Оффтопить Здесь!

[hnick 863]

указанная фраза - констатация факта различия поведения людей и т.д. в простом сравнении двух указанных стран.

 

в приличном обществе для констатации факта одной констатации факта, как правило, недостаточно. Тем более факта столь обобщающего.Следовательно, у вас есть данные, или...?

[luda link 22 842]

Те, кто увлекся биологической теорией в языке опираются на теорию автопоэза (аутопоэза) Матураны и Варелы. Там все очень интересно, т.к. затрагиваются аспекты взаимодействия живых систем вообще. А значит и человека, следовательно, и языка.

 

 

Теория автопоэзиса или аутопоэза была предложена двумя чилийскими нейробиологами Умберто Матураной и Франциско Варелой. В течении последних двадцати лет после своего создания она вызвала большой интерес у специалистов, в основном работающих в областях связанных с пониманием и решением таких вопросов как: что такое человек, жизнь и познание.Даю ссылочку на сайт. Но там нет их основной работы, к сожалению.

http://www.synergetic.ru/autopoiesis

[Sea&surf 9 747]

попалась...........отгадай с трех попыток

хургадинские с одной

ключевое слово-Халака

 

Ага. Попалась.)))

но мы царицы, бабы простые, спросить не стесняемся :-).

А мне уже подсказали, вот. )))

[Irada 415]

Американские геологи нашли новые залежи американской нефти, а над ней как всегда какая–то странная арабская страна…

[Sea&surf 9 747]

А я в вопросах языка согласна с Ириной Левонтиной (одна из книг "Русский со словарем")

кратко о позиции можно почерпнуть отсюда.

 

http://www.kuchaknig....php?book=42832

 

Еще более кратко- язык развивается так, как развивается, а лингвисты могут этот процесс изучать и описывать, а влиять - весьма слабо. :-) Изучать могут с грустью, мол куда все катиться, а могут с интересом - мол, вон оно как! :-) Левонтина с интересом и юмором.

Изменено 30 ноября, 2011 пользователем Sea&surf

[Dolga 307]

Американские геологи нашли новые залежи американской нефти, а над ней как всегда какая–то странная арабская страна…

не понял почему же она американская?!

[koshkabast 14 795]

не понял почему же она американская?!

а чья?

 

 

 

[YBS 11 442]

не понял почему же она американская?!

Потому, что все ресурсы в этом мире принадлежат Мудрым Старшим Братьям и Великим Сеятелям Демократии. Даже если те, кто на этих ресурсах сидит, об этом пока не догадываются. Это - "шутка юмора"...

[Sea&surf 9 747]

не понял почему же она американская?!

 

вариант № 3

во первых - земля круглая (спорно, но некоторые так думают)

во - вторых, кто за нее платит рыночную цену- того и нефть. А 150 лет назад она не стоила ничего.

в третьих - это была шутка

Изменено 30 ноября, 2011 пользователем Sea&surf

[izabella 15 167]

а чья?

 

действительно

[Sea&surf 9 747]

ну лана

крылья у нее

а чего с когтями здоровущими как у коровы египетской?

 

енто (ц) не корова, это орЁлиха египетская. Орлиха?

с великоросским раздвоением разума на два мозга- две башки. Если одну отрубят, вторая наготове.

 

вот написала и думаю. в знаке самодержавном был намек на тандем? заговор, предсказания, астрал, или ...гы:biggrin:

змей горыныч вообще - лучше. одну отрубили, одна без ума, ну хоть какой шанс. )))

Изменено 30 ноября, 2011 пользователем Sea&surf

[sunny_ray 88]

Американские геологи нашли новые залежи американской нефти, а над ней как всегда какая–то странная арабская страна…

не про Египет,про Сирию(поэтому сюда)

 

наши российские военные корабли уже на пути в Сирию

http://www.riw.ru/world_polit105898.html

http://www.inosmi.ru/hinduonnet_com/20111123/178215027.html

 

и другие сайты

[luda link 22 842]

А я в вопросах языка согласна с Ириной Левонтиной (одна из книг "Русский со словарем")

кратко о позиции можно почерпнуть отсюда.

http://www.kuchaknig....php?book=42832

Еще более кратко- язык развивается так, как развивается, а лингвисты могут этот процесс изучать и описывать, а влиять - весьма слабо. :-) Изучать могут с грустью, мол куда все катиться, а могут с интересом - мол, вон оно как! :-) Левонтина с интересом и юмором.

А кто с этими тезисами спорит? Не поняла. Все именно так и есть. Лингвисты и не могут вмешаться в язык. Он от них не зависит. Это наивное понимание процессов, происходящих в языке..

Изменено 1 декабря, 2011 пользователем ludarochi

[Лаки 329]

оффтоп

взяла тут в руки Большой город, прочитала и решила поделиться да так, захотела, что полезла в инет.

Вроде ни о чем, а так вкусно люди пишут :-). Один - Акунин, а второй - поэт (хотя я его не очень знаю серррость). Мне это вообще не важно, кто, когда текст хорош. давно я не брала БГ в руки. А зря, видимо.

К БМ, творогу и прочим важным вещам - отношения не имеет.:biggrin:

Спасибо, Си, за статью - инетресно было подглядеть ясные мысли интеллигентных людей! Намотала на ус...)))

[Май 1 114]

время пришло страшное. кроме нас самих, мы тут никому не нужны. имхо все.

 

До последнего в это не хотелось верить

Есть ещё надежда что всё устаканится,я верю...

[Sea&surf 9 747]

А кто с этими тезисами спорит? Не поняла. Все именно так и есть. Лингвисты и не могут вмешаться в язык. Он от них не зависит. Это наивное понимание процессов, происходящих в языке..

Так никто и не спорит, просто опоздала к интересной разговору в теме про язык. :-). А ведь тоже хочется. :-)

[luda link 22 842]

Читала недавно статью на англ. "Are we a democracy?" Там столько разных видов правления перечисляется. Я не политолог, может им они и известны. Напишу некоторые, правда по-английски: timarchy и др. Но автор говорит, что сегодня они уже не демократия, а multarchy (смесь греч. и лат.корней) и polyarchy.И заканчивает автор термином multocracy.

Получаем что-то типа "мультиархии", "полиархии" и "мультократии". Так что, считает профессор, сегодня все у них мульти. И в мире, наверно, тоже. Мож, и в Египте уживутся мультикраты?

Спорить не буду. Не сильна в этом вообще. Просто понравилось. А кто-то об этом, может быть, давно знает.

[YBS 11 442]

Читала недавно статью на англ. "Are we a democracy?" Там столько разных видов правления перечисляется...

Да, наверное автор прав и все обстоит именно таким образом... Только вот мне почему-то сразу вспоминается, что у нганасан (или нганасанов? ) (если не ошибаюсь) для разных видов снега существует не то 50 с лишним, не то 70 с хвостиком терминов... И ведь все нужные...

Изменено 1 декабря, 2011 пользователем YBS

[luda link 22 842]

Да, наверное автор прав и все обстоит именно таким образом... Только вот мне почему-то сразу вспоминается, что у нганасан (или нганасанов? ) (если не ошибаюсь) для разных видов снега существует не то 50 с лишним, не то 70 с хвостиком терминов... И ведь все нужные...

 

Больше 100 или около 100 слов у эскимосов. Классический пример того, как нац. картина мира влияет на языковую картину мира.

Изменено 1 декабря, 2011 пользователем ludarochi

[YBS 11 442]

Больше 100 или около 100 слов у эскимосов. Классический пример того, как нац. картина мира влияет на языковую картину мира.

Это - да. Конечно. Я хотел сказать, что им нужно несколько десятков слов, чтобы охарактеризовать разные виды снега, а нам хватит и пяти...шести. Так и с "демократией" - каждый вкладывает в это слово свое понимание, которого у других людей может и не быть. Уже который раз возвращаемся к вопросу о необходимости договориться о точном и однозначном значении слов. Вроде на одном языке говорим (это я не про нас с Вами , а про людей одной языковой общности вообще), одни и те же слова произносим, а понять друг друга не можем. Просто символы, которыми мы оперируем для выражения своих мыслей, не имеют единого смысла. Все больше убеждаюсь в гениальности Тютчева - "Мысль изреченная есть ложь". Что "демократия" для тех, кто к ней так стремится? Почти для всех - "что-то светлое и хорошее", для очень многих - синоним слова "свобода", для меньшего количества людей - то же самое, что и "западный стиль жизни" и т.д. А наши умные (без "подколки", в самом деле умные) заокеанские друзья начинают дробить этот "светлый образ" на различные кусочки и каждому кусочку давать свое название. Вот взяли нашу общую чистую и незамутненную мечту и шарахнули по ней своей аналитической кувалдой. И что же я увижу? Что одни кусочки гораздо чище и незамутненнее других (с моей точки зрения). А для других - другие кусочки этой общей мечты незамутненнее покажутся. Вот мы и разделились уже - на сторонников "мультиархии" и "полиархии" (или разных-других-прочих "...архий" и "...кратий"). И все. Кирдык. Нет больше "большого и светлого". А есть только 100 видов эскимосского снега...

[izabella 15 167]

Это - да. Конечно.

Умеете.

[YBS 11 442]

Умеете.

А то ж! :biggrin: (Как вариант - "Ну, хоть что-то... ")

[luda link 22 842]

Это - да. Конечно. Я хотел сказать, что им нужно несколько десятков слов, чтобы охарактеризовать разные виды снега, а нам хватит и пяти...шести. Так и с "демократией" - каждый вкладывает в это слово свое понимание, которого у других людей может и не быть. Уже который раз возвращаемся к вопросу о необходимости договориться о точном и однозначном значении слов. Вроде на одном языке говорим (это я не про нас с Вами , а про людей одной языковой общности вообще), одни и те же слова произносим, а понять друг друга не можем. Просто символы, которыми мы оперируем для выражения своих мыслей, не имеют единого смысла. Все больше убеждаюсь в гениальности Тютчева - "Мысль изреченная есть ложь". Что "демократия" для тех, кто к ней так стремится? Почти для всех - "что-то светлое и хорошее", для очень многих - синоним слова "свобода", для меньшего количества людей - то же самое, что и "западный стиль жизни" и т.д. А наши умные (без "подколки", в самом деле умные) заокеанские друзья начинают дробить этот "светлый образ" на различные кусочки и каждому кусочку давать свое название. Вот взяли нашу общую чистую и незамутненную мечту и шарахнули по ней своей аналитической кувалдой. И что же я увижу? Что одни кусочки гораздо чище и незамутненнее других (с моей точки зрения). А для других - другие кусочки этой общей мечты незамутненнее покажутся. Вот мы и разделились уже - на сторонников "мультиархии" и "полиархии" (или разных-других-прочих "...архий" и "...кратий"). И все. Кирдык. Нет больше "большого и светлого". А есть только 100 видов эскимосского снега...

Очень точно подмечено про разный смысл символов. Так и есть на самом деле. Мы никогда до конца не поймем друг друга в силу разности опыта, фоновых знаний и пр. Т.е. у всех своя личностная картина мира, которая, конечно, совпадает отчасти с другими, иначе бы вообще понимания не было между людьми.

Кстати, при смене картин мира происходят конфликты в обществе, что мы наглядно видели при распаде СССР. Теперь в Египте. А язык что? Фиксирует. Развивается. Процитирую кусочек из книги "Язык и картина мира" (там группа авторов): ....когда новое мировидение дает новое умозрение. Мне жуть как нравятся эти слова. Емко и точно.

А у Вас прямо филологический склад ума. Или так и есть. Видно, что любите язык и зрите в корень.

Красиво про осколки демократии сказали.

Изменено 1 декабря, 2011 пользователем ludarochi

[YBS 11 442]

А у Вас прямо филологический склад ума. Или так и есть. Видно, что любите язык и зрите в корень.

Спасибо большое Все объясняется очень просто - в детстве родители мои буквально заставляли меня читать, пока привычка к этому полезнейшему занятию у меня окончательно не сформировалась. А когда много читаешь (желательно Хорошей литературы, да еще и набранной без орфографических и синтаксических ошибок) - мозги "форматируются" очень правильным образом... Вот и весь "склад ума"... Просто дети должны читать хорошую литературу, а не смотреть комиксы. И не воспринимать написанное не-пойми-каким-языком в соц.сетях как образец нормальной русской речи. Но это - тема уже совсем грустная и к Египту не имеющая никакого (почти) отношения...

[luda link 22 842]

Все объясняется очень просто - в детстве родители мои буквально заставляли меня читать, пока привычка к этому полезнейшему занятию у меня окончательно не сформировалась. А когда много читаешь (желательно Хорошей литературы, да еще и набранной без орфографических и синтаксических ошибок) - мозги "форматируются" очень правильным образом... Вот и весь "склад ума"... Просто дети должны читать хорошую литературу, а не смотреть комиксы. И не воспринимать написанное не-пойми-каким-языком в соц.сетях как образец нормальной русской речи. Но это - тема уже совсем грустная и к Египту не имеющая никакого (почти) отношения...

ППКС

Изменено 1 декабря, 2011 пользователем ludarochi

[ptica 2 300]

кажется жизнь налаживается..

сегодня в новостях ни разу не слышала про египет и не видела тахрир..

зато прошла реклама тезтура- солнечный египет ждет вас (нас)!!

и еще- вчера приволокла из москвы два ковра египтеских (ну практически таких какие были на съемной квартире в хургаде)- устелила ими пол, стащила в комнату все сувениры египетские-- ух!! какая красотища получилась-

весь день хожу - любуюсь и думаю- КАК Я СКУЧАЮ ПО ХУРГАДЕ!!!!!

[izabella 15 167]

Вообще-то еще задолго до Афганистана у меня в коллекции были уже 2 голубые бурки.

Когда же я там была, то прикупила еще черную, зеленую, желтую и эту белую.

 

А зачем они вам? неделька

Особенно во Франции.

Изменено 1 декабря, 2011 пользователем izabella

[Tenderness 3 294]

А зачем они вам? неделька

Вот, мне тоже в голову пришел такой вопрос...

А правда, зачем?

 

 

 

[Kotta 3 353]

А зачем они вам? неделька

Особенно во Франции.

а у меня другой вопрос, а зачем надо было в Афганистан ехать??? туризм??? :phil_39: или за бурками :biggrin:

но вот за ними, точно и ехать не надо было, такого добра во Франции, думаю мореееееее :biggrin:

[Astra 1 191]

Ну может, человеку прикольно собирать бурки :) Я б тоже что-нибудь собирала, если б возможность была - не бурки, правда, а какую-нибудь старинную одежду.

[Kotta 3 353]

Ну может, человеку прикольно собирать бурки :) Я б тоже что-нибудь собирала, если б возможность была - не бурки, правда, а какую-нибудь старинную одежду.

ну как раз таки меня и не смутило, что человек бурки собирает, там же еще и вуалетки рядом идут, я не понимаю, что можно делать,смотреть и тд в Афганистане??? :phil_39:

[Astra 1 191]

ну как раз таки меня и не смутило, что человек бурки собирает, там же еще и вуалетки рядом идут, я не понимаю, что можно делать,смотреть и тд в Афганистане??? :phil_39:

 

Я тебя, конечно, понимаю, меня не только в Афганистан, но и в более дружелюбные регионы не заманишь, но есть люди, которые тащатся от Востока и Азии. У меня подруга равнодушна к Европе, а вот в Азию, всякие там Индии, с удовольствием ездит. Жизнь смотреть, а не в отеле сидеть.

 

мы просто не знаем, что там есть, а в каждой стране ведь бывает интересное. Вот смотри.

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%90%D1%84%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0

[Kotta 3 353]

Я тебя, конечно, понимаю, меня не только в Афганистан, но и в более дружелюбные регионы не заманишь, но есть люди, которые тащатся от Востока и Азии. У меня подруга равнодушна к Европе, а вот в Азию, всякие там Индии, с удовольствием ездит. Жизнь смотреть, а не в отеле сидеть.

 

мы просто не знаем, что там есть, а в каждой стране ведь бывает интересное. Вот смотри.

 

наверное я предвзято отношусь, НО, че смотреть в Афганистане,(поля маков :biggrin: :biggrin: ) точнее зачем искать проблем на свою 5ю точку, ну не понять мне этого

ну и Индию на одну линию с Афганистаном я бы не ставила. имхо

[Astra 1 191]

А может, нам кажется отсюда, что там страшно? Может, там есть очаги безопасности? Надо у девочек на ветке спросить.

Как из России, например, кажется, будто в Египте жуть жуткая? А мы вот сегодня свадьбу на набережной видели, вокруг дома строят, в кафе сидят... :)

[Kotta 3 353]

А может, нам кажется отсюда, что там страшно? Может, там есть очаги безопасности? Надо у девочек на ветке спросить.

Как из России, например, кажется, будто в Египте жуть жуткая? А мы вот сегодня свадьбу на набережной видели, вокруг дома строят, в кафе сидят... :)

:phil_39: у меня дядя работал в Афганистане, я верю больше тому, что он рассказывал. и я не понимаю, это как же должна быть любофффььь, что выйти замуж и жить в Афганистане

наверное про нас тоже так говорят :biggrin: :biggrin: :biggrin:

[Astra 1 191]

:phil_39: у меня дядя работал в Афганистане, я верю больше тому, что он рассказывал. и я не понимаю, это как же должна быть любофффььь, что выйти замуж и жить в Афганистане

наверное про нас тоже так говорят :biggrin: :biggrin: :biggrin:

 

Верю твоему дяде :) Но он там жил. Туризм не = почти эмиграция :biggrin: А туристы на пару деньков - может, и ничего: посмотрели горы-маки-музеи. :)

 

Ага, говорят и о нас, а ты как думала? :biggrin: Помню, давным-давно на форум иногда заглядывали странные изумленные товарищи и некорректно удивлялись...

[Kotta 3 353]

Верю твоему дяде :) Но он там жил. Туризм не = почти эмиграция :biggrin: А туристы на пару деньков - может, и ничего: посмотрели горы-маки-музеи. :)

 

Ага, говорят и о нас, а ты как думала? :biggrin: Помню, давным-давно на форум иногда заглядывали странные изумленные товарищи и некорректно удивлялись...

друганов Усамы Бен Ладена :biggrin: :biggrin: нариков дядек со стеклянными глазами :biggrin:

 

не , я бы даже на денек бы туда не сгоняла

[izabella 15 167]

:biggrin: Помню, давным-давно на форум иногда заглядывали странные изумленные товарищи и некорректно удивлялись...

 

Типа: есть ли жизнь на марсе?О! ееесть!

Не-не. Египет с современным Афганистаном не стоит сравнивать.

[littlebird 3 484]

а я вижу, и не думаю, что я одна. просто у нас все так, через одно место имхо, все почему то нам должны, обязаны, а мы нет,даже прийти проголосовать не могли по человечески. 130 человек

ну ну, и когда на халявку улететь хотели :biggrin: (еще и мужей вывезти) тоже почему то многие приехали на встречу с Буачидзе , а тут не надо, вот такие мы гордые, фарсовые выборы, плохая политика и тд,

все имхо

а да, там же бесплатно чай и пирожки не раздавали, а так бы пол Хургады приехало бы :biggrin: :biggrin:

 

я серьезно считаю, что это была лажа, и неважно формальное мероприятие или нет, для того,что бы лишний раз показать, сколько нас тут, и что нам нужно КО, надо было прийти. это мое мнение.

просто почему то наш народ любит только халявку, я же говорю, если бы организаторы пообещали что нить, наши обязательно бы поехали. и это мое мнение. :biggrin:

Не промолчу

Котта, при всем уважении к Вам, то, что Вы пишете - возмутительно !

 

Я не ходила голосовать по нескольким причанам:

 

1. Мне не нравится текущая политика "партии власти" в России. Скажу больше, настолько не нравится, что результаты ее многолетнего правления вынудили меня покинуть Родину несколько лет назад, так как невозможно сталo бороться за выживание, хотя раньше удавалось держаться "на плаву", и весьма неплохо.

 

2. Голосовать за какую-то другую партию в данном случае считаю делом таким же бесполезным, как и голосование против Компартии во времена СССР, ну только что пока не так опасно . Например, на прошлых выборах, осенью 2007 г., партия, за которую я голосовала (уже живя в Египте), набрала около 2,5 % :biggrin:

 

3. Я никогда ничего не получала от нашего государства на халяву, ну вот так мне не повезло, как говорится, шопаделать , и тем более я не расчитываю получить что-либо сейчас, покинув страну, поэтому меня не заманишь ни халявным чаем, ни пирожками . Слава Богу, у меня достаточно средств, чтобы приобрести все это, по собственному выбору, а не что нальют.

 

4. Когда прошлой зимой началась революционная паника, я даже не ходила регистрироваться, так как прекрасно понимала, что ждать манны небесной от нашего государства бесполезно, ну вот такое у меня предубеждение . Поэтому показывать свое присутствие, чтобы приблизить открытие Консульского отдела в Хургаде, не считаю действенным, уж сколько об этом идут разговоры - а воз и ныне там, хотели бы - давно бы открыли, даже если бы в Хургаде проживали "три с половиной калеки". Да и, совсем уж честно, не вижу для себя полезности в Консульском отделе в Хургаде, имела несчастье обратиться однажды за услугой, положенной, кстати, по закону, была жестоко отфутболена (просила обменять паспорт - отказали, а ведь я не перестала быть гражданкой России, и эта услуга мне положена не только по моему мнению, а по мнению бывших сотрудников МИДа России, знающих законы намного лучше меня).

Поэтому, ИМХО, я бы не стала огульно обвинять ВСЕХ в неявке на выборы по причине отсутствия раздачи халявы . Причин много, и у каждого - своя!

[Nefertutsi 1 416]

Не промолчу

Я не ходила голосовать по нескольким причанам:

Причин много, и у каждого - своя!

 

Вот собственно, что я и предполагала по поводу не проголосовавших - Вы изложили большинство причин с которыми я согласна, да и видимо большинство населения Хургады ИМХО