Состояние туризма после революции

[Sea&surf 9 747]

 Только сегодня вернулась из шарма ль шейха где не была несколько лет (как и в целом египте, забегая вперед скажу что не знаю когда наберусь решимости поехать вновь).

так как была давно соответственно контрасты более резки. Что не понравилось:

  

( кстати в доминикане я тоже была и не надо проводить паралелли, я как турист скажу что отдых в доминикане идет на порядок выше уровнем чем в еги, и более спокойный). На маврикии была подруга,  я честно скажу я ее в египте не представляю, думаю ей бы хватило одного дня чтобы собрать вещи и домой.  Уровень отдыха ну просто ниже плинтуса.

Очень жаль испорченный отпуск. 

Единственное, хотела сказать, что Шарм еще до сих пор закрыт для многих европейцев, нет рейсов, нет туристов. Обещают с сентября только "открыть". Плюс июль, особо в  летний рамадан- имхо низкий сезон, и много адекватного персонала уезжает по домам. И в низкий сезон в тур местах лучше выбирать максимально хороший отель.

  Насчет Маврикия и Доминикан - не соглашусь, вполне себе встречаются в Египте не однократные посетители Маврикия, Мальдив  и тд. :) В целом, с гораздо более коротким перелетом и лучшим ценником можно получить более комфортный отдых на море. На Маврикии, конечно, есть супер отели. Но даже в них также может не повезти. И при стоимости дня проживания равного двум неделям в Египте можно также за час до чек аута получать звонки, белл боя, а то и вовсе человечка, который залезает на балкон второго этажа и выносит собранную сумку с деньгами, телефонами, камерами .    

Хочется надеяться, что когда откроют Европу, все вернется в норму. Мы были с месяц назад в Шарме днем. Очень пустой город .

[ninelius 1 220]

фрея,я уже на фб увидела комментарии и чуть с ума не сошла. девочка должна объяснить, что за ложь такая.

[Ежиха 26 672]

фрея,я уже на фб увидела комментарии и чуть с ума не сошла. девочка должна объяснить, что за ложь такая.

 

Я думаю, если девочка - ГР, надо отправлять фрау Вишне и просить ее увольнять с волчьим билетом.

[Freya 2 308]

т.е. водитель был все-таки мимопроезжавший?

 

а что значит "маршруточник"? на синем басике?

[tallinlanna 1 204]

Ну, я какое-то время назад писала нечто подобное про гостиничные лимузины (не помню гостиницу, где-то между Хургадой и Эль-Гуной). Причем, говорила знакомым (муж с женой, трезвые) - не садитесь в такси. лучше из гостиницы закажите, надежнее, так как местности не знаете, а там по пустыне отрезок большой ехать... На пути до города водитель назойливо расспрашивал про доходы и сколько денег, одни ли приехали или есть знакомые. На обратном пути подсадил друга в машину: ну, ему все равно по пути.  И повез. Когда муж заметил, что куда-то совсем не туда везет и места все дичают и дичают (вроде по дороге в Хургаду еще какие-то недостроенные дома были, а тут тока пустыня и горы), сделал вид, что звонит на ресепшен гостиницы. Как водитель услышал, сразу машину развернул и поехал "в цивилизацию". 

 

И не такси это было, не бас, а гостиничный лимузин. Так что прецеденты были и я верю, что это могло спокойно произойти с гостиничным трансфером. 

[Ежиха 26 672]

 

 

И не такси это было, не бас, а гостиничный лимузин. Так что прецеденты были и я верю, что это могло спокойно произойти с гостиничным трансфером. 

 

Ваша ситуация могла. А произошедшая - нет. Знаете, в чем отличие? В последнем случае мужа живого и здорового высадили из машины. То есть оставили свидетеля, который сразу поедет в полицию.

 

Ни один водитель ни одной компании не будет этого делать по той простой причине, что "посадил" - "высадил" (тем более в гостинице, а с экскурсии везут именно туда) всегда фиксируется. Его же данные, включая отпечатки пальцев, бережно хранятся. Ну особо безбашенный может ИЗ отеля увезти (туристы вышли, куда ушли, не знаю). Но тогда убьет всех, иначе на него выйдут сразу.

 

(Пы.Сы. гостиничный лимузин - это аренда, кстати. Сегодня он здесь, а завтра его нет. Это не гостиничный сервис. Ну, по крайней мере, я пока таких не знаю).

[lunniy-kot 1 044]

 

( кстати в доминикане я тоже была и не надо проводить паралелли, я как турист скажу что отдых в доминикане идет на порядок выше уровнем чем в еги, и более спокойный). На маврикии была подруга,  я честно скажу я ее в египте не представляю, думаю ей бы хватило одного дня чтобы собрать вещи и домой.  Уровень отдыха ну просто ниже плинтуса.

 

Я параллели не провожу, и в доминикане и в любой другой стране есть дорогие и дешевые варианты отдыха. И есть много небедных туристов которые Египет нежно любят. Просто такие туристы крайне редко попадают в быдло отели так как готовы платить за свой отпуск, а в дорогих египетских отелях сервис все таки присутствует и может составить конкуренцию многим курортам.

 

Только не подумайте что я хочу вас уличить в отсутствии денег, я просто хочу сказать что Египет тоже бывает разный, и многие дорогие туристы готовы сюда приезжать. 

И у Египта есть потенциал чтобы перейти из категории дешевого ширпотреба В категорию хорошего курорта.

[sefim 23]

Я параллели не провожу, и в доминикане и в любой другой стране есть дорогие и дешевые варианты отдыха. И есть много небедных туристов которые Египет нежно любят. Просто такие туристы крайне редко попадают в быдло отели так как готовы платить за свой отпуск, а в дорогих египетских отелях сервис все таки присутствует и может составить конкуренцию многим курортам...

 

Только не подумайте что я хочу вас уличить в отсутствии денег, я просто хочу сказать что Египет тоже бывает разный, и многие дорогие туристы готовы сюда приезжать. 

И у Египта есть потенциал чтобы перейти из категории дешевого ширпотреба В категорию хорошего курорта.

Знаете я очень неплохо зарабатывают но вот платить супер дорого за супер отели не готова, даже если могу их себе позволить. Для меня это некий самообман из области "калиф на час". Поэтому предпочитаю жить в хороших четверках которые по стоимости могут быть подороже дешевых пятерок. И я всегда тщательно изучаю отзывы на топхотелс и выбираю оптимальное для себя сочетание. Скажу честно еще никогда так не ошибалась как в египте (хотя претензии у меня - это негатив от местных и их менталитета нежели чем от непосредственно от отеля и его плюсов и минусов, которые мне были известны и до поездки). Учитывая что я как правило живу в 4 то сравнение отелей в разных странах более чем обьективно, ибо доминикана это тоже 4, Греция в которой я была и из которой полетела отдыхать в египет также была 4ка). Конкретно в данном случае я была в хэлнан марине, которая 4 но к слову стоила  столько же сколько гранд шарм который 5. В хэлну поехала ибо хотела в нааме пляж с песком, а пока я выбирала сидя в греции  куда же поехать в египет или в рим, у пегаса закончились туры, пришлось обращаться к библиоглобусв и выбирать из того что делают они. До этого в египте была в хилтонах и пятерках. Я читала отзывы про специфику отеля, но то что там мерзкопакостно хамский стафф на рецепции и быдлотусовка из русскоговорящих стран, увы, в отзывах не было указано нигде. Я не то чтобы разорилась на хэлне но даже за те копейки что я потратила (а для мой зп это копейки) я могла уехать в италию где пусть подороже но был бы отдых и релакс  а не война на выживание. Хотя обьктивно хэлна мне обощлась дороже чем греция при в разы худшем качестве чем в  греческой  4ке. Так что я не соглашусь с вашими амбициями на предмет дорого курорта и египта. Когда выходишь за пределы отеля а там базармены хамящие никакой даже самый крутой отель осадка от общения с местным  менталитетом не снимет да и не стоит оно такого. Когда ты в отеле пребываешь в статусе клиента а тебе стафф хамит и врет ну... Я например свои деньги зарабатываю не для того чтобы мне за них еще и хамили. В общем греция, европа, тай, куба, доминикана и мексика мое фсе.

[sefim 23]

PSчтобы было понимание от моих эмоций - в любом отеле есть плюсы и минусы; и к самому отелю как к зданию и как к пляжу с кормежкой претензий нет ибо все плюсы и минусы прекрасно были описаны, а вот стафф (за исключение непривычно адекватной анимации и стафа ресторана) и клиентский контингент..- это моя первая такая поездка когда я села в самолет домой и расплакалась! от счастия что этот кошмар закончился и я наконец то выбралась из ада (такая ремарка, это была моя 6 поездка в египет  в шарм, в котором я отдыхала в 2007-2009гг весьма часто, а в целом я каждый год минимум 2 раза езжу на отдых, так что есть с чем сравнивать).

 

 

Изменено 14 июля, 2014 пользователем sefim

[belkastrelka 20]

 и быдлотусовка из русскоговорящих стран,

 

Ой, у нас персона важная "голубых кровей"  :king:

[Loza 2 312]

Сефим, мне иногда кажется, что Вы ездите в Египет на отдых (да и в любую другую страну) для того, чтобы потом зайти сюда и рассказать нам, сирым, убогим и недостойным, что Вы очень хорошо зарабатываете (простите, но это идет рефреном в каждом вашем сабже, повторяясь в каждом абзаце, переливаясь из пустого в порожнее ))))) и о том, что в Египте плохо. Извините, но иногда это выглядит жалко и смешно, ИМХО.

Изменено 15 июля, 2014 пользователем Loza

[koshkabast 14 795]

Я параллели не провожу, и в доминикане и в любой другой стране есть дорогие и дешевые варианты отдыха. И есть много небедных туристов которые Египет нежно любят. Просто такие туристы крайне редко попадают в быдло отели так как готовы платить за свой отпуск, а в дорогих египетских отелях сервис все таки присутствует и может составить конкуренцию многим курортам.

 

Только не подумайте что я хочу вас уличить в отсутствии денег, я просто хочу сказать что Египет тоже бывает разный, и многие дорогие туристы готовы сюда приезжать. 

И у Египта есть потенциал чтобы перейти из категории дешевого ширпотреба В категорию хорошего курорта.

к сожалению нету

потому что невозможно изменить менталитет всего народа

предваряю неизбежное возмущение ПЗД-давно присутствующие здесь знают что я очень позитивна к египтянам...и очень люблю Египет

только вот есть вещи которые им даются...а есть которые не даются

и в числе вторых-сервис

ну не могут они дать сервис...на уровне курорта в целом

в одном,отдельно взятом отеле-могут

а КУРОРТ сделать не смогут никогда

по крайней мере не при моей жизни.

PSчтобы было понимание от моих эмоций - в любом отеле есть плюсы и минусы; и к самому отелю как к зданию и как к пляжу с кормежкой претензий нет ибо все плюсы и минусы прекрасно были описаны, а вот стафф (за исключение непривычно адекватной анимации и стафа ресторана) и клиентский контингент..- это моя первая такая поездка когда я села в самолет домой и расплакалась! от счастия что этот кошмар закончился и я наконец то выбралась из ада (такая ремарка, это была моя 6 поездка в египет  в шарм, в котором я отдыхала в 2007-2009гг весьма часто, а в целом я каждый год минимум 2 раза езжу на отдых, так что есть с чем сравнивать).

прекрасно Вас понимаю...но очень неудачный выбор отеля

и заметка насчет цены-дорого оказалось из-за перелета на КОРОТКИЙ срок

на самом деле егиотели не просто дешевы а БЕЗУМНО дешевы

думаю что сингл на олле в Хелнан Марине не дороже 35 долларов за ночь-не могу сейчас проверить с домашнего компа

Ой, у нас персона важная "голубых кровей"  :king:

а Вы когда-нибудь отдыхали или работали в дешевом ольном отеле,являющимся базовым для оператора,имеющего основную часть вылетов на регионы?

Сефим, мне иногда кажется, что Вы ездите в Египет на отдых (да и в любую другую страну) для того, чтобы потом зайти сюда и рассказать нам, сирым, убогим и недостойным, что Вы очень хорошо зарабатываете (простите, но это идет рефреном в каждом вашем сабже, повторяясь в каждом абзаце, переливаясь из пустого в порожнее ))))) и о том, что в Египте плохо. Извините, но иногда это выглядит жалко и смешно, ИМХО.

А мне показалось что в данной ветке мы обсуждаем проблемы туризма- а в туризме соотношение цена-качество-одно из ключевых..а тут окаэывается ветка для расставления оценок сабжам...вот оно че.Михалыч(с)

[Loza 2 312]

А мне показалось что в данной ветке мы обсуждаем проблемы туризма- а в туризме соотношение цена-качество-одно из ключевых..а тут окаэывается ветка для расставления оценок сабжам...вот оно че.Михалыч(с)

Если Вы так думали, то и продолжайте так думать, размышляйте о туризме, о соотношении цены-качество, не стоит отвлекаться на мои сабжи и давать им оценку ))))

Изменено 15 июля, 2014 пользователем Loza

[koshkabast 14 795]

 давать им оценку ))))

где?

покажите плз где я Вас расцениваю...жутко интересно....

на всякий случай скажу-игра в САМДУРАК-это очень тонкая игра.......

[Loza 2 312]

где?

покажите плз где я Вас расцениваю...жутко интересно....

на всякий случай скажу-игра в САМДУРАК-это очень тонкая игра.......

Ну, Вам лучше знать, Вы может быть и профессионал в такой игре, я в таких играх пока не участвовала )))

В любом случае, зачем отвлекаться на мои сабжи, если можно долго и томно рассуждать о цене-качество и это доставляет удовольствие?

Оценку Вы, может бы и не давали, но сообщение заметили, оно Вас чем-то зацепило, Вы ответили. Зачем Вы это сделали, если "в данной ветке мы обсуждаем проблемы туризма- а в туризме соотношение цена-качество-одно из ключевых" (с)?

Изменено 15 июля, 2014 пользователем Loza

[koshkabast 14 795]

 оно Вас чем-то зацепило,

думаю что не только меня

[sefim 23]

Ой, у нас персона важная "голубых кровей"  :king:

Я  персона которая отдыхает сама и не мешает отдыхать другим; клиент, который оставляет на чай; который не обламывается имея all  сьездить покушать в ресторане вне отеля; туристка, которая не будет экономить покупая экскурсии на улице и которая не кричит персоналу в отеле - эй ты а ну иди сюда, иди я сказал.. И еще я не ношу майки с надписью россия, не бухаю с утра до ночи и не тащусь от криков - тагил рулит. Эсли все это принадлежность к голубой крови то наверное да я такая. 

[Loza 2 312]

Кстати, расскажу историю. Имеет отношение она именно к цене-качество.

Лет 10 назад я работала в отеле. В России. Отель позиционировал себя как бизнес-отель, с конференц-залами, переговорными комнатами и т.д., которые также сдавались в аренду сторонним организациям. И была одна компания, проводившая обучающие семинары в наших конференц-залах, компания эта постоянно была недовольна качеством обслуживания в отеле. Директор отеля после первого-второго случая не знала что делать, проводилось обучение всего персонала, приглашались для мастер-классов повара, сервирующих кофе-брейки отправлялись на обучение, перед выходом в зал их внешний вид инспектировала сама директор, не дай Бог, волосинка не так лежит и т.д.

Но чтобы ни делалось, как бы не старался персонал, резюме звучало так: "Наша Компания очень обеспеченная, мы можем себе позволить все, а качество обслуживания в вашем отеле очень плохое, гости отходят от такого сервиса неделями и т.д." После такого очередного отзыва через неделю-полторы снова приходила заявка на конференц-зал "в вашем ужасном отеле". Директор отеля дурой все-таки не была, поняла, что ну клиент такой, ну надо ему высказаться, что "денег у него очень много и может он себе позволить все, он не быдло, не такой как вы, знает (не лыком шит !!!!) что такое классное обслуживание ))))) и т.д.

Кстати, воз и ныне там. Год назад получала приглашение от этой компании на семинар, обучение планировалось проводить , да-да )))) именно в этом отеле.

Как Вы думаете, что же заставляло менеджеров данной организации, при отсутствии дефицита конференц-залов любой ценовой категории в городе, заказывать эти самые залы в нашем отеле? Мне кажется, не последнюю роль играло желание сказать " у нас много-много денег, а вы - ужас-ужас" с осознанием того, что тебя внимательно выслушают и поверят ))))

[sefim 23]

Сефим, мне иногда кажется, что Вы ездите в Египет на отдых (да и в любую другую страну) для того, чтобы потом зайти сюда и рассказать нам, сирым, убогим и недостойным, что Вы очень хорошо зарабатываете (простите, но это идет рефреном в каждом вашем сабже, повторяясь в каждом абзаце, переливаясь из пустого в порожнее ))))) и о том, что в Египте плохо. Извините, но иногда это выглядит жалко и смешно, ИМХО.

 Если посмотрите пост на который я отвечала то  обратите внимание на попытку упрекнуть меня в бедности и соответственно в излишней требовательности.  Ну а то что я хорошо зарабатываю выглядеть жалко не может ибо я зарабатываю а не получаю на блюдечке. И знаете ли после работы по 10-12 часов в офисе а не в туризме откровенно хочется релакса а не выживания на отдыхе.

[koshkabast 14 795]

 у нас много-много денег, а вы - ужас-ужас" с осознанием того, что тебя внимательно выслушают и поверят ))))

отнюдь

очень умная компания

отель подошел по всем параметрам...а поскольку дело происходит в России то уже заранее понимают что после одного-двух-трех семинаров будет попытка подьема цены...ну как всегда

вот и создали амортизатор

судя по всему-успешно

  ли после работы по 10-12 часов в офисе а не в туризме .

вот это осталось мною непонятым.......

[Loza 2 312]

отнюдь

очень умная компания

отель подошел по всем параметрам...а поскольку дело происходит в России то уже заранее понимают что после одного-двух-трех семинаров будет попытка подьема цены...ну как всегда

вот и создали амортизатор

судя по всему-успешно

Цены фиксированные на год. Их поднимают для всех. Но пусть будет по Вашему, я не спорю, однако после полугода работы данная компания стала для руководства отеля таким местным полудурком-юродивым, на любые замечания уже никто не обращал внимания, потому что ну что с них взять, а сотрудники любую свою провинность списывали на "этих ненормальных", им верили, потому что если долго кричать "Волк! Волк!", верить перестанут.

Кстати, я вот съездила в Индию. Не понравилось. Больше не поеду, потому что зачем себя мучить? А уж, простите, ездить, говорить, что не понравилось, а потом снова ехать, - это себя не уважать и не любить, ИМХО.

Изменено 15 июля, 2014 пользователем Loza

[koshkabast 14 795]

Цены фиксированные на год. Их поднимают для всех. Но пусть будет по Вашему, я не спорю, однако после полугода работы данная компания стала для руководства отеля таким местным полудурком-юродивым, на любые замечания уже никто не обращал внимания, потому что ну что с них взять, а сотрудники любую свою провинность списывали на "этих ненормальных", им верили, потому что если долго кричать "Волк! Волк!", верить перестанут.

Кстати, я вот съездила в Индию. Не понравилось. Больше не поеду, потому что зачем себя мучить?

по первому пункту-не сбрасывайте еще и межличностные отношения-кстати Вы их косвенно и подтверждпаете...причем компании глубоко пофиг судя по всему

они свое дело делают и все

а по поводу Индии-ну вот так все и происходит в Египте

приличной денежной публике не нравится и она больше не едет

а если едет то сидит в отеле и не отдает денег в город...

результат все мы видим

[Loza 2 312]

по первому пункту-не сбрасывайте еще и межличностные отношения-кстати Вы их косвенно и подтверждпаете...причем компании глубоко пофиг судя по всему

Дело в том, что отель является коммерческим предприятием, а целью любого коммерческого предприятие является получение прибыли. Смысла и дальше отправлять сотрудников на обучение, приглашать шеф-поваров, сомелье, устраивать обучение-разборки по сервировке, сервису именно для этой компании  руководство не увидело, так как смысла действительно не было, результат всегда был один "У нас много денег, вы плохие, мы к вам через неделю вернемся", то есть прибыль отель получал, затраты при этом на получение прибыли снизил, результат при этом не пострадал. Что касается адекватных жалоб со стороны других компаний, они все воспринимались очень серьезно и обрабатывались.

Межличностные отношения гость-обслуживающий персонал существуют всегда, так как работают живые люди. Другое дело, что как говорили в нашем отеле "межличностные отношения при приходе на работу мы кладем в карман и забываем про них, а надеваем улыбку и хорошее настроение". Но при этом никто не может запретить персоналу сплетничать о гостях на кухне после работы.

а по поводу Индии-ну вот так все и происходит в Египте

приличной денежной публике не нравится и она больше не едет

а если едет то сидит в отеле и не отдает денег в город...

результат все мы видим

Может быть, так и происходит, не могу судить, пока перед глазами только один пример ( с точность до наоборот), но Вам виднее, я без сарказма, так как Вы сейчас работаете в туротрасли.

[Freya 2 308]

  И знаете ли после работы по 10-12 часов в офисе а не в туризме

а в туризме, по вашему, по сколько часов работают?

 

во многих отелях в шарме сейчас рабочая смена для фронт офиса (про другие девижн не знаю) - 12 часов, да еще остаются отчеты доделать, потому, что экономят на стафе, и, например,  супервайзер и свои обязанности выполняет и ресепшиониста и даже резервиста иногда, в итоге, часто 15 часов на ногах. 

 

тот же самый офис, с отчетами, встречей и проводами клиентов каждый день, жалобами и недовольствами. 

я никого не оправдываю, но тур работники тоже люди и не железные. 

Изменено 15 июля, 2014 пользователем Freya

[Lampe d'Aladdin 3 199]

Может быть все проще :)?

Работая в другой, не связанной с туризмом, отрасли, не хочется тратить драгоценное время отдыха на то, чтобы вникнуть в то, какие у кого тонкости в туризме, а просто отдохнуть и получить удовольствие :)

Изменено 15 июля, 2014 пользователем Lampe d'Aladdin

[Loza 2 312]

 Если посмотрите пост на который я отвечала то  обратите внимание на попытку упрекнуть меня в бедности и соответственно в излишней требовательности.  Ну а то что я хорошо зарабатываю выглядеть жалко не может ибо я зарабатываю а не получаю на блюдечке. И знаете ли после работы по 10-12 часов в офисе а не в туризме откровенно хочется релакса а не выживания на отдыхе.

Сефим, мне кажется (простите, если ошибаюсь), что Вы драматизируете, никто не хотел Вас попрекать бедностью. Ибо на этом форуме абсолютно все знают, что Вы очень-очень много зарабатываете.

Изменено 15 июля, 2014 пользователем Loza

[lunniy-kot 1 044]

PSчтобы было понимание от моих эмоций - в любом отеле есть плюсы и минусы; и к самому отелю как к зданию и как к пляжу с кормежкой претензий нет ибо все плюсы и минусы прекрасно были описаны, а вот стафф (за исключение непривычно адекватной анимации и стафа ресторана) и клиентский контингент..- это моя первая такая поездка когда я села в самолет домой и расплакалась! от счастия что этот кошмар закончился и я наконец то выбралась из ада (такая ремарка, это была моя 6 поездка в египет  в шарм, в котором я отдыхала в 2007-2009гг весьма часто, а в целом я каждый год минимум 2 раза езжу на отдых, так что есть с чем сравнивать).

 

Я не сомневаюсь что у вас есть внятные претензии, и вы не одна такая, но между нами есть разница -вы турист, который основывается на своем собственном опыте, а я гид, который ежедневно разговаривает с десятками туристов и соответственно  имеет возможность обобщать их опыт. Так вот из моей практики, из ста процентов туристов, с которыми я общалась вне Египта, есть уверенный процент людей, которые Египет любят и готовы туда вернуться.

 

 

 

 

ну не могут они дать сервис...на уровне курорта в целом

в одном,отдельно взятом отеле-могут

а КУРОРТ сделать не смогут никогда

по крайней мере не при моей жизни.

 

 

Согласна что с сервисом проблемы , но считаю что КУРОРТЫ в Египте уже есть - Эль гуна, Сахл Хашиш, например. Небольшие пока островки цивилизации, но есть же.. Так что я бы оставила египтянам шансик.

 

 Если посмотрите пост на который я отвечала то  обратите внимание на попытку упрекнуть меня в бедности и соответственно в излишней требовательности.  Ну а то что я хорошо зарабатываю выглядеть жалко не может ибо я зарабатываю а не получаю на блюдечке. И знаете ли после работы по 10-12 часов в офисе а не в туризме откровенно хочется релакса а не выживания на отдыхе.

 

Вот это да. Я же специально написала что не имею цели упрекнуть вас в отсутствии денег!

[Sola 899]

А что, в Шарме нет отелей без олла? Ну или на софт олле? 

[Freya 2 308]

Может быть все проще :)?

Работая в другой, не связанной с туризмом, отрасли, не хочется тратить драгоценное время отдыха на то, чтобы вникнуть в то, какие у кого тонкости в туризме, а просто отдохнуть и получить удовольствие :)

может быть)))

 

клиент всегда прав и не хочет нервотрепки за свои деньги. полностью поддерживаю.

 

только контракт об услугах он заключает с ТО, а не с отелем. у европейцев в контракте часто прописывается вид номера: pool view, sea view or standart. у наших в большинстве стандарт. ресепшен может заселить гостя со стандартным нмером куда угодно, извините, все хорошие номера отдаются в первую очередь тем, у кого они прописаны в договоре. даже если отель на сегодня полупустой, послезавтра может быть заезд и номера заблокированы менеджером для этого заезда, дать пул вью на три дня как бы и можно, но может не хватать уборщиков (помним про постреволюционную экономию), в любом случае, ресепшионист и отель НЕ ОБЯЗАНЫ давать пул вью, да еще на предпочтительнм для гстя этаже, если прописан стандарт. могут дать, а могут и не дать. могут дать за взятку, а иногда и за взятку - ну нет номеров, даже в пустом отеле, потому, что они В БЛОКЕ.

 

т.е. ресепшионист - человек маленький, над ним еще куча начальства ))) смысл к нему предъявлять притензии. все равно, ничего не изменится. два варианта: чаевые или покупая тур, обговаривайте с ТО все до мелочей, этаж, вид из окна и т.п. и прописывайте в контракте. 

 

 

 

во всех сферах человек-человек будет присутствовать человеческий фактор.

Изменено 15 июля, 2014 пользователем Freya

[koshkabast 14 795]

Дело в том, что отель является коммерческим предприятием, а целью любого коммерческого предприятие является получение прибыли. Смысла и дальше отправлять сотрудников на обучение, приглашать шеф-поваров, сомелье, устраивать обучение-разборки по сервировке, сервису именно для этой компании  руководство не увидело

вообще непонятно

я никогда в жизни не буду за три рубля(условно)давать сервиса на пять

вот наши возможности-вот наша цена- будем рады если Вы выберете нас)))) и все!

Может быть все проще :)?

Работая в другой, не связанной с туризмом, отрасли, не хочется тратить драгоценное время отдыха на то, чтобы вникнуть в то, какие у кого тонкости в туризме, а просто отдохнуть и получить удовольствие :)

ну это Ваш перевод)))

а прозвучало несколько иначе....

ну и когда я не хочу во что-то вникать-я ищу специально обученых людей...а если все же не вникла но сама-сама...то горжусь успехом и с достоинством принимаю неудачи

Сефим, мне кажется (простите, если ошибаюсь), что Вы драматизируете, никто не хотел Вас попрекать бедностью. Ибо на этом форуме абсолютно все знают, что Вы очень-очень много зарабатываете.

а давайте теперь Вас обсудим..наверное у многих найдется .что сказать)))

Изменено 15 июля, 2014 пользователем koshkabast

[Freya 2 308]

А что, в Шарме нет отелей без олла? Ну или на софт олле? 

смотря для кого )))

 

для русских я таких отелей не встречала вроде. 

 

бутики с оллом.

 

вот, интересно, Сamel Dive &Hotel, 3,5*, он олл или BB? 

[koshkabast 14 795]

1 Так вот из моей практики, из ста процентов туристов, с которыми я общалась вне Египта, есть уверенный процент людей, которые Египет любят и готовы туда вернуться.

 

 

 

2Согласна что с сервисом проблемы , но считаю что КУРОРТЫ в Египте уже есть - Эль гуна, Сахл Хашиш, например. Небольшие пока островки цивилизации, но есть же.. Так что я бы оставила египтянам шансик.

 

1 и из моей...но тенденция-однозначно в минус

 

2. эти курорты возникли тогда .когда ИНОСТРАННЫЙ МЕНЕДЖМЕНТ мог очень многое.Сейчас ситуация поменялась в худшую сторону...так и останется два заповедника..среди  океана наступающей шариковщины

[Loza 2 312]

вообще непонятно

я никогда в жизни не буду за три рубля(условно)давать сервиса на пять

вот наши возможности-вот наша цена- будем рады если Вы выберете нас)))) и все!

Совершенно верно. Политика Египта курортного )))

а давайте теперь Вас обсудим..наверное у многих найдется .что сказать)))

Давайте. Только давайте "в прямом эфире" основываться на том, что я писала "в прямом эфире", а по личкам - хоть чего насобирайте и уболтайтесь - Ваше право и мне все равно.

[koshkabast 14 795]

1Совершенно верно. Политика Египта курортного )))

2Давайте. Только давайте "в прямом эфире" основываться на том, что я писала "в прямом эфире", а по личкам - хоть чего насобирайте и уболтайтесь - Ваше право и мне все равно.

1отнюдь

политика курортного Египта сейчас сводится  к совершенно иному посылу- деньги дайте сюда а что вокруг говны-ну маалешь......

2обращаю Ваше внимание на то что исправить свой сабж до моего ответа вы не успели-оставляю за собой право не исправлять свой

Вы обвиняете меня в том что я Вас обсуждаю по личкам?

Изменено 15 июля, 2014 пользователем koshkabast

[Freya 2 308]

отвечаю на свой вопрос про sea beach )))

 

поменялся владелец, оказывается. новый заменил практически весь ключевой персонал, более ста человек.

Изменено 15 июля, 2014 пользователем Freya

[Lampe d'Aladdin 3 199]

клиент всегда прав и не хочет нервотрепки за свои деньги. полностью поддерживаю.

 

только контракт об услугах он заключает с ТО, а не с отелем. у европейцев в контракте часто прописывается вид номера: pool view, sea view or standart. у наших в большинстве стандарт. ресепшен может заселить гостя со стандартным нмером куда угодно, извините, все хорошие номера отдаются в первую очередь тем, у кого они прописаны в договоре. даже если отель на сегодня полупустой, послезавтра может быть заезд и номера заблокированы менеджером для этого заезда, дать пул вью на три дня как бы и можно, но может не хватать уборщиков (помним про постреволюционную экономию), в любом случае, ресепшионист и отель НЕ ОБЯЗАНЫ давать пул вью, да еще на предпочтительнм для гстя этаже, если прописан стандарт. могут дать, а могут и не дать. могут дать за взятку, а иногда и за взятку - ну нет номеров, даже в пустом отеле, потому, что они В БЛОКЕ…

Лично для меня это совершенно очевидный факт, более того, я за всю жизнь ни разу не просила меня переселить кроме как по объективным причинам (не работает кондиционер, шумно от какого-то источника и т.п. причины).

Кстати, мне стало любопытно – существуют ли российские ТО, которые в принципе готовы согласовать такие пожелания с отелем (очевидно, за дополнительные деньги)? Почему этого не делается на постоянной основе как для немцев или англичан?

Можно ли согласовать что-либо с отелями напрямую или это не принято для курортного Египта в прицепе?

 

т.е. ресепшионист - человек маленький, над ним еще куча начальства ))) смысл к нему предъявлять притензии. все равно, ничего не изменится. два варианта: чаевые или покупая тур, обговаривайте с ТО все до мелочей, этаж, вид из окна и т.п. и прописывайте в контракте.

Однозначно. Но претензия к ресепшонисту была заявлена совершенно в другом: разгласил место (номер) проживания клиентки, предоставлял недостоверную информацию и хамил.

Ни одно из перечисленных действий внятно адекватными причинами объяснить нельзя.

 

В общем (а вшивый все о бане) – я в очередной раз убеждаюсь, что для меня самостоятельный отдых в разы удобнее.

 

 

 

 

….

а прозвучало несколько иначе....

ну и когда я не хочу во что-то вникать-я ищу специально обученых людей...а если все же не вникла но сама-сама...то горжусь успехом и с достоинством принимаю неудачи

Мне тоже близок такой подход, только я формулирую его несколько иначе: если у меня нет времени или желания заниматься чем-то самостоятельно – мне проще найти тех, кто сделает это за меня (то есть я заплачу деньги вместо того чтобы тратить свое время на то, чем по каким-то причинам не хочу заниматься сама). Собственно ценностей, которыми можно распорядиться у нас всего и есть - или время или деньги и каждый вправе решить сам, что из этого будет удобнее в конкретный период времени и для конкретной задачи :). Заодно решается вопрос ответственности.

[koshkabast 14 795]

1Кстати, мне стало любопытно – существуют ли российские ТО, которые в принципе готовы согласовать такие пожелания с отелем (очевидно, за дополнительные деньги)? Почему этого не делается на постоянной основе как для немцев или англичан?

2Можно ли согласовать что-либо с отелями напрямую или это не принято для курортного Египта в прицепе?

 

3Однозначно. Но претензия к ресепшонисту была заявлена совершенно в другом: разгласил место (номер) проживания клиентки, предоставлял недостоверную информацию и хамил.

Ни одно из перечисленных действий внятно адекватными причинами объяснить нельзя.

 

4В общем (а вшивый все о бане) – я в очередной раз убеждаюсь, что для меня самостоятельный отдых в разы удобнее.

 

1любое ТО-в пределах своего ассортимента своего блока мест -причем переселение туристов -ежедневная практика.......

2вне зависимости от способа бронирования-самобронь или пакет -разумный турист напишет в отель на английском языке)))сообщив дату и время своего прибытия.скажет что он повторник или что узнал об этом замечательном отеле от друзей-повторников и озвучит свои предпочтения.Приличный отель эти предпочтения учтет(иф поссибл)))в пределах ассортимента блока)

3 в том и дело.Шариковщина..если это имело место.а если комнату девушки простовычислили-пойдя следом или увидя силуэт в окне..то тогда клевета на рецепшиониста-несмываемое пятно на клеветнике))))

 

4 не соглашусь .На немассовых направлениях-возможно..а на чартерных- ну вотя себе только марсианские каналы не смогу забукать а по массовке лечу как все....

Изменено 15 июля, 2014 пользователем koshkabast

[Lampe d'Aladdin 3 199]

1любое ТО-в пределах своего ассортимента своего блока мест -причем переселение туристов -ежедневная практика.......

2вне зависимости от способа бронирования-самобронь или пакет -разумный турист напишет в отель на английском языке)))сообщив дату и время своего прибытия.скажет что он повторник или что узнал об этом замечательном отеле от друзей-повторников и озвучит свои предпочтения.Приличный отель эти предпочтения учтет(иф поссибл)))в пределах ассортимента блока)

3 в том и дело.Шариковщина..если это имело место.а если комнату девушки простовычислили-пойдя следом или увидя силуэт в окне..то тогда клевета на рецепшиониста-несмываемое пятно на клеветнике))))

 

4 не соглашусь .На немассовых направлениях-возможно..а на чартерных- ну вотя себе только марсианские каналы не смогу забукать а по массовке лечу как все....

1-2, ясно, спасибо!

Имею также относительно отвлеченный вопрос: в следующем году (?) хотим с мужем съездить в Египет. Отрезок: Каир-основные достопримечательности мне в целом ясен. Но хотелось бы и пару дней на море.

Собственно вопрос: какие гостиницы рассматривать? Требования: хороший песчаный пляж, не слишком далеко от цивилизации (мы оба, мягко сказать, не фанаты сидеть на территории отеля), с более-менее адекватным стафом (мне не нужны никакие доп.услуги или помощь, нужно чтобы максимально не трогали), в идеале – с наименьшим количеством соотечественников на all inclusive.

Чистота в номере презюмируется, наличие любых развлекалокна территории не существенно.

 

3 Про место проживания – все может быть, никто кроме участников правды не знает. Относительно хамства и неправильной информации – думаю, автору виднее.

 

4. Мне комфортнее, когда я это сама контролирую  К тому же у нас периодически бывают заковыристые маршруты, наверняка есть агентства, предоставляющие услуги индивидуального порядка, но это будет означать потерю части удовольствия и, вероятно, ощутимой части денег :)

[Freya 2 308]

 

Однозначно. Но претензия к ресепшонисту была заявлена совершенно в другом: разгласил место (номер) проживания клиентки, предоставлял недостоверную информацию и хамил.

Ни одно из перечисленных действий внятно адекватными причинами объяснить нельзя.

 

 

может быть, все может быть.

но... сама в отелях немного поработала... что есть хамство?

иногда у ресепшиниста не хватает знания языка, это минус отелю, но опять же, разве не ТО должно это отслеживать, предлагая данный отель на рынке?

 

и откуда известно, что именно ресепшионист разгласил номер, может они сами выследили? даже если он, то парни могли представится друзьями сефим, они гости того же отеля, очевидно, ресепшионист попался неопытьный, более опытный связался бы с сефим сначала и пообещал бы парням передать, что они ее ищут.

[Lampe d'Aladdin 3 199]

может быть, все может быть.

но... сама в отелях немного поработала... что есть хамство?

иногда у ресепшиниста не хватает знания языка, это минус отелю, но опять же, разве не ТО должно это отслеживать, предлагая данный отель на рынке?

А за что же тогда несет ответственность отель)))?

Мне видится так: турист озвучивает свои пожелания ТО, которое их согласовывает с отелем и подтверждает туристу - здесь ответственность ТО.

Отель предоставляет свои услуги и его сотрудники - головная боль отеля (я понимаю, что ТО может пожаловаться и у него шансов быть услышанным больше, чем у рядового туриста, но в конечном итоге отель сам решает какую ему проводить кадровую политику, покупать яблоки или бананы и тому подобные ежедневные вещи).

Мне честно сказать не кажется, что предъявленные респешонисту претензии - это какой-то сверх-выдающийся сервис. Так что если это правда (а мы здесь можем полагаться только на изложенную версию событий) - то и отель и респешонист в полном объеме заслужили негативный отзыв.