Оффтопка.

[Ежиха 26 672]

 Подобно Великим Богам, нашедшим возможность нейтрализовать Сехмет, богиню Войн, раздрушений, бурь и эпидемий вином и пивом, Великая Полосатая нейтрализовала мелкого насекомоядного и заняла продуктивной болтовней. Нельзя не согласиться, эта тема мне нравится больше, чем день сегодняшний.

Шукранище!

[Olga80 2 067]

А ужас еще и в том заключается, что при переносе музея в Гизу необходимость заезда в центр массовых групп стремится к нулю.

Вот Лили написала про "другие музеи". А какие "другие" делают погоду в египетском туризме? Вот чтобы окрестности приводить в порядок как вокруг Карнакского и Луксорского храмов?

 А меня этот вопрос уже давно мучает, ну ПОЧЕМУ у всех кто предлогает экскурсии - экскурсии по Каиру это пирамиды-сфинкс, музей национальный и магазины, за редким исключением добавят еще день и покажут Цитадель и Нил ночью....В Египет люди приезжают уже по сотому разу и на пирамидах  хоть по разу были ну какой интерес идти туда же, ПОЧЕМУ не сделать серию экскурсий чтоб человек сам мог выбрать, что он хочет увидеть это и Саккара с ее пирамидами и гробницами, это и исламский Каир (Цитадель, мечети Рифаи и султана Хасана, есть еще район не помню название как из другой жизни за высочеными стенами и такие огроменные не реальные ворота, а за ними каждое здание в узорах и текстах Корана у каждого минарет, там же Ханен Халили и мечети), а христианский Каир, а дворцы (Барона, после последнего Рамадана и египтяне не прочь посмотреть в реальности дворцы потомков Мухаммеда Али) Тогда люди будут ездить не просто на море и пирамиды, а каждый раз открывать новый Каир для себя вот и экскурсии и процветание всех достопримечательностей весь Каир как большой музей. Тогда действительно Каир деловой и политический со своими пробками уйдут, а старый Каир превратить в музей под открытым небом...

А вот идея построить просто новую столицу, придумать новую религию и перевоспитать народ... почему то напомнило Эхнатона с его Амарной, только бы история не повторилась...

[Tigra 8 444]

 Подобно Великим Богам, нашедшим возможность нейтрализовать Сехмет, богиню Войн, раздрушений, бурь и эпидемий вином и пивом, Великая Полосатая нейтрализовала мелкого насекомоядного и заняла продуктивной болтовней. Нельзя не согласиться, эта тема мне нравится больше, чем день сегодняшний.

Шукранище!

Ты слишком высокого мнения о тигрячьих навыках интригоплетения и нейтрализаций)))

Полосатые просто тоже полюбляют хорошие истории, так почему бы их не собрать в одном месте на радость потомкам)))

[harridan 1 704]

 А меня этот вопрос уже давно мучает, ну ПОЧЕМУ у всех кто предлогает экскурсии - экскурсии по Каиру это пирамиды-сфинкс, музей национальный и магазины, за редким исключением добавят еще день и покажут Цитадель и Нил ночью....В Египет люди приезжают уже по сотому разу и на пирамидах  хоть по разу были ну какой интерес идти туда же, ПОЧЕМУ не сделать серию экскурсий чтоб человек сам мог выбрать, что он хочет увидеть это и Саккара с ее пирамидами и гробницами, это и исламский Каир (Цитадель, мечети Рифаи и султана Хасана, есть еще район не помню название как из другой жизни за высочеными стенами и такие огроменные не реальные ворота, а за ними каждое здание в узорах и текстах Корана у каждого минарет, там же Ханен Халили и мечети), а христианский Каир, а дворцы (Барона, после последнего Рамадана и египтяне не прочь посмотреть в реальности дворцы потомков Мухаммеда Али) Тогда люди будут ездить не просто на море и пирамиды, а каждый раз открывать новый Каир для себя вот и экскурсии и процветание всех достопримечательностей весь Каир как большой музей. Тогда действительно Каир деловой и политический со своими пробками уйдут, а старый Каир превратить в музей под открытым небом...

А вот идея построить просто новую столицу, придумать новую религию и перевоспитать народ... почему то напомнило Эхнатона с его Амарной, только бы история не повторилась...

Я с год назад спрашивала. Мне ответили, что спроса нет. Пичаль.

[Sea&surf 9 747]

Кошек, ты же не будешь  ругаться на пародии любительские?

Ну не могу сдержаться, нашелся на фб старый знакомый, и куча давнего  флуда на гибель поэтов

 

Приезжай, попьем вина, закусим хлебом.
Или сливами. А лучше сельдереем.
Или луком. Или сыром. Или репой.
В общем, жду. Закуски много. Твой Сальери.

__________________________

Руку протянул - кота погладить,
Кот за руку цап и - был таков...
Некому теперь амонтильядить:
Помер от укуса Эдгар По

 

 

 

Утро, тишина, вокруг ни человечка,
Солнце на сугробах, благодать.
Выходил Дантес на берег Черной речки
Пушкина-поэта пострелять.

 

Подтянулись комментаторы, и погнали наши городских.

 

Горы. Облака и серпантины.
Вот, чеканя бодро смертный шаг,
Полубегом чешет гад Мартынов
Лермонтова чикать сталью шпаг.

 

Или, может, вспомним мы утерю:
Как другой известнейший поэт
Взял ключи со стойки в "Англетере"...
Вроде бы жилец, а вроде - нет.

 

В ванне жизнь окончив раньше срока,
Получил под сердце он стилет...
Погоди сей стих рубить с наскока -
Может быть, в душе Марат - поэт?

 

Есть еще сюжет другого рода,
Тоже представляет интерес:
Маяковский вышел на природу-
Сам себе Мартынов и Дантес.

 

Англичане персов подкупили
И настало горе от ума:
Ехал в дальний путь к своей могиле
Мертвый автор вальса - дипломат

 

Ночь. Улица. Фонарь. Аптека.
В окне - Лубянка, тусклый свет.
Вдруг выстрел. Кто-то грохнул человека.
То Маяковский. Сам себя убил поэт.

 

Вологодская зима свинцова.
Водка продаётся на углу.
Задушила  Коленьку Рубцова
Пьяная невеста на полу.

 

Полигон. Погода непутёва.
Ветер, и на небе облака.
Расстрелял
поэта Гумилёва
Якобсон из Петрогубчека.

 

Звук послевоенного чарльстона.
Подмосковье. Запах хризантем.
Выброшен на рельсы из вагона
Дмитрий Кедрин неизвестно кем.

 

В год перед паденьем луидора
Не поймёшь, где шевалье, где
шансонье.
Не дожив два дня до Термидора
С гильотиной встретился Шенье.

 

Прижимая снег к ужасной ране,
Он присел – и ослабел, и  лёг.
"Отчего ты промахнулась, Фанни?" –
Вот и все, что вымолвить он смог.

 

Я вам не скажу за всю Одессу –
Вся Одесса очень велика.
Но доколь Капланы и Дантесы
Будут истреблять большевика?

 

Свобода! Прется брат на брата,
По дудку славного Марата.
Лежит он в ванне, грезит в пене,
Как всех врагов утопит в Сене.
Мечты о славной liberte
Шарлотой прерваны Корде.

 

Поустав от критиков-злодеев,
Поминая колумнистов мать,
Выходил на Сретенку Фадеев
Водкою поэта убивать.

 

Жаждала узнать Вийона шея,
Сколько весит у поэта зад.
Обломал ей Карл Седьмой затею,
Франсуа помиловавши, гад!

 

Черт возьми, как тонок политес:
Сходятся Мартынов и Дантес!

Убежал не от турецкой пули -
В черноту пролета.
Головой.
Прыгнул, только сапоги сверкнули,
Всеволод Михайлович
больной!

 

Ветер мокро веет, гнётся ива
Флейте с дачи снова не рыдать
Ах, зачем, зачем же ты, Марина
Простыню решила постирать

 

 

Невысок, очкаст и неприметен,
В декабре, хотя ни в этом суть,
Выходил Марк Чепмэн на Манхэттен,
Чтобы в Джона Леннона стрельнуть

 

Заразительна лихая смерть поэтов,
Ей с клюкою не плясать канкан,
И, от зависти бледнея, злюка эта
Айседору погубила вмиг Дункан...

 

Шарфик натянулся так тревожно,
Тронулся вперед кабриолет...
Айседора! Дуся! Осторожно!
Ах!.. Но танцовщица - не
поэт.

 

 

"...Близ Гранады, весело, под горку,
Повторяя "клоун, твою мать"
Шли франкисты, чтоб поэта Лорку
Плюмбумом, смеясь, фаршировать"

 

Мрачно хмыкнув, книгу он отбросил.
Пистолет в карман и был таков.
На концерт. Где в девять (или в восемь?)
Вдруг повздорили Азиза и Тальков

 

Увидел императора под сенью сакуры
Воспеть высокое решил Мисима
Сегодня его перо - катана

 

Руку протянул - кота погладить,
Кот за руку цап и - был таков...
Некому теперь амонтильядить:
Помер от укуса Эдгар По

 

Ко второй странице комметариев я уже начал беспокоиться, что никто не
вспомнил Байрона, как вдруг...

 

Возжелавши грекам дать свободу,
Был убит прозрением поэт:
Что любезней грецкому народу
Не оружья звон, а звон монет.

 

Хорошо на Кипре - солнце село,
Плещут волны, тишь да благодать.
Выходил в гостиную Отелло
На ночь глядя пальчики размять.

 

 

 

Не надо слез, не надо траура и свечек,
Но сотку горькой хлопните хотя бы.
Он был брутальный, но, увы, кузнечик.
Она - интеллигентная, но жаба.

 

 

Приезжай, попьем вина, закусим хлебом.
Или сливами. А лучше сельдереем.
Или луком. Или сыром. Или репой.
В общем, жду. Закуски много.
Твой Сальери.

 

Запах булок венских.
"Шопард", "Майбах","Плаза".
Орден...
Вознесенский.
Жив еще, зараза.

 

В зарослях сирени по опушке вглубь
Найден в воскресенье круглый хладный труп
Потемнела туша, вьется мошкара
Говорят, что скушан был лисой вчера

 

Вот стреляет в Пушкина Дантес...
Дружбы узы навсегда отринув
Пистолет держа наперевес
В Лермонтова целится
Мартынов...

 

 

 

Нервно потирает Якобсон
Руки, что стреляли в Гумилёва...
Чепмэна мы видим. Вышел он
Из толпы: Бах! Бах! И всё готово...

 

 

 

Откровенно вам хочу сказать
Потому что я сегодня пьян:
Если захотите пострелять -
Есть такой ЕВГЕНИЙ ПЕТРОСЯН!!!

 

"Не поэт, но все равно":
- Ты зачем наврал про Атлантиду?
- Ты чего Платону налажал?
И философ смирно выпил йаду,
Так как патриотов  уважал.

 

"Что дуэль.. Супруга, стерва, доконала.." —
так, в мечтах о жизни холостой,
босиком сбежав к ближайшему вокзалу,
в шесть утра отъехал
Лев Толстой..

 

Челубей схлестнулся с Пересветом:
У обоих по бревну в
груди.
Говорят, один писал и слыл поэтом,
А второй был критиком,
поди...

 

 

Чтобы было с той стеной арбатской,
С русским роком,
позабытым ОРТ,
Если б утром в той стране прибалтской,
Не проспал ты
поворот на "Москвиче"?

 

Критика вляительна на сердце,
И убийственен прямой
эфир.
Умер Леонель Кастильо: дверцу
Он захлопнул за собой в тот мир.

 

 

Шарф танцорки, в Англетере" номер,
Бури, поединки,
колдовство...
А Шекспир от сифилиса помер -
И никто не вспомнит про
него!

 

Переделкино, холодный месяц май,
Ни души. И, не отметив
знака,
Посланного до, инфаркт - и в рай,
Или в ад. Нет больше
Пастернака.

 

а в волнах-то! снова не успели,
снова остановлен лет
расцвет -
жизнь отринул Перси Биши Шелли,
оченно талантливый поэт...

 

Струн вещих пламенные звуки -
Включить музЫку в этот
круг?
Нет, Глюка довели не глюки:
Он от обжорства умер, Глюк!

 

Вот уже получено заданье,
И туман редеет за окном.
Антуан
кому-то на прощанье
Покачал серебряным крылом.

 

И кричу я воздуха набрав:
- Сколько ж лет, мастеровые
слова,
жизнь свою трагически прервав,
бросили в копилку Михалкова?!

 

Загибаясь от дурной чахотки,
Чуя – приближается
финал,
Кюхельбекер Виль за рюмкой водки
Пушкинского зайца проклинал.

 

Если бы не заяц тот дурацкий,
Что дорогу другу преградил,
Был бы Саша с
ними на Сенатской,
В ссылку бы, как люди, угодил,

 

Вот бы Натали, красивой дуре,
Не смутив скандалом высший свет,
Ни с
каким Дантесом не амуря,
Выехать в Сибирь за мужем вслед.

 

Жили бы себе в Иркутске мило,
Сняли домик, завели бы кур,
Саша бы
писал, Наташа шила,
И рожала дочек, тоже дур.

 

К Кюхле как-то заскочил бы Саша,
Постаревший, кудри в серебре,
За Лицей
бы выпили, за наших...
Будь неладен заяц в декабре!

 

 

Изменено 20 марта, 2015 пользователем Sea&surf

[Olga80 2 067]

Я с год назад спрашивала. Мне ответили, что спроса нет. Пичаль.

Нет спроса на индивидуальные экскурсии наверное которые стоят в тридорога... А если б люди могли водин визит посмотреть одну часть, в другой другую, просто вместо одних и тех же пирамид ехать в другую сторону, по той же цене... ну не знаю я бы с удовольствием посетила, думаю многим было бы интересно.

[luda link 22 842]

 

Ну не могу сдержаться, нашелся на фб старый знакомый, и куча флуда на гибель поэтов

 

 

Приезжай, попьем вина, закусим хлебом.

Или сливами. А лучше сельдереем.

Или луком. Или сыром. Или репой.

В общем, жду. Закуски много. Твой Сальери.

__________________________

Си, ну прелесть какая!

А это для Вас:

 

Красно море опять холодело, 

Но шаги мои были легки.

Я на левую ногу надела

Две ласты с правой ноги.

Ой, вспомнила. Мы так в буриме в детстве любили играть! А в аспирантуре у нас один гений так сочинял, что все мы устыдились, но тоже вдруг стали стараться. Так классно получалось!

[Sea&surf 9 747]

Си, ну прелесть какая!

А это для Вас:

 

Красно море опять холодело, 

Но шаги мои были легки.

Я на левую ногу надела

Две ласты с правой ноги.

 

Спасибо

,но это не две ласты, это моноласта )  шучу конечно

Изменено 20 марта, 2015 пользователем Sea&surf

[harridan 1 704]

Нет спроса на индивидуальные экскурсии наверное которые стоят в тридорога... А если б люди могли водин визит посмотреть одну часть, в другой другую, просто вместо одних и тех же пирамид ехать в другую сторону, по той же цене... ну не знаю я бы с удовольствием посетила, думаю многим было бы интересно.

Я бы с удовольствием. Я уже и индивидуальные рассматривала, только кризис нагрянул. Я спрашивала именно про групповые. Нет, сказали мне, массово люди не поедут.

[Ежиха 26 672]

Я с год назад спрашивала. Мне ответили, что спроса нет. Пичаль.

 

Почему, я работала в принимающей Библиоглобуса. Было время и в Цитадель возили. Потом заменили ее на христианский Каир и в мечеть Амра ибн Аса везли кроме обычной программы, Саккара групповая была, 13 пирамид групповая была. Надо у них по сайту полазить и списаться, как сейчас ситуация. У принимающей Als tour.

[Ежиха 26 672]

Си, спасибо, чудные стихи.

[luda link 22 842]

Спасибо

,но это не две ласты, это моноласта )  шучу конечно

Си! Ну я ж тундра-тайга! Понятия не имела, что такая есть. Хорошо, переделаю правильно:

 

Я на левую ногу надела

Моноласту с правой ноги.

 

Вы, как обычно, расширяете мой кругозор. Узнала новое слово. Спасибо.

(С такой ластой прямо русалкой будешь. Продолжение следует....).

[luda link 22 842]

 

 

И тридцать витязей прекрасных

Пред Си из вод выходят в ластах,

Таща сломавшийся мотор.

(На веревочке. ) 

Изменено 20 марта, 2015 пользователем luda link

[Sea&surf 9 747]

Си, ну прелесть какая!

А это для Вас:

 

Красно море опять холодело, 

Но шаги мои были легки.

Я на левую ногу надела

Две ласты с правой ноги.

 

 

Море красное вновь потеплело

И гребки  мои снова легки

Моноласту сегодня надела

Я использую обе ноги )

 

зы хотя я для себя не люблю фридайвинг и моноласты. Но они правда выглядят красиво, как русалки и русалы Были мужские аналоги русалок?

Изменено 21 марта, 2015 пользователем Sea&surf

[Sea&surf 9 747]

 

И тридцать витязей прекрасных

Пред Си из вод выходят в ластах,

Таща сломавшийся мотор.

(На веревочке. ) 

 

Хотя пора бы им в дозор

ломаем размер.

Изменено 20 марта, 2015 пользователем Sea&surf

[luda link 22 842]

Хотя пора бы им в дозор

   

Пора тему по буриме открывать.

[luda link 22 842]

Хотя пора бы им в дозор

ломаем размер.

Ничего мы не ломаем. Меняем строки. Такой у нас стиль, как у Павича. Можно книгу с разными концами читать.

(Это я Вас морально готовлю к поездке в Египет и неразберихе с визами.  )

[koshkabast 14 795]

про колобка......рыдаю....и про Отелло

[Freya 2 308]

 

Море красное вновь потеплело

И гребки  мои снова легки

Моноласту сегодня надела

Я использую обе ноги )

 

зы хотя я для себя не люблю фридайвинг и моноласты. Но они правда выглядят красиво, как русалки и русалы Были мужские аналоги русалок?

 

 

недавно видела репортаж в новостях, в германии мода среди девченок плавать в бассейнах в русалочьем обличии. хвосты они сами мастерят из пластика, а сверху блестящая ткань.

 

почему им никто не рассказал про моноласту? )))))

 

вот тута есть фотки с хвостами https://www.facebook.com/pages/German-Mermaiding-Day/321941614619403

 

или тута

Изменено 21 марта, 2015 пользователем Freya

[Leelee 1 029]

Красиво, конечно, и интересно, но неудобно. Тяжелый стиль получается, двумя ногами не поплывёшь.

[Tan 3 247]

 А меня этот вопрос уже давно мучает, ну ПОЧЕМУ у всех кто предлогает экскурсии - экскурсии по Каиру это пирамиды-сфинкс, музей национальный и магазины, за редким исключением добавят еще день и покажут Цитадель и Нил ночью....В Египет люди приезжают уже по сотому разу и на пирамидах  хоть по разу были ну какой интерес идти туда же, ПОЧЕМУ не сделать серию экскурсий чтоб человек сам мог выбрать, что он хочет увидеть это и Саккара с ее пирамидами и гробницами, это и исламский Каир (Цитадель, мечети Рифаи и султана Хасана, есть еще район не помню название как из другой жизни за высочеными стенами и такие огроменные не реальные ворота, а за ними каждое здание в узорах и текстах Корана у каждого минарет, там же Ханен Халили и мечети), а христианский Каир, а дворцы (Барона, после последнего Рамадана и египтяне не прочь посмотреть в реальности дворцы потомков Мухаммеда Али) Тогда люди будут ездить не просто на море и пирамиды, а каждый раз открывать новый Каир для себя вот и экскурсии и процветание всех достопримечательностей весь Каир как большой музей. Тогда действительно Каир деловой и политический со своими пробками уйдут, а старый Каир превратить в музей под открытым небом.....

Всё новое - это хорошо забытое старое. Пробовали. Вон, у Аделя спроси, сколько мы экскурсий интересных рожали в Сафире чуть ли не ежемесячно , да с русскими гидами - только езжайте! Не-а. На российском рынке Египет - пляжно-тюленье массовое направление. 1 из 10 заинтересуется, 1 из 100 реально запишется на такую экскурсию. Монастыри вон были копеечные в группе - что-то около $40 на человека, да без всяких магазинов - едь не хочу! Не хотели...

 

Я с год назад спрашивала. Мне ответили, что спроса нет. Пичаль.

Увы.

 

Нет спроса на индивидуальные экскурсии наверное которые стоят в тридорога... А если б люди могли водин визит посмотреть одну часть, в другой другую, просто вместо одних и тех же пирамид ехать в другую сторону, по той же цене... ну не знаю я бы с удовольствием посетила, думаю многим было бы интересно.

Увы, не многим...

[Olga80 2 067]

Всё новое - это хорошо забытое старое. Пробовали. Вон, у Аделя спроси, сколько мы экскурсий интересных рожали в Сафире чуть ли не ежемесячно , да с русскими гидами - только езжайте! Не-а. На российском рынке Египет - пляжно-тюленье массовое направление. 1 из 10 заинтересуется, 1 из 100 реально запишется на такую экскурсию. Монастыри вон были копеечные в группе - что-то около $40 на человека, да без всяких магазинов - едь не хочу! Не хотели...

Даааа... я как раз с Сафиром и ездила и в Луксор и в Каир+Александрию, Адел из экскурсий не вылазил, НО ни кто не предлогал разных программ вообще стандартные музей, обед, пирамиды, сфинкс, магазины, а в Луксоре так вообще нам показали долину ЦАРИЦ(((( Да я собственно потом еще год ездила с Аделом на экскурсии, тогда и послушала разных гидов (за компанию из любопытства, благо Сафир не Тез не запрещали)))) программа была практически одна  и та же, даи информация не сильно отличалась... Разные программы предлогались только в индивидуальном порядке. Поэтому искрене удивилась когда Адел меня по Каиру потом в отпуск сам по Каиру везде провез и показал, на столько различные были впечатления от этого города после стандартной экскурсии и после индивидуальной)))

Кстати гиды все были египтяне, знаю только что Дендера была с русскими Светлана и Виктор если не ошибаюсь, но с ними я не попала(((( Это было в 2008г, может то о чем говоришь ты было раньше  и я уже не застала, а жалко((((

А вот вопрос наша Уважаемая Ежихочка в Сафире не работала... Адела пытаю, говорит не помню... вот на ее экскурсии поехала бы с огромнейшим интересом))))

Изменено 22 марта, 2015 пользователем Olga80

[Olga80 2 067]

Увы, не многим...

После первой экскурсии спирамидами и музеем и мне бы не захотелось больше туда ехать, возят пол дня окольными путями в автобусе по грязным улицам, все в дыму в смоге. Мне в Каире впервый раз ой как не понравилось просто первое впечатление от города. Нужно знать места от которых дыхание захватывает и время, что б этим насладиться

[Ежиха 26 672]

 

А вот вопрос наша Уважаемая Ежихочка в Сафире не работала... Адела пытаю, говорит не помню... вот на ее экскурсии поехала бы с огромнейшим интересом))))

 

А... так вот Вы кто )). Виктор - мой ученик. И моя единственная неудача )). Кстати, он меня в Сафир приводил, я Аделя видела)). Как-то философски друг на друга посмотрели, я Аделю не понравилась )). И я осталась в родном Алс Туре.

Хотела у Вас на комбинированной Абидос-Дендера работать. Самая моя любимая. Виктор хотел только в Дендеру ездить. 

Ну а в АЛСе у меня были и Луксор и Абидос-Дендера и просто Дендера.

Изменено 22 марта, 2015 пользователем Ежиха

[Olga80 2 067]

А... так вот Вы кто )). Виктор - мой ученик. И моя единственная неудача )). Кстати, он меня в Сафир приводил, я Аделя видела)). Как-то философски друг на друга посмотрели, я Аделю не понравилась )). И я осталась в родном Алс Туре.

Хотела у Вас на комбинированной Абидос-Дендера работать. Самая моя любимая. Виктор хотел только в Дендеру ездить. 

Ну а в АЛСе у меня были и Луксор и Абидос-Дендера и просто Дендера.

Приятно познакомиться)))) Жена Аделя)))) Про Виктора только слышала, на экскурсии с ним не была, ни чего сказать не могу... Так это Сафир Вас не заполучил в гиды только из за моего философа, а теперь партизан не признается... Так а почему в Сафире Абидос-Дендера не прижился, уж точно не Адел виноват, емубыло все равно куда ездить, главное что б больше было экскурсий)))) Хорошее было время...

Изменено 22 марта, 2015 пользователем Olga80

[Ежиха 26 672]

Приятно познакомиться)))) Жена Аделя)))) Про Виктора только слышала, на экскурсии с ним не была, ни чего сказать не могу... Так это Сафир Вас не заполучил в гиды только из за моего философа, а теперь партизан не признается... Так а почему в Сафире Абидос-Дендера не прижился, уж точно не Адел виноват, емубыло все равно куда ездить, главное что б больше было экскурсий)))) Хорошее было время...

 

Не прижился Абидос-Дендера, потому что там очень большие переезды, во время которых туристы уже не спят. Ну и надо рассказывать. Поэтому гиды ее не любят. А меня хрен заткнешь )). Я поэтому и любила ее, ))

Да я думаю меня Адель уже и не помнит. )) Поэтому и не признается. Ну привели какую-то тетку. Так таких пол Хургады.

Когда-нибудь еще возьмете. )) И на Каир какой-нибудь нестандартный.

Зато вон у нас какие экскурсии он-лайн теперь.

Изменено 22 марта, 2015 пользователем Ежиха

[Olga80 2 067]

Не прижился Абидос-Дендера, потому что там очень большие переезды, во время которых туристы уже не спят. Ну и надо рассказывать. Поэтому гиды ее не любят. А меня хрен заткнешь )). Я поэтому и любила ее, ))

Да я думаю меня Адель уже и не помнит. )) Поэтому и не признается. Ну привели какую-то тетку. Так таких пол Хургады.

Когда-нибудь еще возьмете. )) И на Каир какой-нибудь нестандартный.

Зато вон у нас какие экскурсии он-лайн теперь.

 

Так и говорит не помню, замечен не был, не числился))))

Да от Аделя и тогда ни чего не зависело и сейчас... в Сафире уже никого не осталось, один человек раз в пол года если кого примет и фсёёёё...

А с не стандартными экскурсиями это я к нему пристаю и самой интересно и детенок подрос тоже хочется, чтоб знал, любил, гордился своей страной... Вот теперь и к Вам пристала с распросами))))

Изменено 22 марта, 2015 пользователем Olga80

[Tan 3 247]

А... так вот Вы кто )). Виктор - мой ученик. И моя единственная неудача )). Кстати, он меня в Сафир приводил, я Аделя видела)). Как-то философски друг на друга посмотрели, я Аделю не понравилась )).

Эээ... Я думаю, ты обозналась.

 

Если честно, то у тебя ученики лучше получаются. У тебя хоть Витя вышел, а у меня Лиза, гыыы.

[Sea&surf 9 747]

Сегодня было сообщение о парне, Кузнецове, который умер в госпитале, в Хургаде, кажется. Была драка, его госпитализировали, далее кома, страховая ВСК долго тянула с выяснением и поздно перечислила деньги. На момент получения денег парня уже отключили без предупреждения от аппарата. Далее семья получила документы о вскрытии, где написано, что во время комы у него изъяли почки, часть печени и желчный, кажется. Страшный случай. Гианола, у вас нет информации? Готовится иск.

 

Assol, я не в курсе этого случая, но было (давно, долго переживала) когда мы катались на лыжах с не близко знакомой компанией. И после того как мы уехали в другое место, ребята попали в лавину, и один мужчина впал в кому. Мне позвонили, как человеку чуточку знающий французский и попросили помочь, поехать в больницу, мол человек в коме, наверное нужно что то там заплатить ,чтобы получше лечили,  чтобы побыстрее вышел.

 

Когда мы приехали, врачи сказали, что мозг умер, а тело живо, тк  аппараты поддерживают, но если отключить, то человек умрет. А вариантов на выздоровление нет. По их законам, (  я не берусь судить так это или не так) мол если несколько врачей считают, что из комы человек не выйдет, они отключают, и могут взять органы. Но так как иностранец, вот попросили приехать, свяжитесь с родными, дают они согласие или нет.  Он молодой,  здоровый, его (далее перечисление органов ) спасут много людей. Я была в шоке, как они могут.... Мне было тяжко говорить это родным, но пришлось. Естественно, сказали нет, так как надеялись, перевезли в Россию, в процессе перевозки он совсем умер.

Для меня все это был тогда шоком. И этот вопрос про органы вовсе как оскорбление какое.

 

А через несколько лет когда коллега по цеху, невероятно красивая кавказская женщина, гибкая, пластичная, умная,  ждет почку который год, живет на диализе, и по красивому лицу видно, что каждый год за пять.. подумала по другому. Она же рассказала что у нас в РФ по закону как бы разрешение на изьятие органов  по умолчанию есть, но так как врачи должны убедиться, что не было не согласия, у них есть пара часов, чтобы попытаться связаться с родными. Родные в большинстве случаев с ходу отказывают. И это понимаемо. А если их  родных не удается быстро найти, то врачи решают изымать, а потом порой иски.... Поэтому очень долго ждут, и порой не дожидаются.

 

И такой сложный этот вопрос. В одних странах, как я понимаю, действует вот это как бы согласие по умолчанию, в других  - только если заранее человек при жизни дал согласие. А с точки зрения врачей, видимо, мол если этот уже умер, а можно спасти еще 3 х, почему нет. А как в Египте не знаю, думаю согласие нужно. Но французские врачи смотрели на меня как на дикаря, скажем так, если честно. Мол - видите, мозг не работает, все,  человек умер, почему родные не хотят дать жизнь другим. Очень сложные моменты. Хотя у них может нет коррупции в той мере, в какой она может быть в других странах. Что ради денег и живого могут убить.

 

Но вообще эти моменты мало освещаются у нас. Может и зря. Хотяяя. не знаю. Сложный вопрос....

Ох.

Изменено 17 апреля, 2015 пользователем Sea&surf

[luda link 22 842]

 

И такой сложный этот вопрос. В одних странах, как я понимаю, действует вот это как бы согласие по умолчанию, в других  - только если заранее человек при жизни дал согласие. А с точки зрения врачей, видимо, мол если этот уже умер, а можно спасти еще 3 х, почему нет. А как в Египте не знаю, думаю согласие нужно. Но французские врачи смотрели на меня как на дикаря, скажем так, если честно. Мол - видите, мозг не работает, все,  человек умер, почему родные не хотят дать жизнь другим. Очень сложные моменты. Хотя у них может нет коррупции в той мере, в какой она может быть в других странах. Что ради денег и живого могут убить.

 

Но вообще эти моменты мало освещаются у нас. Может и зря. Хотяяя. не знаю. Сложный вопрос....

Ох.

Я бы свои органы отдала. Уже возраст не тот, наверно.. Лучше спасти другую жизнь. ИМХО

[tallinlanna 1 204]

Assol, я не в курсе этого случая, 

Насколько я поняла, дело было так.... Молодой человек приехал с женой и ребенком отдохнуть, по пьяни подрался с кем-то в гостинице, впал в кому. В госпитале сразу сказали: "травма несовместима с жизнью". Его жена не поверила, привезла врачей из России (что тоже недешево). Началась совместная египетско-российская операция, во время которой остановилось сердце. МЧ отключили от аппаратов, вдове выставили счет. Денег нет (их и по хургаде собирали, помнится мне)  и она начала искать повод не оплачивать счетов. Сначала в прессе заявила, что от аппаратов его отключили еще живого, так как у нее не было денег, а египетские врачи - изверги бездушные. Вроде консульство на своем сайте написало мелким шрифтом, что он все же умер сам. Теперь она утверждает, что тело мужа вернули без органов. Вопрос: когда эти органы были вырезаны? В присутствии российских врачей до остановки сердца или сразу после? Значит, врачи промолчали? Или не заметили, что органы вырезались? Или органы были вырезаны уже после остановки сердца, когда российские врачи ушли? А пригодны ли такие органы к пересадке и есть ли в Каусере госпитале нужные специалисты, нужное оборудование? И есть ли в Хургаде вообще трансплантологи, чтобы все это провести? 

 

Короче, оооочень темная история, в которой, имхо, только полиция с судом должны разбираться. Со стороны мы можем только предвзято гадать, кто прав, кто виноват. 

 

А про отключить  от аппаратов. так как нет денег..... Когда-то 5 лет назад мне муж объяснял закон так: чтобы больница начала лечить, нужно заплатить предоплату (пока предоплаты не внесут, человек может хоть помирать в приемной - никто пальцем не пошевелит). Но! если она уже принялась за лечение (аппараты подключила, анализы/операцию сделала), то по закону не имеет права прерывать начатое из-за того, что у пациента кончились деньги. Она обязана довести лечение до конца и уже потом начинать разбираться, кто, кому и сколько должен заплатить. 

 

Отсюда: если первое обвинение вдовы не соответствовало правде, то почему второе должно быть правдиво? 

Изменено 18 апреля, 2015 пользователем tallinlanna

[Tenderness 3 294]

Отсюда: если первое обвинение вдовы не соответствовало правде, то почему второе должно быть правдиво? 

ИМХО бред полный про органы. Платить не хотят родные, хотят выставить госпиталь в черном свете.

По пьяни подрался - не страховой случай. ВСК имеет полное право не платить. Во всех полисах это пишется.

[businka 261]

в англии когда паспорт получаешь, обязательный вопрос - можно взятъ органы (напишите в скобочках какие нельзя). Конечно, потом можно изменить как-то там, если передумал, но вообще ето заноситься в NHS базу данных, и ни с какими родственниками не связываются. По моему разумно. Я написала что все можно взять, кроме глаз (но у меня все равно ласерная коррекция сделана, так что не здоровы). 

У меня кузен 23х летний так умирал, после драки, в коме, и родители не разрешили взять ничего, а теперь его отец жалеет, говорит, надо было все отдать. 

[Tan 3 247]

А про отключить  от аппаратов. так как нет денег..... Когда-то 5 лет назад мне муж объяснял закон так: чтобы больница начала лечить, нужно заплатить предоплату (пока предоплаты не внесут, человек может хоть помирать в приемной - никто пальцем не пошевелит). Но! если она уже принялась за лечение (аппараты подключила, анализы/операцию сделала), то по закону не имеет права прерывать начатое из-за того, что у пациента кончились деньги. Она обязана довести лечение до конца и уже потом начинать разбираться, кто, кому и сколько должен заплатить. 

 

Отсюда: если первое обвинение вдовы не соответствовало правде, то почему второе должно быть правдиво? 

ППКС от А до Я. Добавлю только, что больнице выгоднее как можно дольше поддерживать жизнь пациента, т.к. каждый дополнительный день - это деньги...

[assol 10 504]

Assol, я не в курсе этого случая, но было (давно, долго переживала) когда мы катались на лыжах с не близко знакомой компанией. И после того как мы уехали в другое место, ребята попали в лавину, и один мужчина впал в кому. Мне позвонили, как человеку чуточку знающий французский и попросили помочь, поехать в больницу, мол человек в коме, наверное нужно что то там заплатить ,чтобы получше лечили,  чтобы побыстрее вышел.

 

Мол - видите, мозг не работает, все,  человек умер, почему родные не хотят дать жизнь другим. Очень сложные моменты. Хотя у них может нет коррупции в той мере, в какой она может быть в других странах. Что ради денег и живого могут убить.

 

Но вообще эти моменты мало освещаются у нас. Может и зря. Хотяяя. не знаю. Сложный вопрос....

Ох.

Добрый вечер, не было меня, их бин больной, прочитала.. задумалась. Действительно, очень сложный вопрос. Во всех отношениях. Не знаю, себя, может, могла бы отдать на все такое.. А вот родного человека, не знаю.. Правда, не знаю.. И еще, вот такого рода вопрос. Может, щекотливый, но все же. Как думаете, вот требование и увещевание отдать органы и т.д., но сами медики берут с тех людей, кому эти органы пересаживают,  деньги.  Финансы, как бы, фигурируют в этом тонком вопросе. Но получают эти органы клиники бесплатно от тех, кто решил их отдать добровольно, не так? А  если семья не из богатых и им самим деньги не помешают, то это получается продажа органов? Вот запуталась я.. Или все проще, а я чего-то не знаю.

[Ежиха 26 672]

Добрый вечер, не было меня, их бин больной , прочитала.. задумалась. Действительно, очень сложный вопрос. Во всех отношениях. Не знаю, себя, может, могла бы отдать на все такое.. А вот родного человека, не знаю.. Правда, не знаю.. И еще, вот такого рода вопрос. Может, щекотливый, но все же. Как думаете, вот требование и увещевание отдать органы и т.д., но сами медики берут с тех людей, кому эти органы пересаживают,  деньги.  Финансы, как бы, фигурируют в этом тонком вопросе. Но получают эти органы клиники бесплатно от тех, кто решил их отдать добровольно, не так? А  если семья не из богатых и им самим деньги не помешают, то это получается продажа органов? Вот запуталась я.. Или все проще, а я чего-то не знаю.

 

Выздоравливайте. )) Это все погода. ((

Я тоже в раздрае. Если бы можно было написать где-то "отдаю органы, но строго бесплатно", то не сомневалась бы. 

[assol 10 504]

Выздоравливайте. )) Это все погода. ((

Я тоже в раздрае. Если бы можно было написать где-то "отдаю органы, но строго бесплатно", то не сомневалась бы. 

Cпасибы.. Пошкандыбала в поликлинику..Хоть снег прекратился и то ладно...

[Leelee 1 029]

Хоть снег прекратился и то ладно...

Снег...  Уже какой-то другой мир.)

Гекконов , видите ли , замучилась выгонять каждый день по две штуки. Тьфу ты , какая ерунда в сравнении со снегом.

[motileshek 463]

Снег...  Уже какой-то другой мир.)

Гекконов , видите ли , замучилась выгонять каждый день по две штуки. Тьфу ты , какая ерунда в сравнении со снегом.

Кошку пригласите на недельку))) Говорят, помогает)) У меня ни в одной квартире при коте гекконов не водилось) Ну, раз в полгода залетный какой появлялся, но поняв, что житья от кота не будет, быстро улетучивался)

[assol 10 504]

Снег...  Уже какой-то другой мир.)

Гекконов , видите ли , замучилась выгонять каждый день по две штуки. Тьфу ты , какая ерунда в сравнении со снегом.

Аха, в Москве заметает со вчерашнего дня.. наши гекконы забились по подворотням и жалобно мяукают, вычищая шубейки..