Оффтопка. Перезагрузка.

[aaya 1 172]

Так спрашивали, где женщине из пост- советского пространства лучше, дома или на востоке. Где выгодней. А так, может быть все что угодно.

Ну так среди них есть мусульманки, девушка, которая спросила мусульманка как раз, Аида77 так пониамаю тоже, поэтому ответы такие:-)

[нора.1 548]

1374774087[/url]' post='926013418']

Ну так среди них есть мусульманки, девушка, которая спросила мусульманка как раз, Аида77 так пониамаю тоже, поэтому ответы такие:-)

 

Я не о ПРЕДПОЧТЕНИЯХ, мне все равно))) я о законах. Смысл тогда в европейском муже? Они все одинаковы более - менее. И фиг бы делились нажитым в Европе, если бы не законы.

Изменено 25 июля, 2013 пользователем нора.1

[aaya 1 172]

Я не о ПРЕДПОЧТЕНИЯХ, мне все равно))) я о законах.

Я Вас поняла, просто вопрос то не о выгоде был сначала и не о законах, а просто где лучше, а так я Вас поняла, но Аида то про выгоду не писала ничего:-)

[Astra 1 191]

Аида77 мусульманка. Подробнее за нее, конечно, отвечать не буду :) Но в своем ответе противоречия не вижу (или заработалась и как-то не так выразилась).

[aaya 1 172]

Ну не знаю в чем смысл европейского мужа, у меня его нет:-) Возможно во внешности или менталите например. Я вот кстати знаю пример такой жана египтянка, муж итальянец:-) правда это уже не о девушках с постсоветского пространства...но мы в офтопке все-таки:-)

Изменено 25 июля, 2013 пользователем aaya

[Astra 1 191]

Я не о ПРЕДПОЧТЕНИЯХ, мне все равно))) я о законах. Смысл тогда в европейском муже? Они все одинаковы более - менее. И фиг бы делились нажитым в Европе, если бы не законы.

 

Муж европеец для женщины европейки удобнее с точки зрения менталитета, а жить как мусульманке ей хотелось бы в мусульманской стране. Аида, простите - не сочтите за обсуждение.

 

aaya_ мы хором :)

[aaya 1 172]

Муж европеец для женщины европейки удобнее с точки зрения менталитета, а жить как мусульманке ей хотелось бы в мусульманской стране. Аида, простите - не сочтите за обсуждение.

 

aaya_ мы хором :)/>

Ага:-)

[нора.1 548]

1374774692[/url]' post='926013435']

Муж европеец для женщины европейки удобнее с точки зрения менталитета, а жить как мусульманке ей хотелось бы в мусульманской стране.

 

Ну и супер:). В таком контексте для kalam ответ будет более понятен

[Sea&surf 9 747]

Я спросила, чем выгодно жить с мужем- европейцем на востоке. Причем здесь предпочтения?Почитайте с поста kalam.

Чем выгодно, как лицо часто проживающее с мужем европейцем (Россия у нас Европа? :biggrin:/>/>/>, плюс знаю кучу пар из Италии, Бельгии, Англии и тд плюс- микс )на востоке - чем выгодно? Свободнее, климат лучше в зимне -осенний период, дешевле и больше занятий, чем дома. Уважения (не знаю как объяснить, может слово не правильное) больше чем дома. Ты как бы человек, а не винтик. Если работать удаленно, то проще, меньше нервов, как -то все спокойнее воспринимается.

 

Еще и то, о чем написала Астра - понимание того, что мир разный, люди разные и традиции и все такое. Шире взгляд получается Плюс - общение плотное людей из разных кругов, с которыми на родине не пересечешься весьма любопытное явления в жизни за границей, именно в странах Востока, Азии (наверное и Лат Америки) . Не претендую на объективность, но есть и такая позиция. Я вообще люблю быть таким "полу" экспатом :)/>/>/>

 

Я не о ПРЕДПОЧТЕНИЯХ, мне все равно))) я о законах. Смысл тогда в европейском муже? Они все одинаковы более - менее. И фиг бы делились нажитым в Европе, если бы не законы.

 

Может они разные? Даже в Рф 90х четверо мужчин знакомых, при разводе оставляли все женам и детям. Не много было чего оставлять, но квартиры осталяли. Не делили. А тогда все было черное серое, и закона работали не очень.

