Tonic 0 Опубликовано 1 марта, 2011 Мне очень хотелось бы именно в этой теме услышать мнение египетского общества о тех отцах, которых бросают своих детей. Развестись и не жить с нелюбимой женщиной - это не бросить ребенка, я о абсолютном не участии в жизни того, в рождении которого ты тоже принимал участие. А то, может быть и ошибочно, у меня складывается впечатление от прочитанного, мол - ребенок без отца - ужас и кошмар, мать-одиночка - еще ужаснее харам, а вот папан в этой истории какбэ за кадром в бэлом пальте +++ ППКС! Да вот, кстати. Тут вот кто-то на предыдущих страницах писал, что мол ну не такие они люди, что бросают, не так мол они к своим детям относятся! Очередной миф. Кроме того, что полно всяких историй, вспомнила один момент. Была летом 2009 в магазине кожи (не буду говорить где конкретно) и зашел разговор с продавцом о Москве. Я как раз собиралась уезжать. Он сказал, что тоже через 3 недели в Москву едет, там у него ребенок родился. Спрашиваю "Она с ребенком приедет сюда жить?" - "Нет, она не хочет, Россию любит". Я его спрашиваю "У тебя квартира в Хургаде есть?"(подумала, ну может жить с семьей негде). Есть, говорит. "И неделю назад я женился." - "???" - "На арабской девушке". - "А русская мать твоего ребенка знает?" - "Нет, пока не знает". Вот собственно диалог сам за себя говорит. Получается потому, что русская мать его ребенка патриотка, она предпочитает быть матерью-одиночкой. :) Поэтому он с отчаяния женился на арабке. Вот истинное отношение к своим детям многих из них. А ведь наверняка считает себя правоверным мусульманином, каждую пятницу ходит в мечеть и кричит на каждом углу, что он настоящий мусульманин. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MasQueNada 1 167 Опубликовано 1 марта, 2011 Конечно,те папаши,которые бросают своих ,ещё даже не родившихся детей,только возмущение вызывают,в России вообще,сплошь и рядом,к сожалению. Да мне про египетское общество интересно очень=) Как они к таким папашам относятся, к таким, которые допустили такую ситуацию и развили ее, бросив дитя (про мать я молчу, она как-то красной нитью априори дурой выступает ). Вот собственно диалог сам за себя говорит. Получается потому, что русская мать его ребенка патриотка, она предпочитает быть матерью-одиночкой. :) Поэтому он с отчаяния женился на арабке. Вот истинное отношение к своим детям многих из них. А ведь наверняка считает себя правоверным мусульманином, каждую пятницу ходит в мечеть и кричит на каждом углу, что он настоящий мусульманин. Немного не согласна. Часто мамы иностранки в такую ситуацию ставят отцов египтян, что ему ничего не остается, кроме как мечтать увидеть свое дитя и недоумевать, почему любовь-любовью была, а где жить и как жить выбирает и настаивает исключительно женщина. Спорная ситуация, я бы не была категорична, тем более в Москву собирается, а не орет - мол, русская женщина - шлюха, да пошла она со своим дитем (и с его, на минуточку). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
svechka 508 Опубликовано 1 марта, 2011 Да мне про египетское общество интересно очень=) Как они к таким папашам относятся, к таким, которые допустили такую ситуацию и развили ее, бросив дитя (про мать я молчу, она как-то красной нитью априори дурой выступает ). никак. в таких странах, как египет, как с гуся вода. да и кому нужен ребенок от, мягко говоря, падшей женщины. это ее проблемы Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tonic 0 Опубликовано 1 марта, 2011 Немного не согласна. Часто мамы иностранки в такую ситуацию ставят отцов египтян, что ему ничего не остается, кроме как мечтать увидеть свое дитя и недоумевать, почему любовь-любовью была, а где жить и как жить выбирает и настаивает исключительно женщина. Спорная ситуация, я бы не была категорична, тем более в Москву собирается, а не орет - мол, русская женщина - шлюха, да пошла она со своим дитем (и с его, на минуточку). Может тут немного и спорная, да. Но мы же прекрасно понимаем в чем суть. Если у мужчины есть жилье и нормальная работа, то мало какая женщина добровольно с совсем маленьким ребенком предпочтет жить одна. Ну не верю я в это... Тем более этот товарищ сразу же женился, видимо, чтобы русская с маленьким ребенком не передумала и не примчалась к нему. Конечно, им иногда можно и в Россию прокатиться, тем более летом, почему нет? Еще неизвестно кто за это платит. Да и о каких ситуациях Вы говорите? Иностранка ставит отца-египтянина в такую ситуацию? А что, надо дать ему во всем зеленый свет? Мол приезжай когда хочешь, а я тебе билет куплю и еще и денег с собой дам. Ты только изволь приехать и взглянуть на свое дитя. Так что ли надо? Да даже если он приезжает за свой счет и привозит денег(а их все равно будет мало), то с какой стати вообще женщина должна принимать его в своей квартире, если он не муж (ни фактически ни юридически - достаточно одного из этих факторов, чтобы отказать ему)? И еще и волновать ребенка. 3 недели в пол-года папа рядом, а все остальное время ребенок будет скучать и спрашивать "А где папа?". Ребенок не собачка же, чтобы скучать по папе. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Май 1 114 Опубликовано 1 марта, 2011 Да мне про египетское общество интересно очень=) Да,я поняла,что ты про Египет именно,просто хотела поддержать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
