Египет После Революции-3

[Nagma 1 128]

В новостях все пишут, что прям столько военных охраняют избирательные пункты -незаметно. У некоторых школ по 2 солдата стоят и все.

Потом еше в фейсбуке договаривались голосовать не в первый день (сегодня те), а завтра. так как ящики всю ночь в школах будут стоять, чтобы ничего не подменили.

Все перестраховываются и на что-то надеются

Кстати, салафи опять не наблюдаются - опять видимо игнорируют выборы

[Olga80 2 067]

 

в тунисе другая ситуация в смысле реальной силы армии.

 

 

 

Так вот и объясните пожалуйста, здесь как раз ВАШЕ БЫ сбылось, нет противостояния армии, ну ни с кем договариваться не нужно, сами себе хозяева. Уже и винить не кого... А Вы все Если БЫ да кабы. Вам привели конкретный пример не возможности договариваться. А так конечно армия не умеет идти на компромисы и делиться властью, а все остальные ТАААКИЕ щедрые. Пошло полтора года с начала революции и ЧТО до сих пор революционеры не смогли договориться между собой ни в отношении кандидатуры президента, ни партии ни создали для парламента, ни конституционный совет не работает - опять таки не договорились. так может они пусть все сядут где нибудь в пустыне и договариваются и хоть поубивют друг друга, а главную площадь страны пусть оставят в покое и экономику страны в том числе.... А то вечно им там кто то мешает, то армия, то полиция, то мубароковцы, плохому танцору всегда что то мешает :biggrin:

[Дуняша 307]

а главную площадь страны пусть оставят в покое и экономику страны в том числе....

Главное все таки это площадь. А экономика уже после площади.

 

 

 

[Gold 1 364]

 

Кстати, салафи опять не наблюдаются - опять видимо игнорируют выборы

 

 

cалафиты тоже голосуют завтра ,и будут ждать результаты на улице

[полосатик 398]

А Вы верите в выборы???

Я нет.

 

 

 

 

 

Я тоже не верю в честные выборы, особенно в Египте. Народ как всегда наивно думает что он что то решает.............

Политика-игра на самой верхушке.

 

 

[Gold 1 364]

А Вы верите в выборы???

 

 

я верю ,в поговорку про шило и мешок.

во времена интернета и камер ,уже бы что всплыло .

[Дуняша 307]

 

Политика-игра на самой верхушке.

Канешшш.

Я и в России не верю. Потому и не хожу.

 

 

 

 

я верю ,в поговорку про шило и мешок.

во времена интернета и камер ,уже бы что всплыло .

Ага. У нас в России тоже камер везде понатыкано. А толку то?

И что должно всплыть?

Будет так, как ОНИ решили. Кто? Те, кто держит в руках бизнес Египта, и не только Египта, а всего БВ.

 

 

 

[Olga80 2 067]

Главное все таки это площадь. А экономика уже после площади.

 

 

 

Я за мир во всем мире будет тихо на Тахрире (Абассее и т.д.) - и туризм вернется - и экономика начнет оживать - каждый раз как всплески тахрировцев так биржа теряет несколько мил-в.

[Freya 2 308]

Так вот и объясните пожалуйста, здесь как раз ВАШЕ БЫ сбылось, нет противостояния армии, ну ни с кем договариваться не нужно, сами себе хозяева. Уже и винить не кого... А Вы все Если БЫ да кабы. Вам привели конкретный пример не возможности договариваться. А так конечно армия не умеет идти на компромисы и делиться властью, а все остальные ТАААКИЕ щедрые. Пошло полтора года с начала революции и ЧТО до сих пор революционеры не смогли договориться между собой ни в отношении кандидатуры президента, ни партии ни создали для парламента, ни конституционный совет не работает - опять таки не договорились. так может они пусть все сядут где нибудь в пустыне и договариваются и хоть поубивют друг друга, а главную площадь страны пусть оставят в покое и экономику страны в том числе.... А то вечно им там кто то мешает, то армия, то полиция, то мубароковцы, плохому танцору всегда что то мешает :biggrin:

 

 

что сбылось? что нет противостояния армии? как раз таки наоборот, я писала, что хорошо было бы, если армия и бМ, УСТУПИВ друг другу определенные сферы, т.е. разделив власть, КОНТРОЛИРОВАЛИ ДРУГ ДРУГА,не давали бы друг другу зарваться

 

я нигде и никогда не писала, что мне нравятся бм, что они шедрые, мягкие и пушистые, святые и т.д. НИКТО НЕ УМЕЕТ ДЕЛИТСЯ И ДОГОВАРИВАТьСЯ.

 

здесь много пишут негатива про бм, как будто шафик - спаситель, я так не считаю. ругать бм есть за что, но не за труположество и т.д. у каждого свои методы, бм - религия, шафик - страшилки и утки в прессе, которая (аль ахрам тот же, всае время была про-правительственной)

 

констит. совет не работает, потому, что ему не дал работать конст.суд, который находится под армией.

 

когда две стороны не могут договорится, а сейчас в стране из реальных сил только две, то виноваты ОБЕ.

 

пс такое ощущение, что я говорю о круглом, а вы мне отвечаете про красное.

Изменено 16 июня, 2012 пользователем Freya

[Romashova 6 018]

пс такое ощущение, что я говорю о круглом, а вы мне отвечаете про красное.

Ну так потому что вам говорят про Тунис, в котром нет противостояния армии, и предлагают посмотреть к чему привела полная свобода действий БМ в ТУНИСЕ...........А вы как обычно читаете через строчку, и отвечаете про Египет, и про страшную вездесущую египетскую армию......... естественно получается, что вам про круглое, а вы про красное........... при чем Вы упорно и исключительно про красное......... :biggrin: Изменено 16 июня, 2012 пользователем Romashova

[Дуняша 307]

пс такое ощущение, что я говорю о круглом, а вы мне отвечаете про красное.

Не волнуйтесь. У Вас есть единомышленники.

Только толку то от этого?

Надо подождать 3 недели. И все тихо и мирно разрешится.....без нас.

 

 

 

 

Изменено 16 июня, 2012 пользователем Lulita

[Freya 2 308]

Лулит, я не волнуюсь, чего мне волноваться то, только если у людей из одной страны, носителей одного языка и менталитета, возникают споры, свежий ли ёгурт или яблочный, то что говорить о межнациональной коммуникации.

 

добавка к пред. посту, а то уже отредактировать не могу:

 

но армии в египте, и бизнес элите, не выгодно сотрудничать с бм, имхо, ни с бм, ни с кем другим, кто хочет изменений и не хочет возврата к старому. а они хотят сохранить статус кво, отсюда и все проблемы или, по крайней мере, не все, но большАя их часть, имхо.

Изменено 16 июня, 2012 пользователем Freya

[Nagma 1 128]

cалафиты тоже голосуют завтра ,и будут ждать результаты на улице

Все-таки завтра... Я собственно так и думала:) Они обычно группами -организовано. Поэтому сразу видно, когда их нет

[Nagma 1 128]

Я за мир во всем мире будет тихо на Тахрире (Абассее и т.д.) - и туризм вернется - и экономика начнет оживать - каждый раз как всплески тахрировцев так биржа теряет несколько мил-в.

Могу Вас разочаровать биржа в Египте "накрылась" года так за 4-5 до революции из-за махинаций некоторых товарищей...Я очень хорошо помню всплеск самоубийств, когда люди теряли все.

И помню игры с акциями.

Так что не надо про революци и биржу. Биржа рухнула ну очень давно

[Freya 2 308]

Ну так потому что вам говорят про Тунис, в котром нет противостояния армии, и предлагают посмотреть к чему привела полная свобода действий БМ в ТУНИСЕ...........А вы как обычно читаете через строчку, и отвечаете про Египет, и про страшную вездесущую египетскую армию......... естественно получается, что вам про круглое, а вы про красное........... при чем Вы упорно и исключительно про красное......... :biggrin:

 

 

 

в тунисе нет вообще никакого противостояния.

 

в египте есть борьба за власть.

 

и то, и другое - плохо (по-моему скромному мнению)

 

свою идею я высказала уже 500 раз, можете прочитать выше и заключается она в золотой середине.

на этом тему считаю дл;я себя закрытой.

 

 

 

 

 

[Romashova 6 018]

в тунисе нет вообще никакого противостояния.

Так о том то и речь, если бы вы потрудились не только доказывать и повторять по сто раз одно и то же, а еще и ЧИТАТЬ и ПОНИМАТЬ о чем вам говорит собеседник, ИМХО беседа могла бы быть более конструктивной.

 

 

Неужели Вы думаете, что БМ могут договриться с врагом который их почти полвека под землей держал....

имеется в виду египетская армия и прежний режим..... а вы отвечаете:

 

но думаю, что ЕСЛИ БЫ могли, то было бы лучше,

 

Так вот вам и пишут, что ваше "ЕСЛИ БЫ" - прекрасно сбылось в ТУНИСЕ, там БМ ни с кем договариваться не нужно, полная свобода действий и посмотрите на результат? Где стало лучше? В чем стало лучше?

 

Да слава Богу, что в Египте у БМ есть противостоящая сила - армия, есть хоть какая-то надежда, что из Египта не дадут сделать Афганистан, как уже сделали из Туниса. 

Изменено 16 июня, 2012 пользователем Romashova

[Дуняша 307]

а они хотят сохранить статус кво, отсюда и все проблемы или, по крайней мере, не все, но большАя их часть, имхо.

Согласна.

Ко мне придут квартирумашинудачу отбирать.......я ж не отдам.

 

 

 

 

как уже сделали из Туниса.

А уже сделали?

Простите великодушно, но тогда Египту ваще капец будет.

 

 

 

 

Изменено 16 июня, 2012 пользователем Lulita

[Olga80 2 067]

 

добавка к пред. посту, а то уже отредактировать не могу:

 

но армии в египте, и бизнес элите, не выгодно сотрудничать с бм, имхо, ни с бм, ни с кем другим, кто хочет изменений и не хочет возврата к старому. а они хотят сохранить статус кво, отсюда и все проблемы или, по крайней мере, не все, но большАя их часть, имхо.

 

Да ВСЕМУ миру не выгодно с ними сотрудничать на своей территории (США, Катар, Саудия их раскармливают и клонируют исключительно на чужих землях). Да уж лучше худой мир, чем добрая война и БМ это точно не мир , да и интересы их волнуют не простого народа, а своей элиты, это будет возврат не к старому режиму, а к новой мировой войне... о прогресс

[Romashova 6 018]

А уже сделали?

ИМХО Очень уверенно движутся в этом направлении...... а вот зраильские аналитики считают, что уже сделали.

 

Из новостной ветки:

 

 

"Это очень печально, но мы ничему не научились из истории, - говорит Магди, имея ввиду революцию в Иране в 1979 году. – Теперь Тунис больше похож на Афганистан, и даже Египет уже стал исламской страной".

 

 

[Gala G. 420]

Морси -победит!

заодно и посмотрим ,на сколько умеем уважать мнение других!

ну чему быть- того не миновать..... от нас тут мало , что зависит...лишь бы людям хуже не было. я за мир во всем мире!

[Freya 2 308]

ромашова

 

где я писала про полную свободу действий бм, что хочу такую? цитатуи в студию.

 

если цитаты нет, давайте закончим.

 

 

[Romashova 6 018]

У меня другой вопрос, как вообще можно на полном серьезе думать, что с БМ можно о чем-то договариваться?

 

Я свое мнение уже высказала, что договаривались уже, армия с БМ ДОГОВАРИВАЛИСЬ!!!! Это сто процентов, ну не дала бы армия, творить весь этот беспредел БМ в этой стране, без договоренностей, только видимо БМ как всегда свои договоренности нарушили, вот и получили решение Конст. Суда...........

 

А дальше еще получат результат - или президент Шафик, или результаты выборов нелегитимны, так как новому президенту присягать на данный момент некому.........

 

А если бы БМ читали бы сказу о "золотой рыбке", так может сейчас и паралмент был бы и у Морси были бы шансты стать президентом. Только БМ к сожалению умеют только договариваться и обещать, а вот держать свое слово и придерживаться договоренностей - почему то никак у них не получается.

 

Вот армии и надоело играть в эту ромашку, тут помню-тут не помню, тут договариваемся, а тут - мы ни о чем не таком не договаривались.

 

А вы все время о БМ говорите, как о нормальных цивилизованных политиках, а они совсем не цивилизованные, и методы у них террористической организации, коей они и являются - т.е. ултиматумы, шантаж и даже терракты!

 

Все ИМХО конечно же.

Изменено 16 июня, 2012 пользователем Romashova

[HEDEYA 108]

как раз таки наоборот, я писала, что хорошо было бы, если армия и бМ, УСТУПИВ друг другу определенные сферы, т.е. разделив власть, КОНТРОЛИРОВАЛИ ДРУГ ДРУГА,не давали бы друг другу зарваться

 

 

Разве могут быть 2 хозяйки на одной кухне? Это нереально. Потому как каждый все равно будет стремиться урвать либо самый большой лакомый кусок, либо все вообще.

 

бм - религия

 

Если бы...

[Freya 2 308]

Разве могут быть 2 хозяйки на одной кухне? Это нереально. Потому как каждый все равно будет стремиться урвать либо самый большой лакомый кусок, либо все вообще.

 

 

 

ну так, почему бы девушке и не помечтать... о мире во всем мире... тем более, когда три недели абсолютно нечего делать

[Дуняша 307]

да и интересы их волнуют не простого народа

Интерес у всех один - БАБЛО и ВЛАСТЬ.

Только чтоб революций не было, надо мидл класс увеличивать. А не так чтоб одни жировали, а другие нищенствовали.

Знаете как удивляет арабов то, что у нас пенсии у стариков есть, у инвалидов, у матерей декрет, детские, поликлиники бесплатные, бесплатные игровые площадки на улицах, парки, детские сады недорогие и качественные? И все это доступно среднему классу.

Правда наш средний класс не знает, что в Америке кредиты 3% годовых , в Израиле 4 % годовых, а то бы тоже уже революцию свершили.

 

ну так, почему бы девушке и не помечтать... о мире во всем мире... тем более, когда три недели абсолютно нечего делать

повторюсь. Мечты сбываются.

 

 

 

Изменено 16 июня, 2012 пользователем Lulita

[Freya 2 308]

Интерес у всех один - БАБЛО и ВЛАСТЬ.

Только чтоб революций не было, надо мидл класс увеличивать. А не так чтоб одни жировали, а другие нищенствовали.

Знаете как удивляет арабов то, что у нас пенсии у стариков есть, у инвалидов, у матерей декрет, детские, поликлиники бесплатные, бесплатные игровые площадки на улицах, парки, детские сады недорогие и качественные? И все это доступно среднему классу.

Правда наш средний класс не знает, что в Америке кредиты 3% годовых , в Израиле 4 % годовых, а то бы тоже уже революцию свершили.

 

 

ППКС

 

в еги соц.гарантии есть, но в отдельных компаниях и профсоюзах, т.е. для избранных опять же.

 

 

[HEDEYA 108]

 

Знаете как удивляет арабов то, что у нас пенсии у стариков есть, у инвалидов, у матерей декрет, детские, поликлиники бесплатные, бесплатные игровые площадки на улицах, парки, детские сады недорогие и качественные? И все это доступно среднему классу.

 

 

А вы бы им сказали, какой РАЗМЕР этих пособий - курам на смех Или типа лучше так, чем никак?.. Здесь вроде пенсия тоже существует, а если всем выплачивать пособия по рождению, детские, декретные, выплаты по безработице и т.д. - при их менталитете - вы представляете, что будет в стране?

[Nagma 1 128]

Интерес у всех один - БАБЛО и ВЛАСТЬ.

Только чтоб революций не было, надо мидл класс увеличивать. А не так чтоб одни жировали, а другие нищенствовали.

Знаете как удивляет арабов то, что у нас пенсии у стариков есть, у инвалидов, у матерей декрет, детские, поликлиники бесплатные, бесплатные игровые площадки на улицах, парки, детские сады недорогие и качественные? И все это доступно среднему классу.

Правда наш средний класс не знает, что в Америке кредиты 3% годовых , в Израиле 4 % годовых, а то бы тоже уже революцию свершили.

 

 

повторюсь. Мечты сбываются.

Лулит, так всем давно известно, что и в Европе 4% годовых -это очень хороший процент. И что россиян просто грабят.

Но у нас революцию совершить, мне кажется, нереально... Спаивают потихоньку население то

[trenintos 161]

А вы бы им сказали, какой РАЗМЕР этих пособий - курам на смех Или типа лучше так, чем никак?.. Здесь вроде пенсия тоже существует, а если всем выплачивать пособия по рождению, детские, декретные, выплаты по безработице и т.д. - при их менталитете - вы представляете, что будет в стране?

 

Не надо будет никому работать,будут делать еще больше детей и жить на пособия, чтоб я так жила

[Дуняша 307]

ППКС

 

в еги соц.гарантии есть, но в отдельных компаниях и профсоюзах, т.е. для избранных опять же.

Так разве это соц.гарантии для ЛЮДЕЙ? Это так... Гарантии это когда человечек родился( заметьте в роддоме), а к нему на дом патронаж пришел. и он полтора года ( ничего не делая, кроме кушанья каканья и писанья и крика ) получает хоть какие то, но денежки. в садик потом пойдет ИМХО за гроши. Потом около дома на качелях покачается и в песке куличи полепит, и с горки скатится, а потом подрастет и в парке на лыжах погоняет. А бабушка и дедушка у него в это время сидят газету читают и за пенсией в сбербанк ходят. На бабушкину живут , дедушкину откладывают. Не имея никаких бизнесов.

Изменено 16 июня, 2012 пользователем Lulita

[Дуняша 307]

Лулит, так всем давно известно, что и в Европе 4% годовых -это очень хороший процент. И что россиян просто грабят.

Но у нас революцию совершить, мне кажется, нереально... Спаивают потихоньку население то

Да вот что то я пьяных и не вижу особенно. А у меня на них нюх, как у собаки.

Неее. Выпивают конечно. В деревнях, как всегда во все времена было 2-3 опойка, так и сейчас. Млодежь 25-40 всё чо то делом занята. Сажают косят пилят чинят. У всех машины. Вот правда отдыхать никто не ездит. Не культивируется это.

 

 

 

[trenintos 161]

Так разве это соц.гарантии для ЛЮДЕЙ? Это так... Гарантии это когда человечек родился( заметьте в роддоме), а к нему на дом патронаж пришел. и он полтора года ( ничего не делая, кроме кушанья каканья и писанья и крика ) получает хоть какие то, но денежки. в садик потом пойдет ИМХО за гроши. Потом около дома на качелях покачается и в песке куличи полепит, и с горки скатится, а потом подрастет и в парке на лыжах погоняет. А бабушка и дедушка у него в это время сидят газету читают и за пенсией в сбербанк ходят. На бабушкину живут , дедушкину откладывают. Не имея никаких бизнесов.

 

Подпишусь под все вышеперечисленным,но проблема детских площадок в Еги это от их менталитета, чаще их дети дома сидят и это норма, детям не превивают никакого интереса к играм да и вообще ко многому, это мамы агнабеи любят заниматься своими детьми.

[Дуняша 307]

А вы бы им сказали, какой РАЗМЕР этих пособий - курам на смех Или типа лучше так, чем никак?.. Здесь вроде пенсия тоже существует, а если всем выплачивать пособия по рождению, детские, декретные, выплаты по безработице и т.д. - при их менталитете - вы представляете, что будет в стране?

Знают они размер пособий. Но это лучше, чем вообще ничего. Вы понимаете КЕМ они себя чувствуют??? Когда узнают КАК живут в других странах. Одно дело читать на просторах инета, другое дело столкнуться нос к носу. И понимать, что твоя Родина в тебе ни на грамм не заинтересована, что твой родившийся ребенок никому не нужен, кроме тебя.

Так существует пенсия? Или вроде?

Значит, пенсия и пособия напрямую от менталитета зависят? Во как ! Видимо в КСА и ОАЭ ментал другой.

 

 

 

[Nagma 1 128]

Да вот что то я пьяных и не вижу особенно. А у меня на них нюх, как у собаки.

Неее. Выпивают конечно. В деревнях, как всегда во все времена было 2-3 опойка, так и сейчас. Млодежь 25-40 всё чо то делом занята. Сажают косят пилят чинят. У всех машины. Вот правда отдыхать никто не ездит. Не культивируется это.

Лулит, я когда в Москве жила, мне пьяные в глаза вообще не бросались:))) Ну только если подростки, которые в школу с бутылкой пива шли.

А теперь приезжаю и совем другими глазами на все смотрю - в электричке без пива мало кто ездит, урны ломятся от бутылок. Я вот в Москве жила в хорошем районе, а знаешь сколько моих одноклассников уже нет на этом свете именно по причине алкоголя и наркотиков, ужасная статистика.

[Дуняша 307]

Подпишусь под все вышеперечисленным,но проблема детских площадок в Еги это от их менталитета, чаще их дети дома сидят и это норма, детям не превивают никакого интереса к играм да и вообще ко многому, это мамы агнабеи любят заниматься своими детьми.

А куда идти то? На крышу??? Или парк разбить самим? 2 сотки земли под строительство 25 тыщ долл стоят. около дома маячить?

 

 

 

[egle 2 418]

, детям не превивают никакого интереса к играм да и вообще ко многому, это мамы агнабеи любят заниматься своими детьми.

 

 

Ой,вот не надо. Лоу класс, возможно... Но не надо опять всех под одну гребенку

[Romashova 6 018]

Знаете как удивляет арабов то, что у нас пенсии у стариков есть,

А ты им не про пенсию расскажи, а о том, что наши "будущие старики" всю жизнь с каждой ЗП платят налогов около 50% ( ну это если вместе считать, что с сотрудника и с предприятия отчисляется), при чем это не только на свою пенсию, а в том числе и на тех же инвалидов, и на бесплатную медицину и на все остальные прелести жизни, а пенсию в итоге получают просто несерьезную, на которую выжить получается с трудом............ думаю твои египтяне удивятся такой несправедливости.......

 

кстати, я вот не совесм понимаю что это за египтяне у тебя удивляются, а они вообще работали когда-нибудь? налоги хоть раз со своей ЗП платили?

 

 

[Дуняша 307]

Лулит, я когда в Москве жила, мне пьяные в глаза вообще не бросались:))) Ну только если подростки, которые в школу с бутылкой пива шли.

А теперь приезжаю и совем другими глазами на все смотрю - в электричке без пива мало кто ездит, урны ломятся от бутылок. Я вот в Москве жила в хорошем районе, а знаешь сколько моих одноклассников уже нет на этом свете именно по причине алкоголя и наркотиков, ужасная статистика.

Пиво пьют. Не спорю. Но это не алкоголизм. вся Европа пьет вино.

Про наркотики. И щас есть. Но что было 15-20 лет назад!!!!!!!!!! Ужас. Когда наши из Афгана ушли и мы стали не транжем, а потребителем. Это просто ужас был. Сечас не так. ИМХО. Молодежь какая то в массе своей светлая. Не плохая.

Но оооочень много гастрабайтеров. ИМХО через чур.

 

 

 

 

Ой,вот не надо. Лоу класс, возможно... Но не надо опять всех под одну гребенку

Лоу классу надо в парке фунт платить.

 

 

 

[Дуняша 307]

кстати, я вот не совесм понимаю что это за египтяне у тебя удивляются, а они вообще работали когда-нибудь? налоги хоть раз со своей ЗП платили?

Объясняла. Так они прекрасно понимают, что устраиваясь в Египте на работу, они не будут получать всего того, что зарабатывают. Так ведь? Оговаривается зарплата. Не более. Только личный бизнес дает право распоряжаться всеми деньгами. Да и то, с гос-вом делиться надо.

Выделенное не поняла.

 

 

 

[trenintos 161]

А куда идти то? На крышу??? Или парк разбить самим? 2 сотки земли под строительство 25 тыщ долл стоят. около дома маячить?

 

 

 

да они им и не нужны.Мама мужа с сестрами приезжала недавно.Так у нас тут все есть,а их из дома не выгонишь,да и мама даже в бассейн не разрешала.Хотя я в их возрасте уже работала,а они дома в пластмассовую кухню играют.Извините не в тему.И таких к сожалению не только в моей семье,а достаточно.У нас и на паре соток родители,желающие для своих детей что-нибудь придумать,сколотят 4 доски и сварганят песочницу.Ну хотя бы.