 

И вообще не пойму эту тему- мужчины оставляют, не оставляют. Восточный подход. А если женщина больше имеет, больше зарабывает? Она должна оставлять? Если люди нормальные, им никакие законы не преграда для нрмального урегулирования проблем. Если не нормальные, законы им не преграда, особо если денег много.

Изменено 25 июля, 2013 пользователем Sea&surf

[нора.1 548]

1374782927[/url]' post='926013645']

Чем выгодно, как лицо часто проживающее с мужем европейцем (Россия у нас Европа? /> )на востоке - чем выгодно? Свободнее, климат лучше в зимне -осенний период, дешевле и больше занятий, чем дома. Уважения (не знаю как объяснить, может слово не правильное) больше чем дома. Ты как бы человек, а не винтик. Если работать удаленно, то проще, меньше нервов, как -то все спокойнее воспринимается.

 

Детям имхо полезно то, о чем написала Астра - понимание что мир разный, люди разные и традиции и все такое. Шире взгляд получается. Но это моя такая позиция. Я вообще люблю быть таким "полу" экспатом

 

Это понятно. Но, когда уже жизнь налажена в России. А вот если выкладываться в Египет. Например, купить дорогую квартиру в Зе Вью и т.п. Если оно на мужа, то, если что, его и останется. Я о законах, как всегда о материальном)))). А так, и я люблю пожить то там, то сям. ИМХО, стоит один раз уехать и теряется ощущение корней. Кстати, калифорнийцев называют людьми без корней, не слышали?))) А о климате я даже не говорю. Лучше жить под апельсиновым деревом, чем под елочкой.) Так и в России есть Сочи. Знаю, многие россияне с деньгами втуда на пенсию раннюю уходят)))). Вопрос денег. Это да. Египет дешев.

 

1374782927[/url]' post='926013645']

Может они разные? Даже в Рф 90х четверо мужчин знакомых, при разводе оставляли все женам и детям. Не много было чего оставлять, но квартиры осталяли. Не делили. А тогда все было черное серое, и закона работали не очень.

 

И вообще не пойму эту тему- мужчины оставляют, не оставляют. Восточный подход. А если женщина больше имеет, больше зарабывает? Она должна оставлять? Если люди нормальные, им никакие законы не преграда для нрмального урегулирования проблем. Если не нормальные, законы им не преграда, особо если денег много.

 

Законы держат людей в рамках). Они порождают традиции.

Изменено 25 июля, 2013 пользователем нора.1

[Sea&surf 9 747]

Это понятно. Но, когда уже жизнь налажена в России. А вот если выкладываться в Египет. Например, купить дорогую квартиру в Зе Вью и т.п. Если оно на мужа, то, если что, его и останется. Я о законах, как всегда о материальном)))). А так, и я люблю пожить то там, то сям. ИМХО, стоит один раз уехать и теряется ощущение корней. Кстати, калифорнийцев называют людьми без корней, не слышали?)))

 

 

Если муж на свои деньги купил, которые у него были- его квартира. Если вместе накопили или деньги жены, а она только на него оформила - благотворительность или лень или дурь.

 

Насчет корней, по мнению англоамериканцев кто не приплыл на "боярышнике", вообще без корней и понаехали:biggrin:/>/> . А корни можно везде укоренять. Лучший русский я слышала в Китае да во Франции. От правнуков . Не уверена, насколько нужно и правильно хранить вековые традиции, изменив место жительства, страну и тд. Если хотеть возвращаться- да. Если жить в новой реальности - скорее нет. Не то, чтобы плюнуть и забыть. А так- приживется, да, но не через силу и не вопреки всему.

 

Законы держат людей в рамках). Они порождают традиции.

 

По законам ряда стран, жена, если богаче мужа, также должна делиться. И есть случаи, что и выплачивать компенсации. или если жена не берет отпуск по уходу за ребенком, может взять муж. Многим нашим это вообще не близко. Хотя наши законы также это трактуют. А вот традиции - нет :)

Изменено 25 июля, 2013 пользователем Sea&surf

[нора.1 548]

1374786881[/url]' post='926013763']

Если муж на свои деньги купил, которые у него были- его квартира. Если вместе накопили или деньги жены, а она только на него оформила - благотворительность или лень или дурь.

 

 

 

Спор лишь бы спорить. ИМХО. А если она не работала всю жизнь, как многие на этом форуме и детей растила? Деньги его. Я о защите женщины.

 

1374786881[/url]' post='926013763']

 

Насчет корней, по мнению англоамериканцев кто не приплыл на "боярышнике", вообще без корней и понаехали/> .

 

Это даа))). Но, Калифорния эмиграция для эмигрантов.)))) Правильней будет миграция))

Изменено 25 июля, 2013 пользователем нора.1

[Саусан 4 414]

Я? Вообще-то я ничего ТТТ не добиваюсь. Кстати, тут-то никто никуда не уходил. Я написала еще в начале, что тут трудно что-то советовать, так как зависит от человека. У кого-то гордость-любовь умерла-пшел вон (те и советов не спрашивают). Кто-то любит-рыдает-жить без него не может. А кому-то просто идти некуда и не с чем - не гордость же грызть с голоду. Если бы все можно было решать по схеме, чисто технически, переставляя слагаемые, то все бы так и делали, а у людей еще чувства водятся. Вон в соседней теме девушка с какой болью пишет о закончившемся давно романе.

Astra, это вы меня дятлом клюете?! Пожалуйста, не надо. Больно ведь!:biggrin:/>

Я разве написала, что именно вы чего-то добиваетесь? Просто в двух своих сообщениях вы описали варианты, как избавляются от вторых жен, из чего я сделала вывод, что для вас эти способы приемлемы. А так же выразила свое мнение по поводу "борьбы за мужа". Только и всего:flowers1:/>. Вот ваше сообщение с сокращением

 

Я знаю о двух случаях многоженства, и в обоих случаях от вторых жен благополучно избавились. Один мужчина разбогател и решил, что теперь он крутой парень, может взять вторую жену помоложе. С первой они прожили лет 20, а то и 25. Первая жена узнала и начала закатывать ему скандалы, попрекать прожитыми годами. Ему, как ни странно, стало стыдно - все-таки детей с первой растили, на ноги вместе становились - и он развелся со второй.

 

Во втором случае тоже все решилось скандалами. Там тоже дочери уже взрослые были (но до 20 лет, еще не замужние). А нрав у дочерей своевольный, в папочку. Он о чем-то дочь попросит, а она ему - пусть тебе новая жена делает. Ну и жена, конечно, не молчала. Так он и развелся со второй. Потом пришлось еще первую долго умасливать.

 

А вообще смотрите, как в семье принято. Если в семье многоженство не принято, то есть шанс избавиться от второй жены. Хотите сохранить брак - подключайте его родственников, жалуйтесь им. Вторая жена, как выше написала Ромашова, воспринимается как позор. На общесемейное сборище ее не приведешь. И для будушего детей не есть гуд, когда они вздумают жениться (напомните мужу об этом).

 

Отвечать не обязательно. Мы же поняли друг друга?:)

[нора.1 548]

1374786881[/url]' post='926013763']

По законам ряда стран, жена, если богаче мужа, также должна делиться. И есть случаи, что и выплачивать компенсации. или если жена не берет отпуск по уходу за ребенком, может взять муж. Многим нашим это вообще не близко. Хотя наши законы также это трактуют. А вот традиции - нет

 

Та ладно, нет у нас такого . Браков таких немного. - это да.

Изменено 25 июля, 2013 пользователем нора.1

[aaya 1 172]

А мне вот кажется опять же кому что выгодно. Меня вот например больше волнует вопрос после смерти жены или мужа, так как вот мне самой от мужа в общем ничего не надо, а вот для детей не откажусь. Вот помру я к примеру, муж женится опять и все достаться может совершенно чужой тете. Так вот например по законам РФ, если нет никаких завещаний, после смерти жены/мужа все достается супругу? Мой дед например женился в 70 и по его воле мы чуть вообще все наследство не потеряли. Ведь мог помереть в любой момент. А по законам Египта я так понимаю этого бы не случилось, так? Или я что-то путаю?

Изменено 25 июля, 2013 пользователем aaya

[profito 1 010]

Так вот например по законам РФ, если нет никаких завещаний, после смерти жены/мужа все достается супругу.

 

Не все достается только супругу. Наследниками первой очереди ( по закону) являются дети/супруг/родители. Вот между ними и

делиться в равных долях.

[Sea&surf 9 747]

Та ладно, нет у нас такого . Браков таких немного. - это да.