wampi 11 Опубликовано 1 марта, 2011 Да мне про египетское общество интересно очень=) Как они к таким папашам относятся, к таким, которые допустили такую ситуацию и развили ее, бросив дитя (про мать я молчу, она как-то красной нитью априори дурой выступает ). Немного не согласна. Часто мамы иностранки в такую ситуацию ставят отцов египтян, что ему ничего не остается, кроме как мечтать увидеть свое дитя и недоумевать, почему любовь-любовью была, а где жить и как жить выбирает и настаивает исключительно женщина. Спорная ситуация, я бы не была категорична, тем более в Москву собирается, а не орет - мол, русская женщина - шлюха, да пошла она со своим дитем (и с его, на минуточку). да ну? а может для кого-то "дура" априори кто связал свою жизнь с египтянином из-за дитя? но это уже не "априори", а личное ИМХО, так ведь? по поводу второго коммента, так мечтает увидеть свое дитя, что поспешил...минуточку...жениться на арабке Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
linas 87 Опубликовано 1 марта, 2011 не совсем нормально для девушки(тем более египтянки)сидеть ОДНОЙ в окружении КОМПАНИИ парней А что в этом такого страшного? Приходим с мужем в клуб, на терассе сидят его друзья, и я и мой муж садимся с ними. Получается со стороны я сижу одна в компании парней. Первый раз слышу, что это может быть ненормально. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MasQueNada 1 167 Опубликовано 1 марта, 2011 да и кому нужен ребенок от, мягко говоря, падшей женщины. это ее проблемы То есть женщина может быть исключительно падшей в такой ситуации, а мужчина что возле нее делал? Странная позиция, однако. Если ты женщина - то априори падшая, как бы ни было (я имею ввиду нестандартные ситуации), а если ты мужчина - то ты исключительно заблудшая овца, случайно вступившая в связь с ужасно женщиной? как там поет Е. Ваенга? "Ты меня любил, да тебя надо пожалеть..." Мир сошел с ума, чесслово! по поводу второго коммента, так мечтает увидеть свое дитя, что поспешил...минуточку...жениться на арабке А почему женитьба на арабской женщине может заменить мечту увидеть своего ребенка пусть даже от той, с которой тебя уже не связывают никакие чувства? Любовь к ребенку-то тут причем? просто хотела поддержать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MasQueNada 1 167 Опубликовано 1 марта, 2011 (изменено) то с какой стати вообще женщина должна принимать его в своей квартире, если он не муж (ни фактически ни юридически - достаточно одного из этих факторов, чтобы отказать ему)? И еще и волновать ребенка. 3 недели в пол-года папа рядом, а все остальное время ребенок будет скучать и спрашивать "А где папа?". Ребенок не собачка же, чтобы скучать по папе. С той стати, что когда оба, я настаиваю на ОБА, не думали о последствиях, нужно уметь взросло разруливать дальше ситуацию. Ребенок, ИМХО имхастое - имеет право знать своего отца, тем более, когда тот питает к нему чувства. Масса и большое множество ситуаций, когда родители разводятся, даже когда уже дети в сознательном возрасте, и всегда дети будут скучать о родителе. Собачка - не собачка, это жизнь. Задача мамы и папы сделать свое расставание максимально не травматичным для ребенка. Не все способны на такое, а жаль. Изменено 1 марта, 2011 пользователем MasQueNada Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Aisha (Egypt) 442 Опубликовано 1 марта, 2011 А мама-одиночка,которая поднимает ребёнка одна, не харам,а сильная и достойная уважения женщина Ну вот, опять все понятия перемешались. Харам безусловно не это. Запретными являются интимные отношения до или вне брака (одинаково и для мужчины, и для женщины) и изначальное намерение иметь ребёнка, не создавая при этом семью. И безусловно в Египте отношение к двум внешне похожим ситуациям диаметрально противоположное. Одно дело - когда все знают, что женщина была замужем и родила ребёнка, но осталась с ним одна, так папан куда-то "слился". В таких случаях чаще всего народные симпатии на стороне женщины. И совсем другая история, когда все вокруг знают, что дама замужем никогда не была, значит, ребёнка "нагуляла". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Aisha (Egypt) 442 Опубликовано 1 марта, 2011 Странная позиция, однако. Если ты женщина - то априори падшая, как бы ни было (я имею ввиду нестандартные ситуации), а если ты мужчина - то ты исключительно заблудшая овца, Мир сошел с ума, чесслово! Не переживайте вы, получит он своё от Высших инстанций. В этом нет ни малейшего сомнения. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MasQueNada 1 167 Опубликовано 1 марта, 2011 И совсем другая история, когда все вокруг знают, что дама замужем никогда не была, значит, ребёнка "нагуляла". А что мужчине в этом случае? Общество что-то предъявляет? Она же не с собственными пальцами, простите, его нагуляла? Вот тут писали про забивание камнями и прочие пытки в виде наказания (ну, например, дикие случаи) женщину-дочь. Мужчину это тоже ждет? ну этого...прелюбодея которого, до свадьбы который, с той самой, падшей, как тут уже обозначили. Не переживайте вы, получит он своё от Высших инстанций. В этом нет ни малейшего сомнения. Да я ни за кого особо не переживаю , мне справедливости хотца. Она прелюбодейка, но и ты-то мимо не прошел - вот на тебе и твой камень! Все по чесноку, а не однобоко. Мне интересно, это так? Или мамы в Египте хватаются за сердце - ах, ты моя кровиночка, ни разу ни дзынь-дзынь, завела тебя с пути истинного эта падшая женщина, которую ты обихаживал и обманывал всячески??? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Favola 981 Опубликовано 1 марта, 2011 хммм, я написала отношение нейтральное, это все так тонко. Моё отношение от ситуации зависеть будет. Если папа умер или развелись это одно, а когда не весть от кого и по какой пьянке, это другое уже. В любом случае дети не виноваты. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Aisha (Egypt) 442 Опубликовано 2 марта, 2011 А что мужчине в этом случае? Общество что-то предъявляет? Она же не с собственными пальцами, простите, его нагуляла? Знаете, когда происходит какой-то конфликт, люди в первую очередь склонны считать ошибки, которые допустил партнер, а не ты сам. Но это нас не обогащает, а лишь взращивает внутренние обиды. Не надо забывать, что с нас потом будет спрошено только за то, что мы сами сделали неправильно, и поняли ли мы это или нет. А общество, да, в целом ждёт именно от женщины более целомудренного и благопристойного поведения. Это исторически сложилось и обусловлено разного рода факторами. И даже в России мужчина, который напился и валяется не улице, вызывает у людей совсем другие эмоции, чем женщина в той же кондиции. мне справедливости хотца И справедливость будет восстановлена непременно. Бог не Тимошка. Каждый, кто допустил ошибку, будет за неё отвечать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Astra 1 191 Опубликовано 2 марта, 2011 А что мужчине в этом случае? Общество что-то предъявляет? Она же не с собственными пальцами, простите, его нагуляла? Вот тут писали про забивание камнями и прочие пытки в виде наказания (ну, например, дикие случаи) женщину-дочь. Мужчину это тоже ждет? ну этого...прелюбодея которого, до свадьбы который, с той самой, падшей, как тут уже обозначили. Если все откроется, мужчину посадят в тюрьму и там хорошо "отметелят". У него тоже будет плохая репутация (я не о курортах - там не знаю), хорошую девушку за него не отдадут. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MasQueNada 1 167 Опубликовано 2 марта, 2011 Знаете, когда происходит какой-то конфликт, люди в первую очередь склонны считать ошибки, которые допустил партнер, а не ты сам. Но это нас не обогащает, а лишь взращивает внутренние обиды. Не надо забывать, что с нас потом будет спрошено только за то, что мы сами сделали неправильно, и поняли ли мы это или нет. С этим согласна полностью. Но когда читала тему, как-то однобоко она была освещена. Поэтому мне стало интересно - вот есть египетская пара молодежи. Сглупили, например (ну, вдруг, молоды-зелены), и как дальше развиваются события? Девушку на кол, а мужчину отпустить с Богом? Именно это интересовало меня. А общество, да, в целом ждёт именно от женщины более целомудренного и благопристойного поведения. Это исторически сложилось и обусловлено разного рода факторами. И даже в России мужчина, который напился и валяется не улице, вызывает у людей совсем другие эмоции, чем женщина в той же кондиции. Кстати, да. Не думала об этом, а ведь именно так на самом деле.... Если все откроется, мужчину посадят в тюрьму и там хорошо "отметелят". У него тоже будет плохая репутация (я не о курортах - там не знаю), хорошую девушку за него не отдадут. Есть справедливость, ура! (я без шуток) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Astra 1 191 Опубликовано 2 марта, 2011 С этим согласна полностью. Но когда читала тему, как-то однобоко она была освещена. Поэтому мне стало интересно - вот есть египетская пара молодежи. Сглупили, например (ну, вдруг, молоды-зелены), и как дальше развиваются события? Девушку на кол, а мужчину отпустить с Богом? Именно это интересовало меня. ИМХО Родственники постараются их быстро по-тихому поженить, если лямур. Или быстро поженить, а потом также быстро развести, если один из кандидатов неподходящий. Или обратиться в полицию - тогда парня в тюрьму и клеймо от общества, на девушке - просто клеймо от общества. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты