Египет До Революции

[Tigra 8 444]

- так что дятла подержите при себе

- я теперь понимаю отчего вы не можете рассортировать свои 3 гигабайта

- надо не просто копировать, надо читать

- да к этому там уже КТН ....

ну так не сдерживайте себя,как вы выразились,понацепляйте картинок.Хоть какие то с вашей стороны аргументы будут.а то уже неинтересно,дискуссия однобока.

ИМХО конечно,но то ,что вы выложили статейку какую-то,без указания источника,напомнило реферат ученика средней школы по экономической географии.

бизнес у Вас в сфере туризма, неплохая кормушка...

а я Вам предлагаю не бизнес вести, а пожить, в шкуре рядового египтянина побывать, но слабо ведь...

 

запакОстить - Вы же дипломом занимаетесь, вторым к тому же!

Уважаемые дамы__ без перехода на личности аргументы обеих сторон звучали бы определенно убедительнее. Предупреждение вышеперечисленным авторам.

 

самое последнее оружие, когда нет действительных аргументов - незаслуженно оскорбить незнакомого человека, причем так, что даже больше на форум заходить уже и не хочется... жаль, что на на нем в большей массе обитают настолько невоспитанные и грубые личности.. все-таки мне форум иногда помогал...

Спасибо от бОльшей массы за оскорбление.

 

Так aboudy написала что муж пообещал ей отключить интернет за то что она рассказала ему про этот форум и про то что тут пишут про революцию. Естественно после такого во всем будешь поддакивать мужу и его родственникам, лишь бы не перекрыли интернет- единственное окно в мир.

Определитесь, пожалуйста, здесь околонаучная дискуссия или переругивание торговок в стиле "СДУС". Предупреждение.

"иди туда, не знаю куда, читай то, х... знает что."

Мат, в том числе криптованный, на форуме запрещен.

Модератор.

Изменено 8 августа, 2011 пользователем Tigra

[aboudy 187]

да ужас просто

ну гдяньте в таблицу

инфанты до года 15.7 на тысячу и неонатальная 7.1

в сумме 23

ну перестаньте брать цифры с потолка

действительно, ужас :biggrin:

в переводе несколько другая статистика - У нас самый высокий уровень детской смертности в мире - 50 детей на 1000 родившихся... а в бумаге смертность детей, младше 1 года...

 

Кошкабаст, уже по-моему хорошо видно, что эта работа мягко говоря - не серьезная, поищите, пожалуйста, другие и попробуем их пообсуждать, может быть... не смешно и не интересно уже даже...

Изменено 8 августа, 2011 пользователем aboudy

[koshkabast 14 795]

действительно, ужас :biggrin:

в переводе несколько другая статистика - У нас самый высокий уровень детской смертности в мире - 50 детей на 1000 родившихся... а в бумаге смертность детей, младше 1 года...

заметьте-я Вам уже на это ответила

не читали ?

повторю

понимаете...есть правила .по которым можно вести сравнение..

ну вот лошдей сравнивают с лошадьми а танки-с танками

показатель неонатальной и младенческой смерти Бангладеш сравнивают с таким же Венесуэлы а не с показателем среднего возраста фламинго

ну не я это придумала-так положено

общая детская смертность например в Росси выше на 20 процентов чем в Египте

просто Вы сравниваете общую детсткую в Египте с неонатальной во всем мире и ужасаетесьъа подобное сравнивают с подобным

Изменено 8 августа, 2011 пользователем koshkabast

[aboudy 187]

заметьте-я Вам уже на это ответила

не читали ?

повторю

понимаете...есть правила .по которым можно вести сравнение..

ну вот лошдей сравнивают с лошадьми а танки-с танками

показатель неонатальной и младенческой смерти Бангладеш сравнивают с таким же Венесуэлы а не с показателем среднего возраста фламинго

ну не я это придумала-так положено

общая детская смертность например в Росси выше на 20 процентов чем в Египте

просто Вы сравниваете общую детсткую в Египте с неонатальной во всем мире и ужасаетесьъа подобное сравнивают с подобным

Вы упорно не хотите признавать свою ошибку :biggrin: здесь вообще сравнения нет пока, тут просто ужасающие цифры - что из 1000 родившихся - уже 23 (!!!) не доживают до ГОДА

 

Я бы еще посоветовала название темы сменить - как-то очень сильна фраза "глазами ученых" для дежурного отчетного реферата аспирантки....

[Ежиха 26 672]

Вы упорно не хотите признавать свою ошибку :biggrin: здесь вообще сравнения нет пока, тут просто ужасающие цифры - что из 1000 родившихся - уже 23 (!!!) не доживают до ГОДА

 

 

Не надо ужасаться цифре 23. Она гораздо лучше, чем 160 младенческая и 240 детская в 1970 году. И даже лучше, чем в 1975 140 и 220 соответственно.

 

http://www.demoscope.ru/weekly/2011/0459/tema07.php

 

Мне ученых не надо. Мне достаточно со знакомыми и коллегами поговорить. У каждого моего ровесника у мамы 1-2 младенца умерли. И 1-2 брата или сестренки детьми. Бывало больше.

Изменено 8 августа, 2011 пользователем Ежиха

[aboudy 187]

Не надо ужасаться цифре 23. Она гораздо лучше, чем 160 младенческая и 240 детская в 1970 году. И даже лучше, чем в 1975 140 и 220 соответственно.

 

а сравните эти показатели с другими странами?

очень красивые картинки в этой работе, красочные даже... :biggrin: обидно только, что в русскоязычном интернете на основании вот таких "работ" делаются выводы о египетском благосостоянии народа и причинах революции....

Изменено 8 августа, 2011 пользователем aboudy

[koshkabast 14 795]

Вы упорно не хотите признавать свою ошибку :biggrin: здесь вообще сравнения нет пока, тут просто ужасающие цифры - что из 1000 родившихся - уже 23 (!!!) не доживают до ГОДА

 

Я бы еще посоветовала название темы сменить - как-то очень сильна фраза "глазами ученых" для дежурного отчетного реферата аспирантки....

какую ошибку?

цифры ужасающие

в Америке и того хуже- 32 не доживают...

а чем вам не нравится аспирантка? ну рисовал человек схемы...таблицы..

не те цвета взяла? ну раскрасьте сами как Вам нравится

Главное-то КТО АНАЛИЗИРОВАЛ

 

а сравните эти показатели с другими странами?

очень красивые картинки в этой работе, красочные даже... :biggrin: обядно только, что в русском интернете на основании вот таких "работ" делаются выводы о египетском благосостоянии народа и причинах революции....

я вам сравнила уже...

мало-сравните Вы

Изменено 8 августа, 2011 пользователем koshkabast

[Ежиха 26 672]

а сравните эти показатели с другими странами?

 

 

Нет, мне надо для себя только было понять, какой страну получил Мубарак и какой оставил.

Вот подхожу я к зеркалу и ужасаюсь, что за 4 года я поседела, растолстела, у меня стали отекать ноги и изменились черты лица. Грустно. А вот оттого, что я не похожа на куклу Барби мне нисколько не грустно. Потому что я никогда не была блондинкой европейского типа.

[Лаки 329]

а я вот Ваших аргументов тоже не видела, а вижу только поддакивания слишком уж однобокому и бледному мнению Кошкабаст...

Мои аргументы в защиту Мубарака? Так КошкаБаст уже всё подробно расписала, а некоторым разжевала, и даже в рот положила...)))

Почему-то ее умозаключениям нет повода не доверять, а вот ваши реплики и комментарии заставляют улыбнуться и пройти мимо - ну несерьёзно как-то вы ведёте дискуссию...

[aboudy 187]

умываю руки... больше нет сил сидеть в этой теме, уже столько приведено очевидных фактов и аргументов, которые упорно не хотят замечаться....

а мне не приятно обсуждать убогую ЕДИНСТВЕННУЮ работу... не буду больше способствовать ее рекламе... наслаждайтесь дальше

[koshkabast 14 795]

умываю руки... не буду больше способствовать ее рекламе... наслаждайтесь дальше

спасибо

непременно

 

умываю руки... больше нет сил сидеть в этой теме, уже столько приведено очевидных фактов и аргументов, которые упорно не хотят замечаться....

а мне не приятно обсуждать убогую ЕДИНСТВЕННУЮ работу... не буду больше способствовать ее рекламе... наслаждайтесь дальше

были бы счастливы ознакомиться с Вашими работами

ну чтобы иметь перед глазами образец...

[Ежиха 26 672]

Википедия.

 

Коэффициент младенческой смертности (КМС) — число случаев смерти детей в возрасте до одного года на 1000 родившихся живыми. Этот показатель часто используется в качестве сравнения уровня развития стран и свидетельствует о развитости системы здравоохранения. По данным Организации Объединенных Наций среднемировой показатель младенческой смертности — 49,4, по данным CIA World Factbook — 44,13 (2010 год). По данным Организации Объединенных Наций средемировой показатель смертности детей в возрасте до пяти лет — 73,7.http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_уровню_младенческой_смертности

 

Саудовская Аравия 18.8 и 21.8

Бразилия 23.6 и 29.1

ЮАР 44.8 и 66.0

 

Смею надеяться, что выборка стран для сравнения приведена достаточно корректно?

 

Пы.Сы. Настаиваю, что неважно, какая смертность в других государствах. Важно, какой она была в 1981 и стала в 2010.

Изменено 8 августа, 2011 пользователем Ежиха

[maha 384]

хочу сказать в защиту ученых. наболело.

 

про послужной список автора - ему врядли что-то заплатили - ему дали задание и работал он на свою зп и для галочки... хотя возможно, что он и сам верит в то, что написал....

 

 

а не исследованиям горе-ученых... в России вообще за правило взято - писать работу по одному источнику, а в списки литературы запихнуть побольше - никто и не проверит :biggrin: а попробуйте проверьте :)

 

 

а мне не приятно обсуждать убогую ЕДИНСТВЕННУЮ работу...

Вы, конечно, извините, но такое очень неприятно (и даже отталкивающе) читать об ученом и его работе (и, соответственно, о всех тех, указанных в библиографическом списке). хоть какая-то доля элементарного уважения должна быть, Вы так не считаете? Вы его не только унизили почем зря, Вы глубоко оскорбили всех тех, кто, в свою очередь, занимался серьезными научными исследованиями и посвятил им свою жизнь. очень неприятно. постарайтесь, все-таки, уважать труд Ученых

Изменено 8 августа, 2011 пользователем maha

[Irada 415]

Вы, конечно, извините, но такое очень неприятно (и даже отталкивающе) читать об ученом и его работе

Я согласна с Aboudy что по уровню работы можно сделать вывод, что скорее всего она принадлежит аспирантке, а не ученому

Но естественно имеет право на существование и сил в нее вложено много

Мы с ней ознакомились, спасибо

На просторах интернета полно аргументированной критики, с которой желающие могут ознакомиться, начиная с того что в Египте произошел переворот, а не революция

[eva 4 707]

 

На просторах интернета полно аргументированной критики, с которой желающие могут ознакомиться, начиная с того что в Египте произошел переворот, а не революция

Так это практически одно и то же.

Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — глобальное качественное изменение в развитии природы, общества или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием.

[izabella 15 167]

На просторах интернета полно аргументированной критики, с которой желающие могут ознакомиться, начиная с того что в Египте произошел переворот, а не революция

 

По сути это одно и тоже.

Ева опередила.))

 

На мой взгляд происходит смена власти. И это совсем не революция.

Изменено 8 августа, 2011 пользователем izabella

[Ежиха 26 672]

Так это практически одно и то же.

Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — глобальное качественное изменение в развитии природы, общества или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием.

 

Соответственно, пока ни революция, ни переворот не произошли. Что произошло, кроме беспорядков, я пока не знаю. Интересно, а кто-нибудь знает?

[Asmaa 2 728]

умываю руки... больше нет сил сидеть в этой теме, уже столько приведено очевидных фактов и аргументов, которые упорно не хотят замечаться....

а мне не приятно обсуждать убогую ЕДИНСТВЕННУЮ работу... не буду больше способствовать ее рекламе... наслаждайтесь дальше

Притащила стул и попкорн

Жду списка Ваших работ

[koshkabast 14 795]

Соответственно, пока ни революция, ни переворот не произошли. Что произошло, кроме беспорядков, я пока не знаю. Интересно, а кто-нибудь знает?

произошла успешная полевая обкатка последних разработок управления охлосом-теперь охлос пошел образованный

разработали и внедрили фейсбуковый вариант

прошло на ура

остались народные гуляния под виселицей...

[Irada 415]

Так это практически одно и то же.

 

По сути это одно и тоже.

 

Не одно и тоже, я не политик и не историк, но для революции должна произойти смена строя или режима, а просто смена власти - это государственный переворот

[maha 384]

Я согласна с Aboudy что по уровню работы можно сделать вывод, что скорее всего она принадлежит аспирантке, а не ученому

и тем не менее, это не дает права на высказывания в таком духе

[izabella 15 167]

а просто смена власти - это государственный переворот

 

Когда президент добровольно подал в отставку? Он же не был монархом, а теперь типа республика.

Что изменилось качественно?

[Irada 415]

Когда президент добровольно подал в отставку? Он же не был монархом, а теперь типа республика.

Что изменилось качественно?

Мубарак добровольно подал в отставку?

[izabella 15 167]

..по уровню работы можно сделать вывод, что скорее всего она принадлежит аспирантке, а не ученому

 

А что это меняет? Факты остаются фактами.

[koshkabast 14 795]

и тем не менее, это не дает права на высказывания в таком духе

тобы судить о качестве работы нужно как минимум иметь собственную квалификацию сопоставимую с квалификацией автора обсуждаемой работы

в данном случае соавторы обсуждаемой работы - аспирантка и скорее всего ее научный руководитель- профессор ,доктор ,завкафедрой и ведущий научный сотрудник

великолепно что среди нас есть люди с этой полки они все оценят как надо и не дадут нам сползти в оппортунизм

[izabella 15 167]

Мубарак добровольно подал в отставку?

 

Нет?

Есть официальные документы опровергающие этот факт?

Убили, свергли, в изгнании, бежал?

Изменено 8 августа, 2011 пользователем izabella

[koshkabast 14 795]

Мубарак добровольно подал в отставку?

а что это в принципе меняет равно и как ваше желание определить какой из терминов уместнее

важны ведь последствия

а они судя по всему -фатальны

первый тайм(вода) мы уже проиграли ....(с)

[izabella 15 167]

и тем не менее, это не дает права на высказывания в таком духе

Меня удивляет упорство "революционеров" в повторе мантр, как говорится с широко закрытыми глазами.

Глупо отрицать очевидные вещи, "страусиная политика" до добра не доводит.

Изменено 8 августа, 2011 пользователем izabella

[maha 384]

Меня удивляет упорство "революционеров" в повторе мантр, как говорится с широко закрытыми глазами.

"Аутотренинг по утрам - и будет счастье здесь и там".

[aboudy 187]

работа не скорее всего, а точно аспирантки, никакой научный руководитель не будет тратить время на совместную работу с аспиранткой над рефератом, у него и других забот много, особенно с перечисленными выше регалиями, а при публикации есть некоторый формат - в заголовке первым пишется фамилия руководителя аспирантки и только потом - ее самой... так что, уверяю , ученые к этой работе не прикладывали абсолютно никаких усилий... - это в догонку, для особо непонятливых

[izabella 15 167]

- это в догонку..

 

Есть аспиранты за которых идет "рубка" между профессорами, уверяю вас.

[Tigra 8 444]

работа не скорее всего, а точно аспирантки, никакой научный руководитель не будет тратить время на совместную работу с аспиранткой над рефератом, у него и других забот много

Т.е аспиранта по уровню знаний Вы приравниваете к кому? К первоклашке? Или дитёнышу из ясельной группы?

Далее, ни один уважающий себя учёный не позволит себе отдать в массы работу, под которой будет стоять его имя, предварительно эту работу как минимум не прочитав.

Из Ваших слов следует, что дурочко-девочко наваяла чепуху несусветную, поставила в соавторы именитого учёного (в коротаевских степенях Вы, надеюсь, не сомневаетесь?) и сидит себе лавры пожинает. Забавно факты трактовать изволите, забавно...

[aboudy 187]

к слову: из представленного выше списка источников к данной работе нет ни одного на арабском языке - хорош востоковед, пусть даже будущий... это про рубку...

да и в обще по содержанию и проработанности эта работа не тянет даже на студенческую, увы... сейчас школьники такие рефераты умеют красивые лепить..

а Вы про рубку между профессорами :)

Изменено 8 августа, 2011 пользователем aboudy

[Ruzhena 1 013]

простой египтянин живет очень плохо, заболеть тут страшно, учат безобразно плохо, система вся настолько прогнившая, что любая маленькая бытовая проблема раздувается в глобально-нерешаемую... на улицу не выйти - ни тротуаров тебе, ни просто чистой дороги... с детьми не выйти, только покупать членство в клубе.. да во всем.... не страна а помойка и разруха... уже даже море запакастить умудрились...

 

 

Как мать хочу сказать и как женщина ...(шутка). Послушайте,пожалуйста - а чья вина,что любая бытовая проблема превращается в катастрофу (о,это мы хлебнули по полной программе здесь!). Уж не египтян ли малоорганизованных,которые не имеют понятия о времени, о точности, и о качестве проделанной работы?Я понимаю,что Восток-дело тонкое..но они ГОРДЯТСЯ своим знаменитым "иджипшин тайм".Это нормально? Когда договариваешься о встрече с генералом,ждем его, а он приходит на час позже при всем уважении к нам? При том,что это мы были ему нужны, а не он нам? А он душ принимал...И так везде.

На улицу не выйти, кругом помойка...согласна...КТО загаживает улицы? Мы,судорожно ищущие урны,чтобы выбросить в нее любую бумажку? Мы,кто бегает по пляжу в поисках пепельниц,чтобы не оставлять окурок в песке?

Море умудрились загадить...согласна. Сама лично пару раз в неделю наблюдаю на разных пляжах,как этим занимаются египтяне. На одном пляже нас вообще "санитарами" называют,потому что пока не вытащим из моря пакеты от чипсов, "бычки",пластиковые пакеты,огрызки, не успокоимся. И вокруг своих лежаков убираем,прежде,чем расположиться.

Ну, про антисанитарию говорить,наверное, не будем,они прекрасно существуют в этом бардаке.Не все,далеко не все,но огромная часть.

Об этом можно говорить бесконечно. И приводить массу аргументированных примеров,массу свидетельств.

Мубараку-привет. Он-редиска,во всем этом тоже виноват. Не смог людей заставить не гадить,там,где живут.

[aboudy 187]

у уважающих себя профессоров обычно времени нет, такие, к сожалению, сейчас реалии российской науки.. а эта работа была просто представлена для публикации, а так как тема горячая - быстро расползлась по рунету... предлагаю обратиться к Юлии Зинькиной, в фейсбуке она сидит наверняка, и попросить представить в каком месте работы - рука ее руководителя.

[aboudy 187]

Т.е аспиранта по уровню знаний Вы приравниваете к кому? К первоклашке? Или дитёнышу из ясельной группы?

Далее, ни один уважающий себя учёный не позволит себе отдать в массы работу, под которой будет стоять его имя, предварительно эту работу как минимум не прочитав.

Из Ваших слов следует, что дурочко-девочко наваяла чепуху несусветную, поставила в соавторы именитого учёного (в коротаевских степенях Вы, надеюсь, не сомневаетесь?) и сидит себе лавры пожинает. Забавно факты трактовать изволите, забавно...

мжду прочим, все-таки далеко не все там чепуха, девочка поработала конечно, молодец... но источники надо брать - первоисточники - главное правило аспиранта, а тот список литературы, который у нее представлен - пережевывание статистических данных с того же сайта статистики, только на разный лад... могу повыкладывать эти источники... только не вижу смысла уже мусолить эту работу... предложите другие хоть что ли? скучно....

[Tigra 8 444]

предлагаю обратиться к Юлии Зинькиной, в фейсбуке она сидит наверняка, и попросить представить в каком месте работы - рука ее руководителя.

Вы опять путаете понятия. Это не она должна доказывать свою невиновность, а Вы, раз уж взялись, её виновность.

[izabella 15 167]

к слову:

 

Я привыкла говорить о том, что видела, знаю и понимаю.

А про "лепить", "плагиат" и прочее, не могу знать, так как не сталкивалась.

Хотя, младшая дочь когда училась и работала на кафедре, рассказывала что есть у них такой препод, который сразу вычленяет из студенческой работы тот самый плагиат, а самое интересное, что и программы хитрые не помогают. Вот так. Иногда даже не ленился и распечатки делал со ссылками, как приложение к неуду.

А то, что свое имя никогда не поставит под сомнительной работой это к гадалке не ходи.

 

з.ы. Если не на арабском языке исследования опубликованы, то что? Не зачет?

[Aziatochka 381]

А почему Мубарек, если Мубарак?

[aboudy 187]

Вы опять путаете понятия. Это не она должна доказывать свою невиновность, а Вы, раз уж взялись, её виновность.

ну виновность - это громко сказано, не хочу такого слова, так как девушка - молодец, не побоялась затронуть такую тему.. и даже уловила несколько верных направлений... если бы ей их поразвивать посильнее, да и еще поискать источники на арабском - родном языке и Мубарака и революционеров, то тогда и результат бы был другим...

а не по фото из википедии районов - большей половины Каира в таких районах..

а про доказательства, по-моему, я уже выложила их в достаточно большом объеме.. и сразных сторон, лет, источников и языков...