 

У Вас может и нет:biggrin:/>/>/>/>/>/> . А у нас есть. я про Рф. И за крайние 10 лет - все больше и больше. Про Европы Америки- вообще молчу. Наследное право, чай женщин никак не ограничивает, и кол-ва дам с деньгами, выходящих замуж за людей с меньшим достатоком - полно. И в СССР такого хватало. Он учитель, она продавец в правильном магазине. Он профессор не самой важной науки - она страховой агент единственной в стране страховой компании (им проценты платили). Он врач не берущий взяток, она диспетчер в такси и тд и тп. Вариантов он хороший инженер, она декан, ком работник, главбух шахты- вообще хватало.

 

Откуда у женщин из стран из бывшего СССР этот миф, что мужчины круче. и больше зарабатывают, и должны содержать женщин - не пойму :biggrin:/>/>/>/>Когда тянули многие дамы на своей шее и мужиков, и детей и родных .... Сказки, русские народные? Да и там. Иванушка пойди туда не знаю куда (и еще у жены спросит, а куда идти-то, отрыдав свое и выпросив транспорт) , а Василисы да Елены урегулируй вопросы с папами-братьями, за ночь дворцы строй, да рубахи вышивай.

Изменено 25 июля, 2013 пользователем Sea&surf

[нора.1 548]

1374789914[/url]' post='926013824']

У Вас может и нет/> . А у нас есть. я про Рф. И за крайние 10 лет - все больше и больше. И в СССР такого было. Он учитель, она продавец в правильном магазине. Он профессор не самой важной науки - она страховой агент единственной в стране страховой компании. Он врач, она диспетчер в такси и тд и тп.

 

Откуда у женщин из стран из бывшего СССР этот миф, что мужчины круче. и больше зарабатывают, и должны содержать женщин - не пойму /> .... Сказки, русские народные? Да и там. Иванушка на край света, а Василисы да Елены урегулируй вопросы с папами-братьями, за ночь дворцы строй, да рубахи вышивай.

 

Я о том, что альфонсинов везде хватает. И судятся. Я ж с улыбкой. А в моей семье бабушка вообще не работала. Видимо оттуда))

[aaya 1 172]

Не все достается только супругу. Наследниками первой очереди ( по закону) являются дети/супруг/родители. Вот между ними и

делиться в равных долях.

Ага, спасибо. Таперь осталось узнать как оно по законам Египта, т.е. какая часть новоиспечнной супруге отходит?

[Sea&surf 9 747]

Я о том, что альфонсинов везде хватает. И судятся. Я ж с улыбкой. А в моей семье бабушка вообще не работала. Видимо оттуда))

 

Так и я с улыбкой. А почему альфонсов? У меня хорошая знакомая, ну очень крутящаяся барышня. А муж как раз музыкант. В театре. Скрипка. Ну получает она в десятки раз больше чем он. Ну и какая разница. По мне - если семья, ну у кого лучше получатся, тот и тянет. А альфонсы- это совсем иная история. И к слову - почему если меньше получает-имеет, то альфонс. А если дама на шее сидит - молодец. за мужиков обидно :biggrin:/>/> То нам равноправие подавай, то пусть кормит.

 

про реальных альфонсов и дам на содержании - опустим?

Изменено 25 июля, 2013 пользователем Sea&surf

[нора.1 548]

1374790716[/url]' post='926013843']

Так и я с улыбкой. А почему альфонсов? У меня хорошая знакомая, ну очень крутящаяся барышня. А муж как раз музыкант. В театре. Скрипка. Ну получает она в десятки раз больше чем он. Ну и какая разница. По мне - если семья, ну у кого лучше получатся, тот и тянет.

 

Я альфонсинами назвала тех, которые судятся с женой, которая больше зарабатывала. Хоть и положено. В смысле, что таких и у нас уже хватает.

Изменено 25 июля, 2013 пользователем нора.1

[Sea&surf 9 747]

Я альфонсинами назвала тех, которые судятся. Хоть и положено. В смысле, что таких и у нас уже хватает.

 

 

ну а можно я продлю свою мысль? Это теоретическое упражнение.

 

Предположим, жена - много зарабатывает. Муж- ну пусть скрипач, или там математик гениальный, но не очень востребованный. За 30 лет в браке нажили имущество.

 

Она решила развестись. Ну может вот , египтянина полюбила (навеяно форумом:biggrin:/>/>/> ). Он морально вправе претендовать на 50% нажитого в браке имущества-денег? Или тк он мужчина он должен идти "в сад" гордо и тихо?

 

Может он ей на скрипке играл, когда она после работы приходила печальная, и чай заваривал или покупал любимые пироженки . ну и тд и тп.

 

Если мы считаем, что жена имеет право и должна забирать все положенное по закону в случае развода, то почему такие же- но мужчины- альфонсы?

 

Я как обычно, выступаю в роли "адвоката дьявола". Наверняка буду не понятой. Но вообще, с точки зрения законов большинства стран "запада" - м и ж равны. Кроме периода декретного отпуска и воинской обязанности. ( и то не везде).

Изменено 25 июля, 2013 пользователем Sea&surf

[Alinchik 120]

ну а можно я продлю свою мысль? Это теоретическое упражнение.

 

Предположим, жена - много зарабатывает. Муж- ну пусть скрипач, или там математик гениальный, но не очень востребованный. За 30 лет в браке нажили имущество.

 

Она решила развестись. Ну может вот , египтянина полюбила (навеяно форумом:biggrin:/>/>/> ). Он морально вправе претендовать на 50% нажитого в браке имущества-денег? Или тк он мужчина он должен идти "в сад" гордо и тихо?

 

Может он ей на скрипке играл, когда она после работы приходила печальная, и чай заваривал или покупал любимые пироженки . ну и тд и тп.

 

Если мы считаем, что жена имеет право и должна забирать все свое у мужа, в случае развода, то почему такие же- но мужчины- альфонсы?

 

Я как обычно, выступаю в роли "адвоката дьявола". Наверняка буду не понятой. Но вообще, с точки зрения законов большинства стран "запада" - м и ж равны. Кроме периода декретного отпуска и военной обязанности. ( и то не везде).

если на скрипке вечерами играл, чаи кофеи заваривал и всячески пытался помочь в быту, то имеет. там более, если инициатива жены. а если, зарабатывал мало, по дому не помогал, на скрипке играл только на работе, на которой постоянно и пропадал, то гастроли, то репетиции, то творческий поиск... тогда как?

Изменено 25 июля, 2013 пользователем Alinchik

[нора.1 548]

1374792924[/url]' post='926013883']

Я как обычно, выступаю в роли "адвоката дьявола". Наверняка буду не понятой. Но вообще, с точки зрения законов большинства стран "запада" - м и ж равны. Кроме периода декретного отпуска и воинской обязанности. ( и то не везде).

 

Равны. Но одни равнее других)), в Америке женщины, как правило, получают меньше, как и везде. Они, типа при деле. Чтобы дома не выготавливать. Кстати, здесь завидным женихом считается мужчина с хорошей мед страховкой. О как

Изменено 25 июля, 2013 пользователем нора.1

[Саусан 4 414]

Я как обычно, выступаю в роли "адвоката дьявола". Наверняка буду не понятой. Но вообще, с точки зрения законов большинства стран "запада" - м и ж равны. Кроме периода декретного отпуска и воинской обязанности. ( и то не везде).

Я согласна. Не должен мужчина при разводе все оставлять. Нужно делить имущество, особенно жилье. Нельзя допускать, чтобы бывший муж шел в никуда. Сколько так по глупости доброте душевной мужчин остались бомжами, опустились совсем, что даже дети потом не подходят. А по сути он же этим детям квартиру оставил.

Или взять европейцев. При разводе остается мужчина гол, как сокол. А не всегда ведь муж "виноват". Часто жена еще та стервочка. А гол как сокол, кому он потом нужен. Вот и получается, что жена дважды его облапошила. Обобрала до нитки плюс возможности устроить личную жизнь практически лишила. ИМХО все

[Sea&surf 9 747]

Равны. Но одни равнее других)) в Америке женщины, как правило, получают меньше, как и везде.

 

 

а где имхо :)/>? В Америке, Европе или России даже, женщины, которые готовы работать как мужчины, получают не меньше. Иногда больше. Среднее меньше, тк доход в декрете или отпуске по уходу за ребенком, или з\п для молодых нерожавших дам, с учетом возможности ухода в декрет меньше средней з\п мужчин, тк не везде сохраняется полная зарплата. Особо в случаях контрактов с бонусом.

А де факто, на равных позициях, с равной долей ответственности такого нет. И в тч в штатах. Это мегаимхо

Изменено 25 июля, 2013 пользователем Sea&surf

[нора.1 548]

1374793774[/url]' post='926013903']

Я согласна. Не должен мужчина при разводе все оставлять. Нужно делить имущество, особенно жилье. Нельзя допускать, чтобы бывший муж шел в никуда. Сколько так по глупости доброте душевной мужчин остались бомжами, опустились совсем, что даже дети потом не подходят. А по сути он же этим детям квартиру оставил.

Или взять европейцев. При разводе остается мужчина гол, как сокол. А не всегда ведь муж "виноват". Часто жена еще та стервочка. А гол как сокол, кому он потом нужен. Вот и получается, что жена дважды его облапошила. Обобрала до нитки плюс возможности устроить личную жизнь практически лишила. ИМХО все

От хороших не уходят. Мое глубокое непокобелимое ИМХО. Все остальное от лукавого больной/жадной жены.

И наказывать надо, меньше будет разводов и десятых жен. Не хочет семью, нефиг подписываться.

 

1374793973[/url]' post='926013907']

а где имхо ? В Америке, Европе или России даже, женщины, которые готовы работать как мужчины, получают не меньше. Иногда больше. Среднее меньше, тк доход в декрете или отпуске по уходу за ребенком, или з\а для молодых нерожавших дам, с учетом возможности ухода в декрет меньше средней з\п мужчин, тк не везде сохраняется полная зарплата. Особо в случаях контрактов с бонусом.

А де факто, на равных позициях, с равной долей ответственности такого нет. И в тч в штатах. Это мегаимхо

 

Нету имха, наблюдения сейчас, мало готовых здесь работать ломовой и взамуж они не спешат. А уж как сефим описывала, как юная американка попу рвет, пытаясь ипотеку побыстрей выплатить, оч далекое от реальной жизни умозаключение.

Изменено 25 июля, 2013 пользователем нора.1

[Sea&surf 9 747]

Я согласна. Не должен мужчина при разводе все оставлять. Нужно делить имущество, особенно жилье. Нельзя допускать, чтобы бывший муж шел в никуда. Сколько так по глупости доброте душевной мужчин остались бомжами, опустились совсем, что даже дети потом не подходят. А по сути он же этим детям квартиру оставил.

Или взять европейцев. При разводе остается мужчина гол, как сокол. А не всегда ведь муж "виноват". Часто жена еще та стервочка. А гол как сокол, кому он потом нужен. Вот и получается, что жена дважды его облапошила. Обобрала до нитки плюс возможности устроить личную жизнь практически лишила. ИМХО все

 

О. Я не одна.:flowers1:/>

 

Хотя насчет "голых" европейских мужчин не вполне согласна. Знаю всего чуть-чуть разведенных европейцев. включая парочку "наших", которые давно европейцы. Имущество делится ровно, нажитое, ранее имеющееся не делится, алименты платит тот родитель, не с которым дети. Теоретическая и практическая возможность оставить детей с отцом (особо если крупные уже) - имеется. и случается. В этом случае алименты платит супруга. Могу ужасно ошибаться, тк все только на уровне личных знаний, и то по двум странам.

[нора.1 548]

1374794527[/url]' post='926013918']

О. Я не одна./>

 

Хотя насчет "голых" европейских мужчин не вполне согласна. Знаю всего чуть-чуть разведенных европейцев. включая парочку "наших", которые давно европейцы. Имущество делится ровно, нажитое, ранее имеющееся не делится, алименты платит тот родитель, не с которым дети. Теоретическая и практическая возможность оставить детей с отцом (особо если крупные уже) - имеется. и случается. В этом случае алименты платит супруга. Могу ужасно ошибаться, тк все только на уровне личных знаний, и то по двум странам.

 

Не перекручивайте. Кто говорит о голой попе? Делится ровно и хорошо.

[Sea&surf 9 747]

Нету имха, наблюдения сейчас. А уж как сефим описывала, как юная американка попу рвет, пытаясь ипотеку побыстрей выплатить, оч далекое от реальной жизни умозаключение.

 

я в штатах тоже работала, но давно. И с штатовскими компаниями сейчас много работаю. Если одна позиция, и в деле давно- одинаково платят. Иногда больше (не за что, имхо). Вообще матриархат какой-то в корпорациях пошел. :girl_blush2:/> Под прикрытием законов, да без необходимости грубой силы девки дамы и бабы прут "прямо по трупам".

 

В моих бывших финансах еще пока мужиков больше. В программировании - еще больше. Все же математика и прямая логика - видно мужская вотчина. ттт

[нора.1 548]

1374795020[/url]' post='926013922']

я в штатах тоже работала, но давно. И с штатовскими компаниями сейчас много работаю. Если одна позиция, и в деле давно- одинаково платят. Иногда больше (не за что, имхо). Вообще матриархат какой-то в корпорациях пошел. /> Под прикрытием законов, да без необходимости грубой силы девки дамы и бабы прут "прямо по трупам".

 

В моих бывших финансах еще пока мужиков больше. В программировании - еще больше. Все же математика и прямая логика - видно мужская вотчина. ттт

 

И во врачах больше, и в лоерах.....причем здесь одна позиция? Конечно, на одинаковой должности и платить будут одинаково. Я в Киеве бОльшую зарплату , чем мой коллега-мужчина имела.Статистика вещь дурная. Но, сравните кол-во врачей мужчин и женщин в США. А труд здесь это рабский, по 12 часов.

Изменено 25 июля, 2013 пользователем нора.1

[Sea&surf 9 747]

И во врачах больше, и в лоерах.....

 

 

и в армии, и в политике.:biggrin:/>/>

 

Но тенденция однако. В управленцах или страховых, от которых врачи зависят - девок - жуть. В закупках- тоже. . Вот как что конкретное делать, пусть мужики. А как развести, окутать графиками, получить побольше бонусов - так женщины.

 

Что будет через 50 лет. Фиг его знает.

 

 

Про статистику вы начали. Я и говорю - средняя равна. А то, что не женщины хотят на полную позицию выходить - портит статистику.

Изменено 25 июля, 2013 пользователем Sea&surf

[Sea&surf 9 747]

если на скрипке вечерами играл, чаи кофеи заваривал и всячески пытался помочь в быту, то имеет. там более, если инициатива жены. а если, зарабатывал мало, по дому не помогал, на скрипке играл только на работе, на которой постоянно и пропадал, то гастроли, то репетиции, то творческий поиск... тогда как?

 

по закону. Совместно нажитое. Делить. Он же мог пропить? образно.

хм. А если наоборот? Он пахал как конь. А она - обеды готовила дерьмовые, редко, дети если были- по бабушкам, сама пропадала на маникюрах, с подружками, или там в фонде помощи пострадавшим от инопланетян, дома бардак, не работала или на пять часов сидела к комп играла -но она уверяет. что она образцовая жена. И? Могла же на шубы потратить. Не потратила

 

 

по закону...

Изменено 26 июля, 2013 пользователем Sea&surf

[нора.1 548]

1374800998[/url]' post='926013989']

по закону. Совместно нажитое. Делить. Он же мог пропить? образно.

хм. А если наоборот? Он пахал как конь. А она - обеды готовила дерьмовые, редко, дети если были- по бабушкам, сама пропадала на маникюрах, с подружками, или там в фонде помощи пострадавшим от инопланетян, дома бардак, не работала или на пять часов сидела к комп играла -но она уверяет. что она образцовая жена. И? Могла же на шубы потратить. Не потратила

 

 

по закону...

Ну, если бы я была мужчиной, возможно, я бы об этом подумала

[Stier 3 187]

Хотя насчет "голых" европейских мужчин не вполне согласна. Знаю всего чуть-чуть разведенных европейцев. включая парочку "наших", которые давно европейцы. Имущество делится ровно, нажитое, ранее имеющееся не делится, алименты платит тот родитель, не с которым дети. Теоретическая и практическая возможность оставить детей с отцом (особо если крупные уже) - имеется. и случается. В этом случае алименты платит супруга. Могу ужасно ошибаться, тк все только на уровне личных знаний, и то по двум странам.

 

Не, не ошибаетесь. Хотя бы в отношении Германии. Можно бы еще по-мелочам добавить и уточнить: типа - а если дети маленькие и жена после развода не может работать на полную ставку, или - жена в процессе вооспитания детей имеет перерыв в стаже и утратила проф.квалификацию. Причем, то же самое можно применить и к мужу! А так все верно.

 

Но меня лично - устраивает. Я тоже как - то за равноправие.

[Aida77 4 525]

1374770711[/url]' post='926013346']

Чем? Раздел имущества по законам шариата?

 

Может я не знаю всех тонкостей, но навряд ли иностранцы живут на востоке по законам шариата.. Они остатся подданными своих стран и счета/ недвижимость сохраняют в евространах...и потом, почему должен быть раздел имущества? .....жить и думать о разводе/ смерти не самое лучшее для пары...

Изменено 26 июля, 2013 пользователем Aida77

[Aida77 4 525]

1374793774[/url]' post='926013903']

Я согласна. Не должен мужчина при разводе все оставлять. Нужно делить имущество, особенно жилье. Нельзя допускать, чтобы бывший муж шел в никуда. Сколько так по глупости доброте душевной мужчин остались бомжами, опустились совсем, что даже дети потом не подходят. А по сути он же этим детям квартиру оставил.

Или взять европейцев. При разводе остается мужчина гол, как сокол. А не всегда ведь муж "виноват". Часто жена еще та стервочка. А гол как сокол, кому он потом нужен. Вот и получается, что жена дважды его облапошила. Обобрала до нитки плюс возможности устроить личную жизнь практически лишила. ИМХО все

 

Это уже какой то крайний вариант ... У нас знакомый разводится с женой, жили до развода в крыле виллы его родителей ( около 250 меиров) , 2 детей, она искусствовед ( практически без работы) он инженер- геодезист, в итоге он оставил это крыло жене и детям, сам живет неподалеку в маленькой квартирке принадлежащей его семье, работает, ездит по миру, приличная зарплата, часть которой он отдает жене и детям, не могу сказать что он гол как сокол...Конечно до развода он был состоятельнее, но когда женишься берешь на себя ответственность за детей и жену...

Изменено 26 июля, 2013 пользователем Aida77

[Aida77 4 525]

1374792924[/url]' post='926013883']

ну а можно я продлю свою мысль? Это теоретическое упражнение.

 

Предположим, жена - много зарабатывает. Муж- ну пусть скрипач, или там математик гениальный, но не очень востребованный. За 30 лет в браке нажили имущество.

 

Она решила развестись. Ну может вот , египтянина полюбила (навеяно форумом> ). Он морально вправе претендовать на 50% нажитого в браке имущества-денег? Или тк он мужчина он должен идти "в сад" гордо и тихо?

 

Может он ей на скрипке играл, когда она после работы приходила печальная, и чай заваривал или покупал любимые пироженки . ну и тд и тп.

 

Если мы считаем, что жена имеет право и должна забирать все положенное по закону в случае развода, то почему такие же- но мужчины- альфонсы?

 

Я как обычно, выступаю в роли "адвоката дьявола". Наверняка буду не понятой. Но вообще, с точки зрения законов большинства стран "запада" - м и ж равны. Кроме периода декретного отпуска и воинской обязанности. ( и то не везде).

Согласна.... Если женщину дцать лет устраивает жизнь с мужчиной зарабатывающим меньше, почему при разводе он должен резко стать альфонсом?

Полагаю у мужчин и женщин одинаковые права, и кто больше защищен материально при разводе обязан позаботиться о том кто защищен менее..потом конечно всплывают детали, кто то не порядочен и паразитирует на бывшем супруге, но это характерно как для мужчин так и для женщин ( писала уже про наших девиц здесь, да и итальянки не далеко ушли плюс у женщины часто есть железобетонный аргумент- дети и их содержание) мужчин- альфонсов вот как то не встречала( зарабатывающих меньше женщины, да, но не альфонсов) как впрочем не встречала и бомжей, если есть работа, уважение к себе- навряд ли человек опустится после развода...

Изменено 26 июля, 2013 пользователем Aida77

[Aida77 4 525]

1374795484[/url]' post='926013927']

 

Но тенденция однако. В управленцах или страховых, от которых врачи зависят - девок - жуть. В закупках- тоже. . Вот как что конкретное делать, пусть мужики. А как развести, окутать графиками, получить побольше бонусов - так

 

У нас больше женщин среди врачей, даже в судебке, казалось бы мужской специальности, молодое поколение - почти все женщины... Зарплата одинаково с мужчинами, часы работы пока тоже...

[Stier 3 187]

...и потом, почему должен быть раздел имущества? .....жить и думать о разводе/ смерти не самое лучшее для пары...

 

Вы, конечно, правы. Замуж мы выходим не для того, что бы потом разводиться и делить имущество.

 

Однако, жизнь ... по-всякому складывается. И если вовремя не подумать о теоретической возможности не самого радужного развития событий, можно остаться ... в полной ж**е.

 

Если утрировать, это как с зонтиком - положила в сумочку - велика вероятность, что дождь не случится. А если случиться - по крайней мере не промокнешь.