося в языке. Так вот, он нам в Каире заказывал именно kullu tamam, говорит, что хорошая книга.

Факт рождения в Каире и проживания тут 20 лет (хоть 20, хоть 150) еще не делает из человека профессионала. Вот если он получил соответствующее образование, тогда - да, а так - это опять же на элементарном и разговорном уровне.

Мне кажется вы сильно принижаете уровень московской арабистики.

[raweesh 24]

Хочу внести ремарку. У нас на работе в Москве есть египетский армянин, он родился и до 20 лет жил в Каире, потом впоследствии перебрался в Москву. Сейчас ему 80. Его считают одним из лучших арабистов - сложно найти человека, лучше него разбирающегося в языке. Так вот, он нам в Каире заказывал именно kullu tamam, говорит, что хорошая книга.

Я пояснил, что мне не нравится этот учебник, потому что он составлен на транслите. С трудом могу представить, как иностранец будет учить русский транслитом. Как он сможет прочитать на нем русские слова, большинство из которых размером с дом. А потом, научившись ТАК читать, он будет смотреть в российскую газету или книгу и хлопать глазами, потому что на транслите у нас нигде не пишут.

 

В арабском вообще используется вязь и буквы как в транслите отдельно не могут стоять. Также в арабском есть короткие звуки, обозначаемые огласовками (т.е. это не буквы даже), зато в транслите они как раз таки пишутся буквами, ибо у нас- каждый звук- это буква.

 

Например... в Арабском слово "мечеть" напишут как مسجد - это всего 4 буквы + 2 огласовки, транслитом же это слово напишут как mesged- это 6 букв. Научившись читать на транслите, человек может вообще уже не перестроится на арабский и писать будет с ужасными ошибками. Уча же правильно, начинаешь чувствовать, где короткий звук, а где- полноценная буква.

 

Все ИМХО, конечно. Мое правильное ИМХО

Изменено 20 августа, 2009 пользователем raweesh

[albilevizm 704]

блин че за новый метод изучения языка в транскрипции??? у нас с первых уроков было слово на арабском и рядом давалась транскрипция, потом транскрипция исчезла и шло просто огласованное слово.

__

огласовками обозначаются только гласные звуки, поэтому если из протранскрибированного слово удалить гласные буквы - то оставшиеся согласные и будут корнем слово (но также надо учитывать что в слове могут быть всякие префиксы и постфиксы, образующие время, лицо глаголов, причастия и т.д.)

[svekla 40]

Хочу внести ремарку. У нас на работе в Москве есть египетский армянин, он родился и до 20 лет жил в Каире, потом впоследствии перебрался в Москву. Сейчас ему 80. Его считают одним из лучших арабистов - сложно найти человека, лучше него разбирающегося в языке. Так вот, он нам в Каире заказывал именно kullu tamam, говорит, что хорошая книга.

 

а никто и не говорит что она плохая..мы ее тож всю прошли...

но мы от обратного делали..все что в транскрипции писали на арабском, вязью...и вот тут ошибки будут вылезать..

там рельня книжка с выкидками....для того чтобы правильно написать надо знать долгий звук или короткий к примеру..и где удвоениия...и прочие прочие

 

книга хорошая....но лично я учу арабский чтобы можно было писать читать - вязью...а в транскрипции тогда уже нет проблем прочитать..зайдите на сайты где в транскрипции что нибудь написано...и все прочтете....

 

пользоваться нужно всем умело...

Изменено 20 августа, 2009 пользователем svekla

[enjoy 6]

п 3 , интенсивно изучаю, дубль, не помню какой по счету, вроде, второй

[enjoy 6]

а у меня почему то бесплатно не загружается, сайт требует регистрации и платы за активацию акаунта...если у вас получилось скачать бесплатно, может поделитесь пожалуйста по мылу

 

нет, там все получается, вы ,наверное, нажали там на загрузку максимальной скорости, попробуйте еще, объем очень большой, там идет книга плюс аудио, без аудио книга бесполезна, если заниматься дома сомой, я попробую еще ссылки найти :biggrin:

[lunniy-kot 1 044]

нет, там все получается, вы ,наверное, нажали там на загрузку максимальной скорости, попробуйте еще, объем очень большой, там идет книга плюс аудио, без аудио книга бесполезна, если заниматься дома сомой, я попробую еще ссылки найти

 

да нет...нажала на free download вроде..щас еще раз попытаюсь

[enjoy 6]

 

 

 

вот как загрузить учебник Калимни араби

P.S сомой сАмой :biggrin: :biggrin:

 

В арабском вообще используется вязь и буквы как в транслите отдельно не могут стоять. Также в арабском есть короткие звуки, обозначаемые огласовками (т.е. это не буквы даже), зато в транслите они как раз таки пишутся буквами, ибо у нас- каждый звук- это буква.

 

 

 

Все ИМХО, конечно. Мое правильное ИМХО :biggrin:

ППКС :biggrin:

[tallinlanna 1 204]

Пробовала учить арабский по разным книжкам официальным и неофициальным (штук 6 было в наличии), но ленивая я. Все на завтра-послезавтра-следующий понедельник откладываю.

 

Сейчас пошла на курсы. Пока что довольна - все дается грамотно и на русском языке.

Изменено 21 августа, 2009 пользователем tallinlanna

[Лариончик 262]

И по теме: купила вчера разговорник Egyptian Arabic от Lonely Planet - карманный вариант, 300 страниц, 80 фунтов у нас в Хургаде.

египетский диалект?а где купили?у меня есть разговорники но там "классика".поэтому учить " в люди хожу"

[Eshta 330]

египетский диалект?а где купили?у меня есть разговорники но там "классика"

 

Присоединяюсь!

[Ris 490]

присоединяюсь, для меня тоже ни один пункт опроса не подходит

говорю немного на диалекте, могу прочесть, что-то написать, но классический арабский практически не знаю. на курсах занимаюсь время от времени, не постоянно

[Ris 490]

если вы хотите выучить разговорный арабский, без письменности, занимайтесь по куллю тамам. если хотите читать и писать, лучше не запутывать себе мозги и учить сразу с письменностью. для этого больше подойдет каллимни араби

[lunniy-kot 1 044]

Пробовала учить арабский по разным книжкам официальным и неофициальным (штук 6 было в наличии), но ленивая я. Все на завтра-послезавтра-следующий понедельник откладываю.

 

Сейчас пошла на курсы. Пока что довольна - все дается грамотно и на русском языке.

 

а куда вы ходите на курсы???

 

я все еще пытаюсь узнать мнение общественности о курсах в эль каусере (Хургада).. кто уже может поделиться впечатлениями? как преподаватель? программа? матерьялы?

 

курсы, которые ведет Амр, рядом с Хургада Марина, мне не понравились. как человек амр хороший, а как преподаватель очень слабый, больше расчитывает на самостоятельную работу учащихся. а я так не могу, меня пинать надо постоянно. я ж ему как раз за это деньги плачу))))) самостоятельно я б и с мужем дома давно бы выучила:biggrin:)

[tallinlanna 1 204]

курсы, которые ведет Амр, рядом с Хургада Марина, мне не понравились. как человек амр хороший, а как преподаватель очень слабый, больше расчитывает на самостоятельную работу учащихся.

 

К нему и хожу. Преподает грамотно, есть система. Я довольна. На уроке проходим грамматику, дает слова, диалоги, дома надо сделать домашнее задание и выучить новые слова.

 

Не думаю, что что-либо можно выучить без домашней работы, только посещая уроки. Особенно язык.

 

Для меня важно, чтбы знания давались логично и были в связке: грамматика-упражнения на закрепление. Наши мужья, какими бы они умными и хорошими не были, такого дать не могут, так как не знают специфики преподавания языков и подачи материала.

 

Ходила к одной египтянке, преподававшей без всякой грамматики, только отдельные слова и готовые предложения. Если есть желание, могу поделиться номером телефона. Правда, она тоже на дом задавала.

[lunniy-kot 1 044]

К нему и хожу. Преподает грамотно, есть система. Я довольна. На уроке проходим грамматику, дает слова, диалоги, дома надо сделать домашнее задание и выучить новые слова.

 

Не думаю, что что-либо можно выучить без домашней работы, только посещая уроки. Особенно язык.

 

Для меня важно, чтбы знания давались логично и были в связке: грамматика-упражнения на закрепление. Наши мужья, какими бы они умными и хорошими не были, такого дать не могут, так как не знают специфики преподавания языков и подачи материала.

 

Ходила к одной египтянке, преподававшей без всякой грамматики, только отдельные слова и готовые предложения. Если есть желание, могу поделиться номером телефона. Правда, она тоже на дом задавала.

 

так вот в том то и дело, что домашнюю работу он задавал, но толком ее не спрашивал. давал много нового матерьяла, и очень мало времени на его отработку. абсолютно не контролировал усвояемость знаний.

на уроках, когда я старалась выдавить из себя фразу - старался закончить ее за меня, помочь мне..но этим только вредил, потому как он то конечно эту фразу может сказать, а вот я как не могла так и не могу.

при этом я брала индивидуальные уроки - не было группы, на которую надо было ориентироваться! я его попросила не гнать так быстро, я не успеваю запомнить и толку от уроков получается ноль, но он только отмахнулся, и говорит - дома все выучишь!

вобщем ушла от него через 2 месяца с нулевым результатом. алфавит правда знаю))

[Eshta 330]

курсы, которые ведет Амр, рядом с Хургада Марина..........

А по конкретнее можно? Где находится? Во сколько занятия начинаются? Стоимость и т.д. и т.п.

Спасибо.

[Dolita 213]

египетский диалект?а где купили?у меня есть разговорники но там "классика".поэтому учить " в люди хожу"

В Каире, в книжном магазин при Американском университете есть очень хорошые разговорники по диалекту. В Хургаде в книжном магазине в Забаргад малл.Там хорошые книжки, но где то 100 фунтов.

[Nino 3]

ИМХО, к Амру лучше не ходить! Тут я поддержу lunniy-kot, не вижу смысла ходить к человеку который большую часть говорит посиди с мужем и пусть он тебе поможет и обьяснит. А тебе тогда зачем я деньги плачу??? Я поэтому и пошла на курсы чтоб мужа не дергать. Я согласна, конечно нужно чтоб иногда где-то и муж помог с дом. заданием и обьяснил. Но не всегда и не после каждого урока!!! Плюс когда говоришь обьясни - а в ответ слышишь - должна уже сама догадаться!!! Я к тебе хожу не для того чтобы самой догадываться

Системы преподавания то как раз в Амра совсем нет. Безсвязно, сегодня одно а завтра совсем другое проходим. Может он за последние месяцы поднатарел.... И вообще как минимум препод должен писать без ошибок на русском.

[fatima2007 502]

египетский диалект?а где купили?у меня есть разговорники но там "классика".поэтому учить " в люди хожу"

 

Да, именно 100% египетский диалект! В Хургаде в Забаргад Молле есть книжный магазин на втором этаже - у них должен быть. Я купила когда была книжная ярмарка на Променаде, как раз на стенде от этого магазина.

 

Еще может быть в книжном около гостиницы ARABIA - там хороший выбор учебников.

[enjoy 6]

И вообще как минимум препод должен писать без ошибок на русском.

а зачем?

ходила к Амру, прошло пол года как начала изучать, уже говорю не плохо, есть практика. Мне кажется, что человек, который уже изначально так рассуждает: " Клади мне в рот, жуй, я же тебе плачу дееееееееньги" , то желания учить у него нет точно, а уж если и подгонять надо, так тем более. Это же ВАМ надо, а не ему, он отработал,-получил, а если уж и домашние здания не делаете, то тогда что уж и говорить? ВАМ, значит, это вообще и не надо. Мне кажется, что на курсы надо ходить и вообще чем-то заниматься, если уверен, что тебе это нужно и поможет :biggrin: . Зрейте и назревайте к изучению ДЛЯ себя :biggrin:

p.s: Амр как препод просто супер. ИМХО

[Marinella 123]

а зачем? :biggrin:

ходила к Амру, прошло пол года как начала изучать, уже говорю не плохо, есть практика. Мне кажется, что человек, который уже изначально так рассуждает: " Клади мне в рот, жуй, я же тебе плачу дееееееееньги" , то желания учить у него нет точно, а уж если и подгонять надо, так тем более. Это же ВАМ надо, а не ему, он отработал,-получил, а если уж и домашние здания не делаете, то тогда что уж и говорить? ВАМ, значит, это вообще и не надо. Мне кажется, что на курсы надо ходить и вообще чем-то заниматься, если уверен, что тебе это нужно и поможет :biggrin: . Зрейте и назревайте к изучению ДЛЯ себя :biggrin:

p.s: Амр как препод просто супер. ИМХО

извините но амр далеко не супер. материал дает поверхостно

амр потакает любимчикам и бздельникам не делающим дом\зададание из-за этого группы у него распадаются

в русском центре было лучше

ещё хорошие курсы в мобарак2

 

ИМХО, к Амру лучше не ходить! Тут я поддержу lunniy-kot, не вижу смысла ходить к человеку который большую часть говорит посиди с мужем и пусть он тебе поможет и обьяснит. А тебе тогда зачем я деньги плачу??? Я поэтому и пошла на курсы чтоб мужа не дергать. Я согласна, конечно нужно чтоб иногда где-то и муж помог с дом. заданием и обьяснил. Но не всегда и не после каждого урока!!! Плюс когда говоришь обьясни - а в ответ слышишь - должна уже сама догадаться!!! Я к тебе хожу не для того чтобы самой догадываться

Системы преподавания то как раз в Амра совсем нет. Безсвязно, сегодня одно а завтра совсем другое проходим. Может он за последние месяцы поднатарел.... И вообще как минимум препод должен писать без ошибок на русском.

 

ППКС

у него и в арабском ошибки

Изменено 28 августа, 2009 пользователем MARINELLA

[lunniy-kot 1 044]

а зачем?

ходила к Амру, прошло пол года как начала изучать, уже говорю не плохо, есть практика. Мне кажется, что человек, который уже изначально так рассуждает: " Клади мне в рот, жуй, я же тебе плачу дееееееееньги" , то желания учить у него нет точно, а уж если и подгонять надо, так тем более. Это же ВАМ надо, а не ему, он отработал,-получил, а если уж и домашние здания не делаете, то тогда что уж и говорить? ВАМ, значит, это вообще и не надо. Мне кажется, что на курсы надо ходить и вообще чем-то заниматься, если уверен, что тебе это нужно и поможет :biggrin: . Зрейте и назревайте к изучению ДЛЯ себя :biggrin:

p.s: Амр как препод просто супер. ИМХО

 

конечно без домашних заданий никак, тут даже спорить не о чем, но домашнее заданее можно сделать только тогда, когда ты как минимум понимаешь что делаешь.

были ситуации когда на уроке я спрашивала - почему здесь мы говорим так, а здесь так? и он не мог объяснить, из чего напрашивается вывод - говорит то он по арабски отменно, но вот правила собственного языка знает плохо.

а если он давал какие-нибудь правила, он ни разу не упомянул об исключениях - ну не верю я что в арабском языке все правила без исключений. ну не бывает такого.

[Nino 3]

а зачем?

Затем что он преподаватель! Да ещё и закончивший университет в Каире, факультет русского языка. Писать с ошибками должно быть стыдно. А на арабском ошибки у препода, так это вообще.....

а если уж и домашние здания не делаете, то тогда что уж и говорить? ВАМ, значит, это вообще и не надо.

Где было написано что не делала дом. задание??? Как раз таки делала, честно всё выполняла. Ну и потом как написала здесь MARINELLA "амр потакает любимчикам и бздельникам не делающим дом. зададание" - это точно! как раз тот кто не сделал, то Амр сидит с ним и разтолковует, а кто сделал в потолок плюет. И итоге пол занятия прошло, время потеряли. Амру то все равно денежки капают... а выучили мы что-то новое на этом занятии или нет, ему то как раз таки не важно.

[Nino 3]

Ну и потом были с Амром ситуации когда он переводил с русского на арабский слово не правильно.

Ну а то что просили его все в групе дать правила построения предложения. Он отвечал что на след курсе даст (то есть чтоб подольше походили, поплатили). А когда же время пришло все таки и мы ещё раз спросили об этом, он сказал что мы сами должны были уже догадаться. Извините, я хожу не догадываться к нему....

[KaterinaK 19]

Пробовала учить арабский по разным книжкам официальным и неофициальным (штук 6 было в наличии), но ленивая я. Все на завтра-послезавтра-следующий понедельник откладываю.

 

Сейчас пошла на курсы. Пока что довольна - все дается грамотно и на русском языке.

 

А вы в каком городе?

[KaterinaK 19]

Девчонки, а кроме как у Амра и Мобарака 2 есть еще курсы разговорного арабского? и подскажите плиз примерную стоимость. Заранее спасибо!=)

[Dolita 213]

Те что на против мубарак 2 стоили 250 фунтов.

[lunniy-kot 1 044]

Те что на против мубарак 2 стоили 250 фунтов.

 

а отзывы то какие?? неужели никто не ходил?

____

 

есть еще курсы арабского в центре напротив АККА

[Karoline 155]

Девчонки, а кроме как у Амра и Мобарака 2 есть еще курсы разговорного арабского? и подскажите плиз примерную стоимость. Заранее спасибо!=)

 

Есть женщина, зовут её Hanan, она ходит на дом, я обучалась у нее арабскому и религии,стоимость за урок около 35 ф., но это было давно, наверняка цены выросли! К сожалению не осталось её номера тел., но видела в Red Sea Bulletin

[Lenta 7]

а отзывы то какие?? неужели никто не ходил?

 

Присоединяюсь к вопросу о курсах в Мубарак 2.

 

[nastya_donsk 33]

вот как загрузить учебник Калимни араби

P.S сомой сАмой

 

 

ППКС

 

Скажите а случайно нет в инете учебника калимни араби актар? можно без звука, тк звук к нему есть а вот учебника нет)))

Калимни араби мы прошли- я очень довольна им, действительно хороший учебник но к сожалению в речи фразы все таки строятсяпо другому, там очень упрощенно, мы как стали книжку читать (Такси) так в шоке были, все слова понимаем а вот смысл уловить не можем))

[Машута 0]

Выбрала 4-ый пункт. Но это касается только еги диалекта. Из классического арабского я знаю примерно 10 слов. Читать и писать тоже могу, но словарный запас оставляет желать лучшего. На бытовые темы могу пообщаться, вроде народ понимает. Нигде особо не училась, кроме курсов свобоного посещения в отеле, где когда то работала (1,5 мес.), но этого хватило, чтобы понять суть и уже учиться разговаривать. очень не хватает словаря.

[simplevenus 405]

есть еще курсы линктурс - в Эль Каусере , возле отеля Ivory ,вот их сайт

linkturs.com

подробностей не знаю, просто вывеска маячит перед глазами, когда на прогулку идем )

[tallinlanna 1 204]

так вот в том то и дело, что домашнюю работу он задавал, но толком ее не спрашивал.

 

не вижу смысла ходить к человеку который большую часть говорит посиди с мужем и пусть он тебе поможет и обьяснит. Плюс когда говоришь обьясни - а в ответ слышишь - должна уже сама догадаться!!!

 

Вот спрашивает домашнее задание он как раз грамотно - достаточно, чтобы понять, что человек выучил и не занимать этим половину урока.

 

Если в ДЗ ошибка - исправит и пояснит.

 

Ни разу не слышала от него посылов в сад или к мужу. На вопросы отвечает нормально. Как пишет на русском - не видела, так что здесь прокомментировать не могу. В речи ошибки бывают, но, во-первых, я к нему не русский учить пришла, во-вторых, их столь мало, что они совершенно не мешают понимать материал, в-третьих, некоторые русские и с 2-мя вышками с ошибками говорят на своем родном (что мне, например, намного больше режет уши), а тут иностранец.

 

Ну, египтянка, к которой я ходила, даже "Хургада" правильно написать не могла и ничего, девочки у нее говорить начинали довольно быстро.

 

 

Для группы - 250 фунтов 12 часов, т.е. 8 занятий по 1,5 часа.

Индивидуальные занятия - 400 фунтов.

[hochuvforum 67]

Вот спрашивает домашнее задание он как раз грамотно - достаточно, чтобы понять, что человек выучил и не занимать этим половину урока.

Мне не очень нравилось, что у нас как раз половина урока занимала проверка письменного домашнего задания у каждого обучающегося. Остальные просто ждали и маялись от безделья.

 

Изменено 2 октября, 2009 пользователем hochuvforum

[tallinlanna 1 204]

Мне не очень нравилось, что у нас как раз половина урока занимала проверка письменного домашнего задания у каждого обучающегося. Остальные просто ждали и маялись от безделья.

 

Наверно, у Вас группа была больше.

 

А если говорить в общем и целом - для каждого есть свой учитель. Одному нужен поп, другому - попадья :)

Изменено 2 октября, 2009 пользователем tallinlanna

[Alylen 0]

знаю несколько фраз((((

но как раз у меня первый урок по арабскому языку)))) так что скоро скоро буду что-то понимать!!!!

[Candylala 378]

А какие отзывы о мадам Саар (если правильно вспомнила имя) - египтянке, обучающей арабскому в хургаде? Кто-нибудь был у нее?

[lesunya 12]

посоветуйте, пожалуйста, частного преподавателя арабского языка в Каире. Или может кто-нибудь из форумчанок преподает? :)