Правда и вымысел в книгах о Саудовской Аравии.

[mamusik 3 986]

то есть они на паром заехали за рулем, а когда причалили к саудии то их там встретили шоферы и они одели платочки.....

 

да

[violetta 644]

просто спрашивая о стране,вы несколько раз повторили-"как там девочки наши?"Потому и ответы по этому поводу получили.Каков вопрос-таков ответ.Ну,мы вообще за дружбу!Как Юлу написала-вождение запрещено для женщин-это огромный минус.,но скорее для женщин среднего уровня жизни,кто побогаче-имеют шоферов личных-и в принципе этот вопрос их не волнует.

 

я написала, что после прочтения возник такой вопрос, но потом вспомнив, что и про еги я много чего читала в художественных книжках, а в жизни все по-другому, я ж так и написала. я написала про свое впечатление от книги. вот многие же читали "код да винчи", я тогда тоже может неделю ходила и переосмысливала, и верила, что все это ПРАВДА. вот и с мемуарами поверилось мне.

блин... не получается про страну без личного))) и все таки можно из первых уст, что глобально в книге не правда? ну про традиции мусульманские я так поняла - правда... меня смутил только один момент в книге, когда принцесса получила от мужа бумагу с гарантией, что он не женится на второй жене. у нас это на еги ветке обсуждалось тыщу раз. нельзя такую бумагу получить и в брачном контракте прописать такое нельзя, так как это противоречит шариату. очень любопытно про договорные браки и про ранние браки - это правда или это только в книгах осталось? (не конкретно в ваших семьях а в целом в стране, не знаю, как написать, чтоб вам вопрос не показался обидным ). и про женское обрезание (ну очень интересует вопрос). в еги эта дикая чудовищная традиция еще имеет место быть в малообразованных семьях, как раз с низким достатком. в мемуарах описывается семья королевской крови, соблюдающая эту традицию. правда или нет?

ну много еще вопросов, сформирую в голове напишу... а пока тихо шокирована (все еще под впечатлением от прочтения)

[violetta 644]

да

 

двойная мораль?

[mamusik 3 986]

я написала, что после прочтения возник такой вопрос, но потом вспомнив, что и про еги я много чего читала в художественных книжках, а в жизни все по-другому, я ж так и написала. я написала про свое впечатление от книги. вот многие же читали "код да винчи", я тогда тоже может неделю ходила и переосмысливала, и верила, что все это ПРАВДА. вот и с мемуарами поверилось мне.

 

 

КСА-большая страна,город от города отличается,не говоря уже о деревнях.И присутствует тут тоже много всего.Существуют деревни,где женщины никогда не открывают свое лицо(даже перед женщинами и мужем),возможно там еще присутствует и обрезание.И также существует категория саудовцев,которые очень продвинутые в социальном плане-получают высшее образование,и женщины в том числе в Европе и Америке,и в Саудии они живут по европейским меркам(женщины правда набрасывают абаи)Так что тут всего хватает.Ав "Принцессах"тоже скорее всего автору,хотелось охватить обе стороны медали,потому и написано обо всем.

[mamusik 3 986]

двойная мораль?

 

как и везде

[violetta 644]

спасибо за ответ

[Mmamria 60]

Вклинюсь в вашу тему,просто книгу тож читала...... Я в шоке( это о чтиве).... Но вот , действительно , волнует вопрос: неужели наши женщины, выходцы из стран бывшего ссср, выросшие и впитавшие в себя абсолютно противоположные саудии традиции, могут вот так запросто адаптироваться к такому образу жизни? Даже из- за большой любви? Да я никогда в это не поверю...!! Поэтому, говоря, что их все устраивает, девочки лукавят, или , как вариант, просто привыкли( хотя трудно представить себе, как к такому можно привыкнуть).. И я не имею ввиду уж совсем дикие традиции, но и обычные, стандартные ограничения для женщин в саудии уже непреемлимы для наших соотечествениц, если даже коренным саудийкам это не по нраву...Понимаю, что сейчас все рьяно кинутся опровергать мои слова, но тогда, один вопрос: если саудовские порядки устраивают женщин и они по идеологическим или религиозным соображениям соблюдают их, то я считаю, идеология и религия- это в голове, а не в конкретной стране, или не так? Тогда почему же эти женщины забывают о всех своих принципах, выезжая за пределы саудии( и это касается не только непокрытой головы или вождения авто)? Почему не остаться такой же принципиальной и за пределами своей страны, никто не запретит.... Или по принципу: никто не видит, не знает, можно оторваться? Тогда грош цена такой идеологии!ИМХО

[Delfina 2 174]

Но вот , действительно , волнует вопрос: неужели наши женщины, выходцы из стран бывшего ссср, выросшие и впитавшие в себя абсолютно противоположные саудии традиции, могут вот так запросто адаптироваться к такому образу жизни?

В чем, простите, суть вашего комментария?

Раз живут, значит, худо-бедно адаптировались. Было бы совсем худо - уехали бы.

[Mmamria 60]

Я так понимаю, уехали бы без детей? Или ошибаюсь?

 

 

А суть в том, что я решила высказать свое мнение, или это запрещается?

[Delfina 2 174]

А суть в том, что я решила высказать свое мнение, или это запрещается?

Мнение о чем? О ком? О саудовцах? О наших девушках, которые живут в Саудии? А что вы об этом знаете, кроме прочитанной книги? Вы здесь жили? Живете? Или хотя бы темы на этой ветке изучили досконально? Вы о чем сейчас рассуждаете вообще?

[Mmamria 60]

Я, упаси Боже, не жила и не была и не буду там никогда, но выводы делаю не только из книги, знаю многих, кто бывал и жил в саудии( кстати не только русские, но и сами арабы) и все одно и то же рассказывают, врать им не вижу резона... Я и рассуждаю о том, что если сами арабы не могут там жить, то наши русские, тем более женщины, уж и подавно.... И мне нет надобности изучать досконально всю ветку,живем в 21 веке, информации и без форума хватает, чтобы сделать выводы...

[Delfina 2 174]

Я, упаси Боже, не жила и не была и не буду там никогда, но выводы делаю не только из книги, знаю многих, кто бывал и жил в саудии( кстати не только русские, но и сами арабы) и все одно и то же рассказывают, врать им не вижу резона... Я и рассуждаю о том, что если сами арабы не могут там жить, то наши русские, тем более женщины, уж и подавно.... И мне нет надобности изучать досконально всю ветку,живем в 21 веке, информации и без форума хватает, чтобы сделать выводы...

Понятно :) Действительно, зачем что-то детально изучать, если можно просто придти и повозмущаться нравами страны, в которой вы никогда не были, правда?))

[Mmamria 60]

Я знакома с русскими, вышедшими замуж за мусульман и соответственно принявшими ислам, и все сопутствующие исламу порядки и традиции, так они соблюдают это не только на родине супруга, но и на Своей родине, и в европе и везде... Тк. Приняли ислам в душЕ.Вот и мой вопрос, который вы почему- то никак понять не можете: русские женщины, живущие в саудии( я не имею ввиду находящихся там вынужденно временно на заработках, а живущих постоянно с мужем саудийцем) тоже стали такими истиными мусульманками в душе? Или вынуждены соблюдать все традиции и законы по причине......ну, у каждого своя причина....

[Mmamria 60]

1350560634[/url]' post='2838038']

Понятно :) Действительно, зачем что-то детально изучать, если можно просто придти и повозмущаться нравами страны, в которой вы никогда не были, правда?))

 

Почему вы сразу ищете негатив? Мне интересно, если есть такие, кто с удовольствием живет в саудии( ИМХО таких мало), то как они смогли адаптироваться? Что помогло, ведь это нелегко после жизни в россии,,, или же они действительно нашли себя именно в этой стране?

[mamusik 3 986]

Почему вы сразу ищете негатив? Мне интересно, если есть такие, кто с удовольствием живет в саудии( ИМХО таких мало), то как они смогли адаптироваться? Что помогло, ведь это нелегко после жизни в россии,,, или же они действительно нашли себя именно в этой стране?

 

ох как же я не люблю обобщений,сама стараюсь не обобщать.Люди то разные.Кто принял ислам,то говорят в Саудии клмфортнее им ,чем в России,потому что там все пялятся на хиджабную одежду,да и Рамадан тяжело соблюдать.А тут и в хадж ,и в Омра поехать без проблем -ну,и так далее-короче-легче и комфортнее.Кто ведет светский образ жизни-то мужа себе под стать выберет.,и стремятся тут,в Саудии вести примерно такой же образ жизни.Поэтому поверьте,раз живут-то большинству тут комфортно.

[Nazira 91]

если саудовские порядки устраивают женщин и они по идеологическим или религиозным соображениям соблюдают их, то я считаю, идеология и религия- это в голове, а не в конкретной стране, или не так?

 

Здесь как раз таки и идеология, и религия в конкретной стране. Люди тут каких хотите религий живут, но по одним и тем же порядкам. Они эти порядки знают, и тем не менее сюда едут - зная, что не смогут соблюдать свою религию открыто. Также как и обычные, несоблюдающие люди любых религий. Т.е. подстраиваются все, только обстоятельства у всех разные.

[Mmamria 60]

1350577934[/url]' post='2838758']

Здесь как раз таки и идеология, и религия в конкретной стране. Люди тут каких хотите религий живут, но по одним и тем же порядкам. Они эти порядки знают, и тем не менее сюда едут - зная, что не смогут соблюдать свою религию открыто. Также как и обычные, несоблюдающие люди любых религий. Т.е. подстраиваются все, только обстоятельства у всех разные.

 

Спасибо за понятный ответ без агрессии

[masmasyanya 1 102]

глюк

Изменено 18 октября, 2012 пользователем masmasyanya

[Mmamria 60]

1350574181[/url]' post='2838620']

ох как же я не люблю обобщений,сама стараюсь не обобщать.Люди то разные.Кто принял ислам,то говорят в Саудии клмфортнее им ,чем в России,потому что там все пялятся на хиджабную одежду,да и Рамадан тяжело соблюдать.А тут и в хадж ,и в Омра поехать без проблем -ну,и так далее-короче-легче и комфортнее.Кто ведет светский образ жизни-то мужа себе под стать выберет.,и стремятся тут,в Саудии вести примерно такой же образ жизни.Поэтому поверьте,раз живут-то большинству тут комфортно.

 

И вам тоже спасибо))) все примерно ясно стало... Я ни в коем случае не хотела осуждать что- то или кого- то, просто задала заинтересовавший меня вопрос, и впринципе ответ получила именно такой, какой и ожидала, все правдиво и без налета пуританства)) еще раз спасибо, удачи вам , девочки , и всего хорошего

[Mmamria 60]

1350581350[/url]' post='2838876']

не запрещается,но это опять из пустого в порожнее...ИМХО

 

А мнение или возмущение? Если вы знаете, что все будут опровергать? И что ваше возмущение возможно не разделят?

Я не понимаю, что вы хотите услышать,если все от знакомых знаете?

А как Машка или Наташка какая-нибудь уезжает от семьи в деревню коров доить?потрму что полюбила и приняла условия? Это в голове укладывается??

 

Я за то, чтобы говорить правду... Женщина , уехавшая в исламское государство жить , и при этом принявшая ислам В СЕРДЦЕ, а не " так надо", мне понятна и вопросов здесь нет... Вопросы у меня к тем , кто не согласен с вынужденными традициями и ограничениями, а тем не менее продолжает существовать в этой системе( повторюсь, не имею ввиду временно прибывающих там, у них свой интерес). Так вот вопрос был к ним, как у них получается это, это же не легко.... Короче, некоторые форумчане меня поняли правильно сразу и дали адекватные ответы,за что им благодарна, что хотела узнать, узнала, поэтому не вижу смысла в дальнейшей дискуссии... Счастливо оставаться!)

[dochaml 853]

Я, упаси Боже, не жила и не была и не буду там никогда

 

Неисповедимы пути Господня.Тоже не думала,что здесь окажусь. И,тем более,что вернемся и останемся надолго.

[Фрося 11 526]

1350554406[/url'>' post='2837800']

Но вот , действительно , волнует вопрос: неужели наши женщины, выходцы из стран бывшего ссср, выросшие и впитавшие в себя абсолютно противоположные саудии традиции, могут вот так запросто адаптироваться к такому образу жизни? Даже из- за большой любви? Да я никогда в это не поверю...!!

 

 

1350561158[/url'>' post='2838055']

, а живущих постоянно с мужем саудийцем) тоже стали такими истиными мусульманками в душе? Или вынуждены соблюдать все традиции и законы по причине......ну, у каждого своя причина....

Данные вопросы являются в теме о книгах офф топом. Если Вас действительно они (вопросы) интересуют, будьте любезны почитать темы раздела. Администратор