Chegrava 1 279 Опубликовано 25 ноября, 2013 ИМХО глубочайшее - если девушка категорически не терпит никаких запретов и не готова прибавить ни сантиметра к юбкам и шортам, то с этим МЧ постоянно будут разборки и ссоры, стОит очень крепко задуматься о перспективах отношений... Или она уступит, или отношения закончатся, но он не будет воспринимать короткие шорты спокойно... Основная причина, как мне кажется, воспитание. Ну не должна женщина ходить оголенной (тем более его женщина), и все тут. Плюс ревность (он сам мужчина, и знает какие мысли возникают у мужчин при виде мини). Если русские мужчины (многие) к этому относятся спокойно, то для многих египтян это как красная тряпка для быка.. Изменить это нереально - ИМХО опять же Вопрос только в том, каковы границы его неприятия и насколько они отличаются от ваших. Ну и доверяет, видимо, не до конца, раз невозможность дозвониться в дневное время вызывает такую бурную реакцию. Не торопитесь со свадьбой и обговаривайте все по максимуму... Конечно, всех мелочей не обговоришь, но хотя бы основные моменты должны быть зафиксированы, и по ним достигнуто взаимопонимание... Чтобы потом не оказалось, что кроме короткой юбки еще куча запретов, о которых Вы и не подозревали Но вообще относительно одежды - по моим наблюдениям, те кто здесь живет постоянно, как-то сами не очень любят оголяться, слишком уж много это вызывает реакции у прохожих, комментариев и прочего. Ну и влияние мужей, конечно. На фоне туристок резидентки одеты поскромнее))) 5 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sweettylight 26 Опубликовано 25 ноября, 2013 ИМХО глубочайшее - если девушка категорически не терпит никаких запретов и не готова прибавить ни сантиметра к юбкам и шортам, то с этим МЧ постоянно будут разборки и ссоры, стОит очень крепко задуматься о перспективах отношений... Или она уступит, или отношения закончатся, но он не будет воспринимать короткие шорты спокойно... Основная причина, как мне кажется, воспитание. Ну не должна женщина ходить оголенной (тем более его женщина), и все тут. Плюс ревность (он сам мужчина, и знает какие мысли возникают у мужчин при виде мини). Если русские мужчины (многие) к этому относятся спокойно, то для многих египтян это как красная тряпка для быка.. Изменить это нереально - ИМХО опять же Вопрос только в том, каковы границы его неприятия и насколько они отличаются от ваших. Ну и доверяет, видимо, не до конца, раз невозможность дозвониться в дневное время вызывает такую бурную реакцию. Не торопитесь со свадьбой и обговаривайте все по максимуму... Конечно, всех мелочей не обговоришь, но хотя бы основные моменты должны быть зафиксированы, и по ним достигнуто взаимопонимание... Чтобы потом не оказалось, что кроме короткой юбки еще куча запретов, о которых Вы и не подозревали Но вообще относительно одежды - по моим наблюдениям, те кто здесь живет постоянно, как-то сами не очень любят оголяться, слишком уж много это вызывает реакции у прохожих, комментариев и прочего. Ну и влияние мужей, конечно. На фоне туристок резидентки одеты поскромнее))) Согласна с вами на 100%,и даже не сопротивляюсь по поводу прикрытой одежды (не закрытой!!!). Просто смущает то, что это только начало!!!!!!!!Если бговорить все наперед,тоесть обьяснить,что прилично что нет-это да!! Я просто не прывыкла,чтобы меня так контролировали,я никогда никому не говорю куда иду и что делаю целый день ,а тут как-то это насторожило. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nimffa 783 Опубликовано 25 ноября, 2013 Я просто не прывыкла,чтобы меня так контролировали,я никогда никому не говорю куда иду и что делаю целый день О, сколько Вам открытий чудных готовит просвещенья дух... ))))))))) Либо привыкайте (по-другому не будет!), либо.............. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Leelee 1 029 Опубликовано 25 ноября, 2013 я никогда никому не говорю куда иду и что делаю целый день ну, это тоже перебор... А родителям? Похоже, вы нашли друг друга. Он Вас немножко "подкорректирует" и всем будет хорошо! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sweettylight 26 Опубликовано 25 ноября, 2013 ну, это тоже перебор... А родителям? Похоже, вы нашли друг друга. Он Вас немножко "подкорректирует" и всем будет хорошо! Ну с родителями мы уже давно живем в разных городах и я не маленькая девочка))У меня вон свой ребенок подрастает....Просто не привычно как-то Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Leelee 1 029 Опубликовано 25 ноября, 2013 Ну с родителями мы уже давно живем в разных городах и я не маленькая девочка))У меня вон свой ребенок подрастает....Просто не привычно как-то А я и ребёнку всегда говорила куда иду и примерно на сколько. А как же? Если такой привычки нет - здесь через месяц это будет нормальным. Здесь есть такой хороший тариф, что друзьям-знакомым не лень будет ему звонить много раз в день: видел твою там-то. А он им что на это? А так он им гордо : - Да, я знаю, она пошла мусор выносить! 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sweettylight 26 Опубликовано 25 ноября, 2013 А я и ребёнку всегда говорила куда иду и примерно на сколько. А как же? Если такой привычки нет - здесь через месяц это будет нормальным. Здесь есть такой хороший тариф, что друзьям-знакомым не лень будет ему звонить много раз в день: видел твою там-то. А он им что на это? А так он им гордо : - Да, я знаю, она пошла мусор выносить! та да.....но дело в том,что мы вместе с ребенком-то гулять ходили и он об этом знал)))) но приспичило ему трезвонить,а я и не слышала...вот КАТАСРОФФФФФА то)) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Leelee 1 029 Опубликовано 25 ноября, 2013 (изменено) Я однажды открыла телефон, а там 44 пропущенных звонка.Первый раз двузначное увидела./> Вот это вышла в магазинчик на 30 минут! Теперь просто начала о других думать...Как оно им там...в неизвестности.../> Так что у вас пока всё нормально! По обычному сценарию!:praising:/> Изменено 25 ноября, 2013 пользователем Leelee Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sweettylight 26 Опубликовано 25 ноября, 2013 Я однажды открыла телефон, а там 44 пропущенных звонка.Первый раз двузначное увидела./> Вот это вышла в магазинчик на 30 минут! Теперь просто начала о других думать...Как оно им там...в неизвестности.../> Так что у вас пока всё нормально! По обычному сценарию!/> Это ,так сказать,первые "терки" о заявлении себя как сущности и важности)))) все выяснили и поняли друг друга,без этого никак!!!))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
aaya 1 172 Опубликовано 25 ноября, 2013 Здесь есть такой хороший тариф, что друзьям-знакомым не лень будет ему звонить много раз в день: видел твою там-то. А он им что на это? А так он им гордо : - Да, я знаю, она пошла мусор выносить! Даже представить себе не могу, что кто-то из друзей мужа себе такое позволил бы, будет послан лесом далеко и надолго 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Саусан 4 414 Опубликовано 25 ноября, 2013 Даже представить себе не могу, что кто-то из друзей мужа себе такое позволил бы, будет послан лесом далеко и надолго Так то другие египтяне, молодые курортные...В "казаки-разбойники" "разведчиков-спецагентов" играют:biggrin:/> 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tenderness 3 294 Опубликовано 26 ноября, 2013 Даже представить себе не могу, что кто-то из друзей мужа себе такое позволил бы, будет послан лесом далеко и надолго ППКС, ни разу подобного не наблюдала, видать это чисто Хургадские заморочки. В Шарме жила - тоже не видела такого у адекватных людей. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Romantica 178 Опубликовано 26 ноября, 2013 ППКС, ни разу подобного не наблюдала, видать это чисто Хургадские заморочки. В Шарме жила - тоже не видела такого у адекватных людей. любопытно, а почему это именно "хургадинские заморочки"? я думаю у адекватных людей в других городах тоже такого нет...может потому что я в Шарме не жила? Тендерс, напишите-какие есть явные отличия. спасибо.:flowers1:/> Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tenderness 3 294 Опубликовано 26 ноября, 2013 любопытно, а почему это именно "хургадинские заморочки"? Наверное потому что автор сабжа из Хургады, вот я и предположила. Мне трудно представить такую ситуация со мной или знакомыми. Отслеживание кем то передвижений супруги и звонки мужу. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Romantica 178 Опубликовано 26 ноября, 2013 Наверное потому что автор сабжа из Хургады, вот я и предположила. Мне трудно представить такую ситуация со мной или знакомыми. Отслеживание кем то передвижений супруги и звонки мужу. понятно....я просто думала, что это "египетские" заморочки)) в общем и целом) но...в очередной раз вспомнила о необходимости образования... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tani69 627 Опубликовано 26 ноября, 2013 Да не только образование,но и семейное воспитание,уклад жизни и окружение.У некоторых моих приятельниц в Хургаде ,не только дружбаны мужа сообщают где видели его жену или подругу,но даже дурмены названивают и докладываються,что мадам куда-то уехала на такси или по поводу гостей женского пола.Бред полный,но некоторых дам это умиляет,знаю таких. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Romantica 178 Опубликовано 26 ноября, 2013 Криками и воплями о том, что я из КУЛЬТУРНОЙ СТОЛИЦЕ МИРА!!! И там не жрут у мотни из общих тарелок!!! :biggrin:/>:biggrin:/>:biggrin:/>:biggrin:/>:biggrin:/> давно я так не смеялась!!!)))) попала на первую страницу темы, а там такое веселье оказалось))) это нечто!!!!! героиня Аза Азам возвращайтесь и расскажите, как у вас дела?) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ежиха 26 672 Опубликовано 26 ноября, 2013 ППКС, ни разу подобного не наблюдала, видать это чисто Хургадские заморочки. В Шарме жила - тоже не видела такого у адекватных людей. Про адекватных людей - ППКС. Про хургадинские заморочки.... ну лично я в Каире с таким столкнулась, врагу не пожелаешь. Но отзвонили мужу знакомой, у которой я гостила, все, соседи, сестры, собачка дворникапродавец маленького супермаркета и зеленщик. Жене обещали "небо в алмазах" по возвращении за то, что вышла со мной (мы сходили за продуктами и памперсами для моего малого). Оговорюсь сразу, хоть и Каир, но место жуткое. Последний раз подобные звонки были коллеге, который с чего-то решил, что он нас опекает в Луксоре, хотя я в этом чудном городе проработала 15 лет. Но, когда мы с мелким приехали туда на 3 дня отдохнуть, за нашими передвижениями следили и отчитывались (и это в принципе абсолютно постороннему человеку, который просто "беспокоился" о нас. Тьфу.) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Leelee 1 029 Опубликовано 26 ноября, 2013 Мне трудно представить такую ситуация со мной или знакомыми. Отслеживание кем то передвижений супруги и звонки мужу. Это не отслеживание. Просто увидел - повод позвонить:biggrin:/>. Это у них по молодости так, потом пройдёт. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Velvetka 9 Опубликовано 26 ноября, 2013 Единственный запрет, с которым я пока столкнулась, это ношение шорт и юбок коротких. Для мужа главное, чтобы ноги были закрыты. Против короткого рукава ничего не имет. Особенно по этому поводу не переживаю, так как спокойно могу всё это носить, когда езжу на родину летом. Сама знала, что выбирала, когда за мусульманина замуж выходила Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
happy@ 29 Опубликовано 26 ноября, 2013 Единственный запрет, с которым я пока столкнулась, это ношение шорт и юбок коротких. Для мужа главное, чтобы ноги были закрыты. Против короткого рукава ничего не имет. Особенно по этому поводу не переживаю, так как спокойно могу всё это носить, когда езжу на родину летом. Сама знала, что выбирала, когда за мусульманина замуж выходила Мне кажется,что дело и не в религии.Мой муж христианин,а тоже мне не допустимо носить короткие юбки,шорты и майки в Хургаде.На отдыхе за пределами Египта,на родине-пожалуйста.Хотя в Каире ничего не сказал,когда одела майку с голыми плечами,но не на брительках.Вот и пойми их. Единственный запрет, с которым я пока столкнулась, это ношение шорт и юбок коротких. Для мужа главное, чтобы ноги были закрыты. Против короткого рукава ничего не имет. Особенно по этому поводу не переживаю, так как спокойно могу всё это носить, когда езжу на родину летом. Сама знала, что выбирала, когда за мусульманина замуж выходила Мне кажется,что дело и не в религии.Мой муж христианин,а тоже мне не допустимо носить короткие юбки,шорты и майки в Хургаде.На отдыхе за пределами Египта,на родине-пожалуйста.Хотя в Каире ничего не сказал,когда одела майку с голыми плечами,но не на брительках.Вот и пойми их. Единственный запрет, с которым я пока столкнулась, это ношение шорт и юбок коротких. Для мужа главное, чтобы ноги были закрыты. Против короткого рукава ничего не имет. Особенно по этому поводу не переживаю, так как спокойно могу всё это носить, когда езжу на родину летом. Сама знала, что выбирала, когда за мусульманина замуж выходила Мне кажется,что дело и не в религии.Мой муж христианин,а тоже мне не допустимо носить короткие юбки,шорты и майки в Хургаде.На отдыхе за пределами Египта,на родине-пожалуйста.Хотя в Каире ничего не сказал,когда одела майку с голыми плечами,но не на брительках.Вот и пойми их. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Velvetka 9 Опубликовано 26 ноября, 2013 Мне кажется,что дело и не в религии.Мой муж христианин,а тоже мне не допустимо носить короткие юбки,шорты и майки в Хургаде.На отдыхе за пределами Египта,на родине-пожалуйста.Хотя в Каире ничего не сказал,когда одела майку с голыми плечами,но не на брительках.Вот и пойми их. Для кого-то в религии, для кого-то в другом. У каждого свои тараканы в голове. Ещё я заметила, что очень важно, что о внешнем виде половинки могут сказать родственники, друзья, знакомые. Да и все мужчины, а особенно здесь, не хотят, чтоб на их дам другие глазели. А про майку, так обычно ж на ноги внимание обращают, кому руки интересны Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
happy@ 29 Опубликовано 26 ноября, 2013 А про майку, так обычно ж на ноги внимание обращают, кому руки интересны Ага,а как же декольтЭ в некоторых майках и голая спина?НиЗЯ,могут привлечь интерес))).Футболки-можно,но приличные.Ноги у них у всех-"больная" тема,вы правы))). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Louna 9 Опубликовано 30 ноября, 2013 Пока еще не муж, а МЧ запрещает иметь какое-либо личное пространство и обижается, когда говорю 'мое'...т.е. мы - одно целое, и все наше общее (деньги мои не трогает и не говорит,что это наши общие). У меня просто женская сумочка - табу для мужчины.Не разрешает находиться на пляже в купальнике, если где-то поблизости его друзья. Не разрешает употреблять алкоголь (собсно, и так его не употребляю). Хотя христиане к этому как-то проще обычно относятся...О, еще волосы просит в хвост собирать, с распущенными не разрешает выходить. Ну и пунктик по поводу 'звони мне, когда из дома выходишь'. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tuty 8 Опубликовано 30 ноября, 2013 Пока еще не муж, а МЧ запрещает иметь какое-либо личное пространство и обижается, когда говорю 'мое'...т.е. мы - одно целое, и все наше общее (деньги мои не трогает и не говорит,что это наши общие). У меня просто женская сумочка - табу для мужчины.Не разрешает находиться на пляже в купальнике, если где-то поблизости его друзья. Не разрешает употреблять алкоголь (собсно, и так его не употребляю). Хотя христиане к этому как-то проще обычно относятся...О, еще волосы просит в хвост собирать, с распущенными не разрешает выходить. Ну и пунктик по поводу 'звони мне, когда из дома выходишь'. а почему волосы в хвост собирать? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ежиха 26 672 Опубликовано 30 ноября, 2013 а почему волосы в хвост собирать? Потому что распущенные слишком много внимания привлекают. А уж если они блондинистые, то ух.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Louna 9 Опубликовано 30 ноября, 2013 1385829950[/url]' post='926118010']а почему волосы в хвост собирать? Они у меня длинные, густые - боится, что кто-нибудь сглазит. Говорит, что у его тети были такие, а она возьми да и не послушай мужа - вышла с распущенными. Теперь проблемы с волосами. Ну и как верно подметила Ежиха - внимание привлекают. 6 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tani69 627 Опубликовано 30 ноября, 2013 Не пойму откуда такие мужики беруться?Такое ощущение,что только в Хургаде такое и исключительно с нашими дамами. 6 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Alinchik 120 Опубликовано 30 ноября, 2013 Они у меня длинные, густые - боится, что кто-нибудь сглазит. Говорит, что у его тети были такие, а она возьми да и не послушай мужа - вышла с распущенными. Теперь проблемы с волосами. Ну и как верно подметила Ежиха - внимание привлекают. ой, египтяне такие глазливые, ужас. будете на улице улыбаться, вообще зубы выпадут. 22 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Louna 9 Опубликовано 30 ноября, 2013 ой, египтяне такие глазливые, ужас. будете на улице улыбаться, вообще зубы выпадут. не поняла к чему такой негатив. был вопрос про причину запрета - я написала мнение МЧ. удачи вам 7 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
aaya 1 172 Опубликовано 30 ноября, 2013 (изменено) Египтяне действительно многие верят в сглаз И мы же действительно не знаем этого молодого человека, поэтому нельзя уж прям так однозначно сказать ревнивый ли он просто или действииельно суеверен Изменено 30 ноября, 2013 пользователем aaya 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Leelee 1 029 Опубликовано 30 ноября, 2013 С длинными распущенными волосами ходить по Египту, назовём это так...:good2:/> Да. Молодой человек просто суеверен! Просто суеверен!:mocking:/> 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Alinchik 120 Опубликовано 1 декабря, 2013 не поняла к чему такой негатив. был вопрос про причину запрета - я написала мнение МЧ. удачи вам а я без негатива абсолютно писала. вам тоже удачи!:-) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дуняша 307 Опубликовано 1 декабря, 2013 (изменено) а минусов нашлёпали (( А почему? Потому что девушка вам кажется наивной? Правильно выше написала Ежиха, что длинные волосы - это привлечение внимания. Это вызов! Так же как и макияж и каблуки не в вечернее время. Зачем мужчине нужно, чтобы привлекалось внимание к его женщине? Для чего? Про зглаз может и верит, а может объяснил просто,чтоб объяснить хоть как-то. Волосы - это женское богатство. Это, практически, самое ценное, что есть у нее снаружи)) Про "улыбаться- зубы выпадут"...Улыбаться на улице мусульманской страны, показывая тридцать два зуба.... Скромнее надо быть, скромнее))) Изменено 1 декабря, 2013 пользователем Lulita 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tenderness 3 294 Опубликовано 1 декабря, 2013 ой, египтяне такие глазливые, ужас. будете на улице улыбаться, вообще зубы выпадут. Под столом.................. Зачем мужчине нужно, чтобы привлекалось внимание к его женщине? Для чего? Волосы - это женское богатство. Это, практически, самое ценное, что есть у нее снаружи)) Про "улыбаться- зубы выпадут"...Улыбаться на улице мусульманской страны, показывая тридцать два зуба.... Да не, ты чего, надо сразу завернуться в простыню и медленно ползти на кладбище. Раз уж в мусульманскую страну приехала - ни волос, ни зубов, халас, наулыбалась. 15 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
boroda 533 Опубликовано 1 декабря, 2013 я правда не понимаю всего этого,честно(((( так неправильно все это(((запреты эти... 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дуняша 307 Опубликовано 1 декабря, 2013 Да не, ты чего, надо сразу завернуться в простыню и медленно ползти на кладбище. Раз уж в мусульманскую страну приехала - ни волос, ни зубов, халас, наулыбалась. )) Скажи мне пожалуйста,а зачем женщины распускают волосы, красят ярко ногти и губы и проч.? Ну зачем?))) Дело даже не в мусульманской стране. Это в любой стране вызов. Нет, кто в поиске, то конечно, надо привлечь внимание к собственной персоне, чтоб был шире круг претендентов, из которого можно было выбрать. А если претендент есть, то зачем волосами длинными блестящими ходить трясти? Скажи, зачем? 10 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tani69 627 Опубликовано 1 декабря, 2013 Наблюдаю в Каире каждый день девочек,девушек и женщин с раскошными длинными волосами.ох в каком гнезде разврата я живу))) 7 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tan 3 247 Опубликовано 1 декабря, 2013 )) Скажи мне пожалуйста,а зачем женщины распускают волосы, красят ярко ногти и губы и проч.? Ну зачем?))) Дело даже не в мусульманской стране. Это в любой стране вызов. Нет, кто в поиске, то конечно, надо привлечь внимание к собственной персоне, чтоб был шире круг претендентов, из которого можно было выбрать. А если претендент есть, то зачем волосами длинными блестящими ходить трясти? Скажи, зачем? Странная логика. Зачем? Для себя. Есть понятие ухоженность, к которому относятся волосы-губы-ногти-одежда. Для любимого, чтоб, как говорится, глаз радовался :biggrin: . Для детей, чтоб считали, что их мама - самая красивая. Для самоутверждения (это я красиво написала, как в книжках, а по правде если - то для подруг и знакомых, чтоб завидовали :biggrin: ). Ну и, конечно, для повышения самооценки (я не про крики "мозза", а про приятные комплименты, которые принято делать в кругу друзей). 18 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дуняша 307 Опубликовано 1 декабря, 2013 (изменено) <br />Странная логика. Зачем? Для себя. Есть понятие ухоженность, к которому относятся волосы-губы-ногти-одежда. ухоженность и яркость ИМХО понятия несколько разные.)) Ухоженные длинные волосы выглядят ухоженными и в "хвосте" и в "косе". А ухоженные ногти выглядят ухоженными и когда покрыты прозрачным лаком. Ни боже мой, не призываю всем купить резинки-заколки, и бесцветные лаки, платья- футляры и деловые костюмы, а так же "балетки"))) Я именно про частный случай. Чо минусов то девчонке налепили??? ПыСы При распущенных шикарных волосах криков "мозза" не миновать)) Изменено 1 декабря, 2013 пользователем Lulita 7 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты