Sea&surf 9 747 Опубликовано 20 сентября, 2014 (изменено) Египет - 1 место по кол-ву, по абсолютному числу, 17 млн неграмотных по-моему. А в википедии, как видно, в % соотношении и замыкают список страны черной Африки, там совсем темнота конечно, с Египтом не сравнить. Плюс ко всему хочу добавить, что в 2010 году Египет брал даже премии какие-то за повышение уровня грамотности. Так что не все потеряно)) Я конечно, зануда страшная и прошу прощения, но 44% от Индии , в которой миллиард с чем то - это несколько Египтов :) Изменено 20 сентября, 2014 пользователем Sea&surf 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
marfawolf 158 Опубликовано 20 сентября, 2014 Я конечно, зануда страшная и прошу прощения, но 44% от Индии , в которой миллиард с чем то - это несколько Египтов :) Если честно, я тоже страшная зануда) и тоже прошу меня простить, но во-первых наши списки отличаются годами выпуска, я писала об исследованиях от 2000 года, Ваши свежее, плюс в моем обзоре нет соотношений с другими странами и мне сложно сопоставить наши 2 информационных блока и по времени и по единицам сравнения. Могу еще много исследований найти, может быть они и не сойдутся копейка в копейку в точности, но говорят они все об одном, грамотность в Египте катастрофически низкая. Я еще читала исследования по грамотности мужчин и женщин в отдельности в Египте, так там женщин чуть ли ни 40 % неграмотных. И вообще считаю сравнивать уровень грамотности стран находящихся в разных эшелонах некорректным и бессмысленным (это я про РФ и Египет), тк сравнение по-любому будет не в пользу Египта. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sea&surf 9 747 Опубликовано 20 сентября, 2014 (изменено) Если честно, я тоже страшная зануда) и тоже прошу меня простить, но во-первых наши списки отличаются годами выпуска, я писала об исследованиях от 2000 года, Ваши свежее, плюс в моем обзоре нет соотношений с другими странами и мне сложно сопоставить наши 2 информационных блока и по времени и по единицам сравнения. Могу еще много исследований найти, может быть они и не сойдутся копейка в копейку в точности, но говорят они все об одном, грамотность в Египте катастрофически низкая. Я еще читала исследования по грамотности мужчин и женщин в отдельности в Египте, так там женщин чуть ли ни 40 % неграмотных. И вообще считаю сравнивать уровень грамотности стран находящихся в разных эшелонах некорректным и бессмысленным (это я про РФ и Египет), тк сравнение по-любому будет не в пользу Египта. Я безусловно согласна, что сравнивать не стоит. Этим вроде и не занималась :). Но категорически не согласна, что Египет мог бы занимать первое место по числу безграмотных в 2000г, тк 10% населения Индии - это 120 млн чел. а 40 % - почти полмиллиарда, 50% Бангладеш - 70 млн человек. Так как мне сложно себе представить, что за 14 лет в Индии вдруг значительно увеличилось число безграмотных, а в Египте в 2000 году население не было больше, чем сейчас, то боюсь, что какая то все же ошибка в той статье присутствовала Изменено 20 сентября, 2014 пользователем Sea&surf 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
marfawolf 158 Опубликовано 20 сентября, 2014 (изменено) Я безусловно согласна, что сравнивать не стоит. Этим вроде и не занималась :). Но категорически не согласна, что Египет мог бы занимать первое место по числу безграмотных в 2000г, тк 10% населения Индии - это 120 млн чел. а 40 % - почти полмиллиарда, 50% Бангладеш - 70 млн человек. Так как мне сложно себе представить, что за 14 лет в Индии вдруг значительно увеличилось число безграмотных, а в Египте в 2000 году население не было больше, чем сейчас, то боюсь, что какая то все же ошибка в той статье присутствовала Я поняла о чем речь)) скорее всего имеется ввиду первое место среди арабских стран, тк если рассмотреть контекст, то арабские страны выделяются в отдельную группу. Потому что если математически посчитать, то это правда нереально)) А про сравнение - это я не Вам. В общую беседу. Изменено 20 сентября, 2014 пользователем marfawolf Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
samira82 52 Опубликовано 21 сентября, 2014 (изменено) Tenderness Ну... Если у вас только три класса - мне действительно виднее - как-никак у меня, в отличие от вас, - социологическое образование... А что, если вы отвечали Дуняше, больше никто читать не может??? Хотя, не переживайте))). Думаю, Дуняшу вы тоже рассмешили своей "репрезентативной выборкой" ))) Зачем использовать в беседе термины, значения которых вы не понимаете??? (не отвечайте, Тендернесс, вопрос риторический) ... Изменено 21 сентября, 2014 пользователем samira82 5 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sea&surf 9 747 Опубликовано 21 сентября, 2014 (изменено) Tenderness Ну... Если у вас только три класса - мне действительно виднее - как-никак у меня, в отличие от вас, - социологическое образование... А что, если вы отвечали Дуняше, больше никто читать не может??? Хотя, не переживайте))). Думаю, Дуняшу вы тоже рассмешили своей "репрезентативной выборкой" ))) Зачем использовать в беседе термины, значения которых вы не понимаете??? (не отвечайте, Тендернесс, вопрос риторический) ... ой, а можно Вас, как социолога, спросить, а при какой величине населения Египта, если уровень грамотности в Египте и России не изменится, Дуняшино утверждение про одного грамотного египтянина на 10 россиян можно будет считать верным ? :) Изменено 21 сентября, 2014 пользователем Sea&surf 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
samira82 52 Опубликовано 21 сентября, 2014 (изменено) ой, а можно Вас как социолога спросить, а при каком величие населения Египта, если уровень грамотности в Египте и России не изменится, Дуняшино утверждение про одного грамотного египтянина на 10 россиян можно будет считать верным ? :) А Дуняшино утверждение каким боком к науке-социологии??? Гы :-D Изменено 21 сентября, 2014 пользователем samira82 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sea&surf 9 747 Опубликовано 21 сентября, 2014 (изменено) Неее, как социолог - социологу Вам скажу, Дуняша при этом хотя бы не умничала с "репрезентативной выборкой" :-D Тогда давайте обсудим "мерило" - "то, что служит основанием для оценки, измерения или сравнения чего-нибудь; критерий" На основании каких - таких "мерил " можно сделать вывод о 10 грамотных россиянах на 1 грамотного египтянина? С моей точки зрения, только в варианте пренебрежения данными или не репрезентативной выборке или предвзятости. :)) Согласна с Тендер. Хотя склоняюсь к третьему варианту :). Дуняш, я не в Ваш огород. :)) зы только заметила, в какой теме отвечаю, я то думала тут оффтопка. Прекращаю Изменено 21 сентября, 2014 пользователем Sea&surf 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GZA 130 Опубликовано 21 сентября, 2014 Ой , рассмешили...:-D вы меня))) То есть, по -Вашему, что б выборка была репрезентативной, людей в Египте и Росси должно быть поровну ???? Ну и логика у вас))) ну, или понятия не имеете в социологических исследованиях... Скажите, пожалуйста, если в России живет +- 143 млн человек, в Великобритании - +- 63 млн, и если я скажу, что на двоих образованных россиян приходится 1 образованный британец, то это репрезентативная выборка? ( процентное соотношение? нет, не слышал ) :) 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sea&surf 9 747 Опубликовано 21 сентября, 2014 дамы, я виновата, начала отвечать, на заметив где пишу. Наверное наши гм ... веселые разговоры про грамотность и количество людей будет правильно или прекратить или идти в оффтопку Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
samira82 52 Опубликовано 21 сентября, 2014 Скажите, пожалуйста, если в России живет +- 143 млн человек, в Великобритании - +- 63 млн, и если я скажу, что на двоих образованных россиян приходится 1 образованный британец, то это репрезентативная выборка? ( процентное соотношение? нет, не слышал ) :) Нет. Это вообще не выборка. Ни репрезентативная, ни нерепрезентативная. Ни-ка-ка-я ЭТО не выборка. Лень писАть много букав - загуглите термин, почитайте, чтоб знать значение терминов, какими оперируете. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sea&surf 9 747 Опубликовано 21 сентября, 2014 в оффтопке. минус не мой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
marishkarizk 2 354 Опубликовано 22 сентября, 2014 Ой, ничего себе, дискуссия развернулась... Ладно, останемся с Тenderness в своих кругах общения в Египте. :) 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chegrava 1 279 Опубликовано 24 сентября, 2014 Здесь реакция бабушки (мамы мужа )вообще неадекватна.. Ну так это была ирония, конечно реакция неадекватная с общечеловеческой точки зрения, но для многих египтянок это нормальное поведение. Тут у многих встречала показные проявление заботы, хотя копни поглубже - на деле там ее и в помине нет. Про образованность египтян можно долго спорить, конечно если брать статистику по стране то с образованием тут не очень, но никто из нас не знаком со "всем Египтом", каждый имеет свой круг общения и судит по нему. ИМХО спорить вообще бессмысленно. Но за пределами этого довольно узкого круга может быть все иначе, и это тоже Египет тем не менее. Я кстати нигде не назвала мать девочки недалекой или необразованной, но вот то что она не слишком разбирается в детской психологии и не понимает как себя вести, чтобы ребенок после развода пострадал как можно меньше, это факт. При этом она может быть гениальным математиком или еще кем-то, я уж не знаю на кого она учится. Мы же вроде не об этом говорили, не о ее дипломах-степенях и наградах, а о том как в той семье выстраиваются отношения с точки зрения заботы по психике ребенка. И по этому пункту там дела совсем не ахти. При этом мать может быть хоть лауреатом Нобелевской премии по физике, девочке-то от этого не легче. Вот прекрасный пример с управляющей рестораном работающей в СА и имеющей приличное образование и награды, вроде в профессиональном плане все ок, а детей воспитывает как малограмотная домохозяйка из глубокой деревни. 9 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дуняша 307 Опубликовано 27 сентября, 2014 У нее родные в деревне, и она всех под деревню ровняет. Вот я с ней не согласна. Я ничего не ровняю под деревню. Можно подумать, что я дальше мужа и его деревни ничего не вижу и не слышу. 5 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tigra 8 444 Опубликовано 28 октября, 2015 История Маски №44.Добрый день форумчане,Прошу у вас совета, как быть и что делать.Предыстория: Я почти замужем за египтянином уже 10 лет (не оформили официально), но в Египте я не живу, бываю наездами, так как у меня дочь от первого брака учится в школе, я не могу ее ни дернуть в Египет, ни оставить на бабушку. У мужа тоже были проблемы по переезду разного рода. Мы живем раздельно и последние 3 года все пытаемся решить вопрос с переездом в Россию на пмж. Его семья нас не принимает, поэтому в моем вопросе от них нет помощи.А теперь суть проблемы.Мы решили, что в августе муж сначала поедет в хадж в Саудовскую Аравию, а от туда уже в Россию. Подготовили документы для официального брака в России, визы/билеты и т.д. их подготовили еще в июне, и я улетела ждать в Россию. Единственное, что я не уточнила у него программу хаджа: где, какой город и по сколько дней там. 16 сентября он улетел с Хургады с организованной группой на хадж и должен был 14 октября лететь в Россию оттуда.24 сентября случилась большая трагедия в Мекке, где погибло около 2000 человек и из них около190 египтян и 150 пропали без вести. Вот мой в пропавших без вести.. В каком именно месте он был 24 сентября я не знаю. Телефон доступен, но не отвечает с того дня, сегодня уже 27 октября. Более месяца прошло. Дозвонилась до его семьи – они сказали: «что надеются, что он жив и все на этом. Где он – не известно. Иншаллах он жив. Будем ждать.»Братья ничего не делают и не едут на поиски. Я пыталась сначала его родственников просить помочь. Но пока ничего. Мне нужен совет, как его искать. Я сейчас в России. Я думала поехать в Сауд. Аравию, но в турагенстве мне сказали, что визу я врядли получу (у меня ж одни противопоказания для визы – женщина и христианка). Я не могу просто сидеть и ждать, сложа руки. В посольство Египта в Сауд. Аравии звонила, ничего вразумительного не сказали. И в Египет он тоже не вернулся.Мне нужен совет, как его искать. Заранее всем спасибо за советы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
OnlyWe 878 Опубликовано 28 октября, 2015 Вам не кажется странным что у пропавшего безвести, отвечает телефон. Но трубку никто не берет. На родственников даже не надейтесь, если они против вас то информацию вам не дадут. Я думаю он жив и здоров. А откуда вы знаете что он числится в пропавших, кто вам дал такую информацию? 11 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chegrava 1 279 Опубликовано 28 октября, 2015 Маска, я Вам очень сочувствую, представляю насколько вам тяжело. В СА вас никто не пустит, тут вариант только через официальные органы дистанционно что-то узнавать... У Вас хоть с кем-то из семьи есть более-мене нормальные отношения? Может с братом можно поговорить, чтобы хотя бы официальный запрос сделал через Посольство? Вам невозможно самой, женщина, не мусульманка, не египтянка, да и не жена еще к тому же. Нужно все-таки кого-то из родных. Если говорить дистанционно по телефону, можно даже того кто просто представится родным и поговорит с ними по-арабски. Я слабо представляю, куда могли пропасть аж 150 человек, да так что не подавать вестей больше месяца.. Он точно не вылетал из страны? Это надо выяснить в первую очередь. Понимаю, что тяжело вам такое представить, но... 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Leelee 1 029 Опубликовано 28 октября, 2015 Вам не кажется странным что у пропавшего безвести, отвечает телефон. Но трубку никто не берет. Мародёрство никто не отменял. Там даже обувь воруют у молящихся, все наслышаны, наверное. Или эту симкарту оставил домашним , всё равно в Саудии она не нужна, там дорогой роуминг. Естественно, они не будут отвечать на звонки из России. Я слабо представляю, куда могли пропасть аж 150 человек. Он точно не вылетал из страны? Это надо выяснить в первую очередь. Понимаю, что тяжело вам такое представить, но... Они не пропали, это, вероятней всего, неопознанные, у которых паспорт в сумке остался.( Представить что угодно и дать волю фантазии можно было бы, не случись эта трагедия. СА не проходной двор, чтобы египтянин взял и улетел из неё в Германию или куда-нибудь. А надеяться, конечно, надо, иначе как же жить. Может, поехал и потом устроился там на работу. 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
azieza908 213 Опубликовано 28 октября, 2015 Попросите кого нибудь из знакомых позвонить с егиномера на его телефон и поговорить по арабски. Может что и прояснится. 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
fatima2007 502 Опубликовано 28 октября, 2015 А в социальных сетях он есть? Если да, то что с профилем и как давно обновлялся? Пишите его друзьям, если знакомы даже заочно с ними. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Вовановна 3 723 Опубликовано 28 октября, 2015 Вам не кажется странным что у пропавшего безвести, отвечает телефон. Но трубку никто не берет. На родственников даже не надейтесь, если они против вас то информацию вам не дадут. Я думаю он жив и здоров. А откуда вы знаете что он числится в пропавших, кто вам дал такую информацию? В Египте еще не опубликовали официальный список погибших и пропавших без вести в хажже в этом году? В Марокко такой официальный список был во всех газетах, и печатных, и в интернетных. Сейчас только дополняют список погибших, после того, как опознают пропавших. Если человека в списке нет- всегда остается надежда. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tigra 8 444 Опубликовано 28 октября, 2015 (изменено) Ответ Маски №44. Девочки, большое спасибо за отклики.Могу пока ответить только следующее: Я верю и чувствую, что он жив, мне нужно только его найти.OnlyWE: По началу я тоже думала, что раз телефон доступен, то это хоть что-то. Но мой брат сказал, что телефон мог быть потерян/украден в давке или иным образом (у моего с собой был смартфон Samsung и еще планшет и последнее сообщение было в 10 утра 24 сентября, а в 11-12 дня случилась эта беда, и после этого не было никаких ответов). Естественно появилась мысль, а почему он не разряжен за это время. Если кто-то нашел, то для таких телефонов купить новую зарядку не проблема. Но симка действует. И тут тоже два варианта либо у него нет денег на телефоне либо просто кто-то использует симку для иных целей. Брат сказал, что не факт, что если нашли телефон, то выкинут симку. С России я не могу пополнить Этисалат, я пыталась, но через разные онлайн сервисы типа qiwi оплата не идет. О том, что он в списке пропавших узнала три дня назад от его сестры по смс, когда мне что-то нужно, я ни на что не смотрю (в смысле любят меня или нет, хотят со мной общаться или нет). И потом всех, кто погиб/нашелся уже вроде отправили в Египет.Chegrave: Большое спасибо за идею. Я ею воспользуюсь обязательно. Про 150 человек и более везде писали по новостям. Мне семья друзей с Каира помогала узнавать (египтяне), есть ли он в списке погибших. Там его нет. А еще они мне сказали, что на самом деле жертв и пропавших намного больше, чем говорят в СМИ. Про точно не вылетал из страны – он не вернулся в Египет и не прилетел в Россию. Виза в Сауд. закончилась 14 октября. В Россию еще действует до конца ноября.Профиль в фейсбуке – последнее поздравление с праздником в 10 утра 24 сентября. В Watsup не выходил. Друзьям писала и старшему брату. Никто не ответил. Позвонить брату не могу - нет номера, я могу только приехать в Хургаду и найти его живьем по месту работы. Больше родственники ничего не говорят мне, кроме как «мы в печали, но мы надеемся, он найдется». Работа в Сауд. Аравии моему не нужна, для него в России есть работа и мы параллельно делали рабочую визу. Большое спасибо все за идеи. Изменено 28 октября, 2015 пользователем Tigra Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chegrava 1 279 Опубликовано 28 октября, 2015 Мне тоже кажется, что включенный но не отвечающий телефон ничего не доказывает. Давайте рассуждать здраво. Какие есть варианты? Первый и к сожалению самый вероятный, что он все еще в КСА и в таком состоянии что не может подать вести о себе (то есть или погиб или серьезно пострадал). Второй вариант что он по какой-то причине передумал жениться и ехать к вам, и просто скрывается. Я понимаю, вариант очень жестокий, но если рассуждать теоретически и рассматривать все возможности то и такое возможно. При этом он может или каким-то образом остаться в КСА (пусть даже нелегально на какое-то время), или улететь в другую страну, или даже вернуться в Египет но запретить семье сообщать вам об этом, с учетом того что у вас отношения с семьей плохие. Вот поэтому я бы в первую очередь выяснила именно выезжал ли он из страны (в смысле, пересекал ли границу). Закончившаяся виза это конечно аргумент. но вот информация с границы что гражданин Египта такой-то выехал или не выехал из КСА - это железно. Уверена, что консульство Египта может сделать такой запрос. Вообще я не сомневаюсь, что выяснить при желании можно многое. Проблема в том, что это должны делать египтяне и родственники. Он ведь где-то там останавливался? Тем более был в группе. Где его вещи? Кто-то из их группы выжил? Вы правильно сказали, СА не проходной двор, он ехал в хадж в составе организованной группы, и я абсолютно уверена что за месяц с лишним информция должна быть по судьбе всех членов этой группы. Где они, где документы, где вещи, элементарно где по программе они должны были быть в день трагедии... Должна же быть и какая-то комиссия по расследованию трагедии... И что за семья такая, что ничего не предпринимают? Тут ситуация серьезная, человек пропал, в другой стране... Хадж стоит недешево, скорее всего и семья небедная, они должны были как минимум запрос подать, уж если не лететь туда самим... 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Вовановна 3 723 Опубликовано 28 октября, 2015 .. И что за семья такая, что ничего не предпринимают? Тут ситуация серьезная, человек пропал, в другой стране... Хадж стоит недешево, скорее всего и семья небедная, они должны были как минимум запрос подать, уж если не лететь туда самим... Не надо заочно на семью наговаривать. В этом вопросе КСА на запросы не отвечает, и поехать туда так просто не получится. Знаю не по наслышке, просто в Марокко похожая ситуация у некоторых сейчас .Остается только ждать, что или появится в обновленном списке, или- дай бог- найдется в больнице живым. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
кристинаЛ 1 184 Опубликовано 28 октября, 2015 а если попробовать найти какие-то общественные организации в КСА , которые как раз занимаются вопросом пострадавших - ну например какие-то волонтеры или сотрудники красного полумесяца ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Вовановна 3 723 Опубликовано 28 октября, 2015 Хорошая идея. https://www.ifrc.org/fr/introduction/ou-intervenons-nous/middle-east-and-north-africa/croissant-rouge-de-larabie-saoudite/ Красный Крест в КСА. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пуххх 137 Опубликовано 28 октября, 2015 А его друзей вы знаете, которые жили рядом или по работе? С ними есть какая-то возможность установить связь? Возможно они и помогут в сборе информации УДАЧИ ВАМ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
OnlyWe 878 Опубликовано 28 октября, 2015 Лучше и проще всего искать тех кто организовывал группу. И получить информацию у них...ну хотя бы вся ли группа вернулась в египет. Семья точно ничего не скажет при любом раскладе. Посольство на запрос маски не ответит....потому что она не член семьи. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
OnlyWe 878 Опубликовано 28 октября, 2015 И раз он не появлялся в соцсетя то тут два варианта которые уже озвучтла Chegrava. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tigra 8 444 Опубликовано 28 октября, 2015 Ответ Маски 44: Девочки большое спасибо за информацию и про сотовые и про красный крест с посольством. В красный крест я сегодня отправила запрос. Буду ждать ответ и продолжать поиски и обращаться везде. Улететь в другую страну он не мог по банальной причине лимита денег, которые были с ним (около 200 долларов). По поводу его семьи - я на них не особо рассчитываю, может они тоже ищут, но мне не говорят. Я тоже думала про организаторов хаджа, для этого мне нужно уже лететь в Хургаду, это была какая-то поездка от правительства+Азхар. Большое всем спасибо за советы. Все очень ценны для меня. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mamusik 3 986 Опубликовано 28 октября, 2015 Маска,если хотите дайте его номер,муж позвонит ему .Мы в КСА.Может ответит ктото или никто-в любом случае отпишусь. 10 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пуххх 137 Опубликовано 28 октября, 2015 Вот и еще вариант-попробуйте связаться с русскоязычными девушками из СаудАравии( через магриб или фб).Может где и ухватите ниточку Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Вовановна 3 723 Опубликовано 28 октября, 2015 там не давка была, а что то другое. Информация закрыта, а официально Саудовская Аравия преподнесла это как давку. Поэтому вполне вероятно что его не опознали так как останков практически не осталось, или может от жив и находиться в больнице. Поэтому узнать наверняка что случилось наврятли будет возможно. Может удастся найти с кем он ездил, может там группа какая была или знакомые. Информация закрыта о причине давки. А давка была, не первый раз там это происходит. И всегда много жертв. Видео, как толпа идет по головам, снося все на своем пути- их много в интеренете. Люди, как бешеные давят дркуг друга. Если есть желание- посмотрите. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ses 2 942 Опубликовано 28 октября, 2015 Вам недостаточно раздела "В стране и мире", сюда пришли чтобы флудить? Если не можете посоветовать маске что-то полезное, не пишите ничего.Маска спросила как искать, я ей написала что если она будет пытаться делать официальные запросы, то ей ответят в рамках официально озвученной СА версии. Почему ее будут везде футболить я обьяснила. Единственный вариант, искать группу с кем он ехал, или знакомых кто с ним там был. Можно в соц. сетях полазить, может кто-то тоже человека ищет. Знаю что люди искали инфу. Это если человек реально пропал в хадже. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ses 2 942 Опубликовано 28 октября, 2015 Я опять с историей про кран, когда кран упал на мечеть и людей подавил, всех похоронили в общей могиле. По крайней мере так объявили. И еще сказали типа раз они умерли в мечети, то попали сразу все в рай. И никого не опознавали. Тел родным не выдавали, хоронили всех сразу. Скорее всего и с погибшими в хадже тоже так поступили. 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mamusik 3 986 Опубликовано 29 октября, 2015 Я опять с историей про кран, когда кран упал на мечеть и людей подавил, всех похоронили в общей могиле. По крайней мере так объявили. И еще сказали типа раз они умерли в мечети, то попали сразу все в рай. И никого не опознавали. Тел родным не выдавали, хоронили всех сразу. Скорее всего и с погибшими в хадже тоже так поступили. А я опять говорю-не надо домыслов.Похоронили не в общей могиле,а каждого в соответствии с мусульманскими обычаями.По мусульманским обычаям у каждого человека своя могила.И после хаджа,какое государство или родственники запросили тела их граждан,как например иранские-тех доставили в цинковых гробах на родину.погуглите-найдете,я тему не хочу засорять ссылками. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Leelee 1 029 Опубликовано 29 октября, 2015 А я опять говорю-не надо домыслов. Ses процитировала то, что было во всех новостях. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tigra 8 444 Опубликовано 29 октября, 2015 Ответ Маски 44: Большое спасибо всем за советы и информацию, они для меня все очень актуальны и ценны. Я сейчас как раз стараюсь использовать все предложенные вами способы. Откликнулась девушка с форума, живущая в КСА, она уже помогла прояснить некоторые моменты и продолжает помогать, за что я ей очень благодарна, а также всем откликнувшимся! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tigra 8 444 Опубликовано 3 мая, 2016 История Маски 45:История моя пока без драмы. Все по порядку.Познакомились на сайте знакомств год назад. Ему 48, мне 36. Женат не был, детей нет, когда познакомились, работал в АОЭ. Сам египтянин из Каира, работал в международной компании, часто работал в США, Англии, Германии, даже в Казахстане, но в основном жил в АОЭ – он инженер по каким – то там конструкциям работал. Виделись с ним 4 раза. Первый раз в Стамбуле, второй раз в Германии, 3-й Казахстан, последний раз в Праге. И он все время говорит о замужестве.Немного о себе. Родилась я в маленьком городе, отца не было, жили более чем скромно. Живу нормально, жилья, увы, своего нет, но зарплаты на жизнь и коротенькие путешествия хватает. Была замужем, детей нет. Но когда была замужем, очень хотела ребенка, долгое лечение от бесплодия закончилось отказом почки и микроинсультом. Но сейчас я восстановилась, его предупредила о проблемах со здоровьем и о том, что детей может и не быть. Внешность у меня тоже самая обычная. Он согласен на все лишь бы я была рядом…Я была не против при последней встрече в Праге собирались уже там же и расписаться, там есть агентство которое делает это быстро. Узнали, какие документы нужны, и решили вернуться в феврале уже на церемонию.В конце декабря у него начались проблемы на фирме. Его направляли в Саудовскую Аравию на 1 год, а он очень не хотел, говорил возраст уже не тот, сложно там работать очень жарко, и работы много на улице, были еще какие-то проблемы и он уволился. В январе у него умерла мама… Да и мы поругались, не общались 2 месяца, но я никого не встретила и он снова начал писать… Сейчас снова о женитьбе говорит, но уже очень торопит меня. Сейчас он переехал жить в Египет, в Каир. Говорит, что у него своя квартира, 150 кв.м напротив цирка…. Открыл свою фирму, что – то со строительством, на работе ему необходимо быть не более 3-4 часов в день. Обещает райскую жизнь.. Сразу предупредил, что я работать не буду, что будет составлен брачный договор, раз в год будет отпускать на 2-3 недели к маме. Говорит, что накопил достаточно денег, мы не в чем не будем нуждаться….Но самое главное я очень- очень сомневаюсь. Хорошо никогда не жила… все время проблемы, но принцип моей жизни работа- дом- выходные с сестрой, или подругами, или мамой- отпуск . Терять мне здесь особо нечего, да и вернуться всегда смогу.Я просто не могу поверить, что все так просто, читала кучу историй о последствиях и очень сомневаюсь. Откуда мне знать, что он действительно имеет квартиру, что у него есть работа, как мне понять, что при разводе, если что, он заплатит то, что прописано в договоре и я спокойно могу вернуться домой, да и не молод он… если с ним что – то случится, что буду делать я. Когда встречались жили в 4*,5* отелях (правда билеты я всегда сама покупаю, за все остальное платит он) ходили в рестораны, но он никогда не дарил мне подарков, говорит все после свадьбы…. Визы видела в паспорте, он даже копию мне перед первой встречей прислал.7 мая снова встречаемся в Стамбуле и я не знаю что мне делать, он же везет образец договора на русском и арабском, нашел в моем городе человека знающего арабский, что бы помог мне разобраться в моих правах…. Это финальная встреча перед свадьбой, и я не знаю что делать… Я все время думаю о плохом…. Хотя он очень хороший человек, мне с ним очень спокойно, надежно, но когда я одна только плохие мысли в голове.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты