Украинки в Египте

[albilevizm 704]

может требуют транзитную визу потому что нужно будет менять аэропорт???

[frenchgirl 6]

Девушки, подскажите, пожалуйста, нужна ли регистрация египтянина в Киеве, он прилетает ко мне по частной визе в первый раз. Знаю, что в России нужна регистрация в районном отделении милиции. У нас есть такая практика?

 

И еще вопрос по поводу проверки финансового положения на нашей границе. Могут ли не выпустить в Украине и отправить домой, если на счету меньше 20 прожиточных минимумов? Кого-то уже останавливали и требовали справку из банка? Если я буду ждать его в аэропорту, с паспортом, где есть прописка, и например с остальными деньгами наличными, смогу ли я пройти в таможенную службу, если вдруг его задержат, и достаточно ли этого будет? Мы официально не женаты.

 

 

 

 

Насчет турецких авиалиний, тем, кто беспокоился выше. Я летала через Стамбул, никаких проблем с багажем, сдаешь в Каире, получаешь в Киеве. И вообще у них все слаженно, без проблем и задержек. А Чешскими авиалиниями категорически не советую лететь египтянам, летящим в первый раз. Возвращалась ими месяц назад, встретила в самолете знакомого египтянина, летящего в Финляндию, женатого на финке, с нормальной шенгенской визой в Финляндию. Его остановили в Праге, при выходе из самолета, продержали три часа, он положил свидетельство о браке в чемодан, который сдал в Каире, и несмотря на то, что он летит в Финляндию, и что у него виза в порядке, его не отпускали, пока не достали его чемодан, и он не показал бумагу о женитьбе. Также спрашивали банковскую карточку. На любые вопросы отвечали, что они имеют право и это не наше дело, что они там проверяют. Попутно проверили раз десять меня, потому что я с ним разговаривала. 

 

 

[Марина 53]

может требуют транзитную визу потому что нужно будет менять аэропорт???

Это мысль.. вполне возможно.

 

Про транзит через Стамбул. Мой муж летел в Киев из Каира в прошлом августе, было 10 часов времени между самолетами. Но он об этом знал заранее, когда покупал билет.

[zukhur 10]

Девушки, подскажите, пожалуйста, нужна ли регистрация египтянина в Киеве, он прилетает ко мне по частной визе в первый раз. Знаю, что в России нужна регистрация в районном отделении милиции. У нас есть такая практика?

 

На Украине регистрация не нужна.

 

[frenchgirl 6]

На Украине регистрация не нужна.

Спасибо! Хоть об этом не надо волноваться :)

 

 

 

[yarakatia 2]

это получается, что нас тоже не выпустят без транзитной визы, если алиталией лететь?

 

это касается египтян а не нас, в каире при первой проверке паспорта и билета их заворачивают почему незнаю

 

Тоесть в билете у вас было указано транзит 3 часа,а на самом деле было 9?

Просто буду лететь с ребенком тур.авиалиниями и если нас ожидает такой сюрприз, то не знаю как я продержусь с доцей 9 часов.

 

наврятли, я думаю это было связано с переходом на летнее время

[Танюшка 24]

украиночки подскажите...я правильно понимаю...так как у меня закончилась виза сейчас и я нахожусь в украине, то я могу полететь чартером с ребенком без проблем??? а в аеропорту просто показать свидетельство о браке или лучше купить тур.визу??

 

и еще сколько сейчас стоит чартер в египет???

[ponochka 0]

И с визой и без визы с Украины можно вылетать на чартере,думаю прийдется купить визу в аэропорту,цена билета на Шарм примерно 220-250$

[Марина 53]

так как у меня закончилась виза сейчас и я нахожусь в украине, то я могу полететь чартером с ребенком без проблем??? а в аеропорту просто показать свидетельство о браке или лучше купить тур.визу??

Можно просто свидетельство показать.

[dalaal 166]

смогу ли я пройти в таможенную службу, если вдруг его задержат, и достаточно ли этого будет?

 

Вас не пустят, пусть лучше даст взяточку если уж совсем пускать не будут

[masyny 0]

Девочки, опять про ВнПП ( вид на постійне проживання)Разрешение на иммиграцию вне квоты предоставляется:

 

1) одному из супругов, если второй из супругов, с которым он состоит в браке более 2-х лет, является гражданином Украины, детям и родителям граждан Украины;

Если у нас брак оформлен недавно, но есть ребенок 1,5 года, можем подавать на ВнПП?

 

Для получения разрешения на иммиграцию и оформления удостоверения на постоянное проживание вместе с заявлением установленного образца подаются:

 

1. копия документа, удостоверяющего личность (подтверждающего гражданство или статус лица без гражданства);

 

2. 4 фото 3,5 см х 4,5 см;

 

3. документ о месте проживания (в Украине и за границей);

 

4. документально подтвержденные сведения о составе семьи (копии св-в о рождении, браке, документов об усыновлении, установлении опеки или попечительства);

 

5. документ, выданный лечебно-профилактическим учреждением об отсутствии у заявителя болезней, обозначенных в Законе Украины «Об иммиграции»;

 

6. свидетельство, выданное компетентным органом государства предыдущего проживания или дипломатическим представительством в Украине, об отсутствии судимости;

 

Положение п. 5, 6 не распространяется на лиц, имеющих право на приобретение гражданства Украины по территориальному происхождению, супругу, детям и родителям граждан Украины;

Судя по этой информации, не нужно предоставлять справку про несудимость и отсутствие инфекционных болезней.

У нас в ОВИРе мне дали информацию, что обязательно надо предоставлять справку про отсутствие инфекционных болезней, даже если брак оформлен.

Какие документы необходимо брать в ЖЕКе? Я так понимаю,заявление пишет владелец жилья натариально заверенное, что не против прописать и я( жена) или все кто прописан? И надо делать прописку, до подачи документов на ВнПП или потом прописывают? Сколько занимает времени получение ВнПП ?

Много вопросов, подскажите, пожалуйста. В нашем ЖЕКе и ОВИРе информацию не могут дать конкретно. Посылают в область. Хотелось бы подготовить все документы и так ехать. СПАСИБО!

 

 

[yarakatia 2]

Девочки, опять про ВнПП ( вид на постійне проживання)Разрешение на иммиграцию вне квоты предоставляется:

 

1) одному из супругов, если второй из супругов, с которым он состоит в браке более 2-х лет, является гражданином Украины, детям и родителям граждан Украины;

Если у нас брак оформлен недавно, но есть ребенок 1,5 года, можем подавать на ВнПП?

 

Для получения разрешения на иммиграцию и оформления удостоверения на постоянное проживание вместе с заявлением установленного образца подаются:

 

1. копия документа, удостоверяющего личность (подтверждающего гражданство или статус лица без гражданства);

 

2. 4 фото 3,5 см х 4,5 см;

 

3. документ о месте проживания (в Украине и за границей);

 

4. документально подтвержденные сведения о составе семьи (копии св-в о рождении, браке, документов об усыновлении, установлении опеки или попечительства);

 

5. документ, выданный лечебно-профилактическим учреждением об отсутствии у заявителя болезней, обозначенных в Законе Украины «Об иммиграции»;

 

6. свидетельство, выданное компетентным органом государства предыдущего проживания или дипломатическим представительством в Украине, об отсутствии судимости;

 

Положение п. 5, 6 не распространяется на лиц, имеющих право на приобретение гражданства Украины по территориальному происхождению, супругу, детям и родителям граждан Украины;

Судя по этой информации, не нужно предоставлять справку про несудимость и отсутствие инфекционных болезней.

У нас в ОВИРе мне дали информацию, что обязательно надо предоставлять справку про отсутствие инфекционных болезней, даже если брак оформлен.

Какие документы необходимо брать в ЖЕКе? Я так понимаю,заявление пишет владелец жилья натариально заверенное, что не против прописать и я( жена) или все кто прописан? И надо делать прописку, до подачи документов на ВнПП или потом прописывают? Сколько занимает времени получение ВнПП ?

Много вопросов, подскажите, пожалуйста. В нашем ЖЕКе и ОВИРе информацию не могут дать конкретно. Посылают в область. Хотелось бы подготовить все документы и так ехать. СПАСИБО!

я сама скоро этим буду заниматься, немного поузнавала про ВНЖ

 

прописка должна быть до подачи документов в овир, для этого берется форма 3 с жека и нотариально заверенная заява что владелец жилья непротив прописать, перевод паспорта завереный или в посольстве украины или в миде нашем, справка о несудимости выданная или посольством египта в украине или в египте но уже с переводом и печатью ( ноя думаю проще в киеве ее взять и в миде печать поставить) свидетельство о браке свидетельство о рождении ребенка, а вот насчет о справке об инфекционных заболеваниях, я думаю проще взять у нас сдать анализы на спид и торч инфекции на станции переливания крови и сделать флюрографию, дешевле будет чем сделать эти анализы в египте а потом еще перевод, потому что у нас отличаютмся данные про анализы сама столкнолусь с этим( сделала анализы в египте привезла сюда а вженской консультации посмотрели на меня и на мои анализы как на идиотку, наши даже прочесть ниче несмогли хотя все на английском было)

[Katherine 1]

В декабре 2009 подавала документы на Вид на жительство для мужа. Подавала в ОВИРЕ в Киевской области. Вот такой список документов:

1. Копия паспорта и перевод (перевод сделала в Киеве, в бюро переводов, без печатей МИДа), эмиграционная карта (по которой прилетел в Укр.

2. Копия перевода брачного контракта, заверенная нотариусом.

3. Копия моего украинского паспорта.

4. Форма 3 из ЖЕКа (там список совладельцев и зарегистрированных(прописанных) по месту жительства.

5. Копия документов о праве собственности квартиры.

6. Нотариальное согласие всех прописанных в квартире на прописку иностранца (дали шаблон, чтоб нотариус не выдумывал ничего нового).

7. Папка-скоросшиватель, 2 конверта с марками по Украине.

8. 6 фотографий размером 3,5*4,5 см на матовой бумаге (фото в светлой одежде)

 

и еще приложила нотариально заверенную копию перевода свидетельства о рождении ребенка, чтоб не хотелось им отклонять наш запрос.

 

Заполнила заявление, еще какие-то бланки (в том числе, как я поняла, о несудимости), уплатила все и теперь надо ехать получать результат. Поскорее бы выбраться :)

Как мне сказали, получить документы о виде на жительство можно в течении одного года. Успеть бы съездить.

Одно НО, чтоб поехать получить готовые документы о виде на жительство мужу опять-таки нужно получать визу, в нашем консульстве в Каире (хоть бы это было последний раз)....

Изменено 19 июня, 2010 пользователем Katherine

[zukhur 10]

прописка должна быть до подачи документов в овир

 

Не правда Ваша, прописка делается после получения ВнЖ ... куда же вам ее влепят если нет документа ? прописка , т.е штампик ставится в сам документ о ВнЖ .

 

 

справка о несудимости выданная или посольством египта в украине или в египте но уже с переводом и печатью

 

В 100 раз повторю , что справка о не судимости именно в Украине и дается украинскими властями, но не как не посольством Египта...

[Katherine 1]

В 100 раз повторю , что справка о не судимости именно в Украине и дается украинскими властями, но не как не посольством Египта...

ага, и про несудимость не делала отдельной справки в ментуре или еще где-либо, в ОВИРе при заполнении бланков в том числе типа запрос о несудимости.

И на мой вопрос о бумаге о неболезнях ответили, что при таком основании получения вида на жительство (супруг гражданки Укр) не требуется она.

Удачи вам в оформлении бумажек, пусть все легко пройдет!

[dalaal 166]

ага, и про несудимость не делала отдельной справки в ментуре или еще где-либо, в ОВИРе при заполнении бланков в том числе типа запрос о несудимости.

в данном случае ОВИР занимается этим сам и это занимает очень много времени, но т.к. вы решили сделать это в течении года то вам некуда спешить, а мы делали отдельно за 3 дня чтоб быстрее получить ВНЖ до отъезда мужа и не париться с визой заново, и это оказалась не какая-то ментовка а вообще кабинетик рядом с тур бюро, на ментовку далеко не похоже...

[masyny 0]

Девочки, спасибо за ответы! Dalaal, а Вы можете дать преречень документов, который Вы подавали для ВНЖ. И еще я так понимаю мужу дали ВнППИ ( НА ПОСТІЙНЕ ПРОЖИВАННЯ)? Сколько времени ждали? И если у нас брак недавно, но есть ребенок 1.5 года, мы можем подавать? И еще вспомнила. У нас в ОВИРе, когда я спросила у начальника про довідку про належність дитини до громадянства Украини - меня отправили в ЗАГС. Так как ОВИР таких довидок не выдает! В ЗАГСе ответили - ребенок родился в Украине - громадянин Украины.Тоже довідку не дают!

Надо эту довідку для подачи на ВНЖ мужу?

спасибо!

[Танюшка 24]

но есть ребенок 1.5 года, мы можем подавать? И еще вспомнила. У нас в ОВИРе, когда я спросила у начальника про довідку про належність дитини до громадянства Украини - меня отправили в ЗАГС. Так как ОВИР таких довидок не выдает! В ЗАГСе ответили - ребенок родился в Украине - громадянин Украины.Тоже довідку не дают!

Надо эту довідку для подачи на ВНЖ мужу?

спасибо!

 

можете подавать, так как совмесный ребенок

 

справку о граждансте выдает ОВИР...если вы подаете на ВНЖ на основании ребенка, то такая справка нужна в первую очередь...

 

[dalaal 166]

Dalaal, а Вы можете дать преречень документов, который Вы подавали для ВНЖ. И еще я так понимаю мужу дали ВнППИ ( НА ПОСТІЙНЕ ПРОЖИВАННЯ)? Сколько времени ждали? И если у нас брак недавно, но есть ребенок 1.5 года, мы можем подавать? И еще вспомнила. У нас в ОВИРе, когда я спросила у начальника про довідку про належність дитини до громадянства Украини - меня отправили в ЗАГС. Так как ОВИР таких довидок не выдает! В ЗАГСе ответили - ребенок родился в Украине - громадянин Украины.Тоже довідку не дают!

Надо эту довідку для подачи на ВНЖ мужу?

спасибо!

Подавали почти все теже доки что перечислены выше

 

1. Копия паспорта и перевод (перевод сделала в Киеве, в бюро переводов, без печатей МИДа), эмиграционная карта (по которой прилетел в Укр.

2. Свид о рожд ребенка и подтв. его укр гражданства

3. Копия моего украинского паспорта.

4. Форма А3 из ЖЕКа (там список совладельцев и зарегистрированных(прописанных) по месту жительства.

5. Копия документов о праве собственности квартиры.

6. Заявление на согласие всех прописанных в квартире на прописку иностранца

7. 6 фотографий размером 3,5*4,5 см на матовой бумаге (фото в светлой одежде)

8. справка о несудимости в Украине

 

внж и внпп на постоянное проживание это одно и тоже, т.к. внж дает право жить в украине не ограничено

у нас вообще не было брака, а только ребенок и ждали мы 2-3 недели за отдельную плату

 

справку о подтв. гр Украины подавала в районном ОВИРе Киева, а забирать сказали в центральном ОВИРе через 3м, это если отец вписан в свид. о рожд, а если нет, то Вам такая справка не нужна

[Танюшка 24]

это если отец вписан в свид. о рожд, а если нет, то Вам такая справка не нужна

 

так если не вписан..тогда на каком основании ВНЖ?

[yarakatia 2]

справку о подтв. гр Украины подавала в районном ОВИРе Киева, а забирать сказали в центральном ОВИРе через 3м, это если отец вписан в свид. о рожд, а если нет, то Вам такая справка не нужна

 

так это получается справку о подтверждении гражданства ребенка дает местный овир а не египетское посольство в киеве?и ждать ее аж 3 месяца? а че так долго ждать?

[yarakatia 2]

блин уже 1,5 недели ждем визу мужу , мне на днях рожать, я им и справку с жк предоставила и приглашение, че они там мнехаются, им че впадлу визу дать

[dalaal 166]

так если не вписан..тогда на каком основании ВНЖ?

брака

 

так это получается справку о подтверждении гражданства ребенка дает местный овир а не египетское посольство в киеве?и ждать ее аж 3 месяца? а че так долго ждать?

а причем тут еги посольство к подтверждению Укр гр????? конечно этим занимается ОВИР и только!

 

3м это стандартно, т.к. гр принимают и взрослые люди, на которых делаю запросы в другую страну и прочее, но я тоже возмущалась что мол ребенок только родился и что там проверять... может просто не спешат, сказали 3 и все

[Katherine 1]

обхохочешься... только бы не заплакать...

ребенок рожден в Украине, автоматически получает укр.гражданство, свидетельство о рождении украинское, какое еще может быть подтверждение гражданства ребенка?

[dalaal 166]

обхохочешься... только бы не заплакать...

ребенок рожден в Украине, автоматически получает укр.гражданство, свидетельство о рождении украинское, какое еще может быть подтверждение гражданства ребенка?

Кать, если в свид о рожд. ребенка написано что папа гр другой любой страны (не Украины!) то ему нужно подтверждение гражданства, которое делается без проблемно. В противном случае действительно не надо, если оба родителя украинцы или мать одиночка, вот и все....

[vikirida 16]

в последнее время в укр. посольстве такое творится! там столько народууууу визы делает!!!

 

блин уже 1,5 недели ждем визу мужу , мне на днях рожать, я им и справку с жк предоставила и приглашение, че они там мнехаются, им че впадлу визу дать

[Kapuchino 31]

так это получается справку о подтверждении гражданства ребенка дает местный овир а не египетское посольство в киеве?и ждать ее аж 3 месяца? а че так долго ждать?

 

шок, мне когда подружка сказала (была в то время в Киеве), я подумала, что за бред......дозвониться в местный ОВИР не смогла, так и уехала ни чего не узнав точно, а теперь читаю и вижу, что правда, ну какой же все таки бред, гражданину украины подтверждать гражданство.....

вопрос, а мама может это сделать без меня или...

 

так это получается справку о подтверждении гражданства ребенка дает местный овир а не египетское посольство в киеве?и ждать ее аж 3 месяца? а че так долго ждать?

 

шок, мне когда подружка сказала (была в то время в Киеве), я подумала, что за бред......дозвониться в местный ОВИР не смогла, так и уехала ни чего не узнав точно, а теперь читаю и вижу, что правда, ну какой же все таки бред, гражданину украины подтверждать гражданство.....

вопрос, а мама может это сделать без меня или...

[dalaal 166]

шок,

у вас папа вписан в свид. о рожд ребенка? на самом деле без этого подтв гр. не имеют права вписывать ребенка в Ваш загран паспорт, но если Вам это удалось сделать то радуйтесь, справку можно всегда сделать, подай подайте в след. раз т.к. она еще может пригодиться в случаях внж или еще чего

[Kapuchino 31]

у вас папа вписан в свид. о рожд ребенка? на самом деле без этого подтв гр. не имеют права вписывать ребенка в Ваш загран паспорт, но если Вам это удалось сделать то радуйтесь, справку можно всегда сделать, подай подайте в след. раз т.к. она еще может пригодиться в случаях внж или еще чего

 

 

да, вписан, но рожала я здесь, и помоему консульство сразу и выдало справку, о том что сын является гр. украины, поэтому и вписали в паспорт, просто, я все вместе делала, поэтому и не обратила внимание, а сейчас вот подумала и вспомнила.

теперь получаеться, что мне этого делать на не надо, завтра позвоню в посольство уточню.

если есть возможность отсканируйте и повесьте здесь.

[yarakatia 2]

брака

 

 

а причем тут еги посольство к подтверждению Укр гр????? конечно этим занимается ОВИР и только!

 

просто моя подруга делала это подтверждение гражданства и чтобы не ждать 3 месяца нашего овира пошла в еги посольство и там ей дали справку что они не делали еги гражданство ребенку, справку дали за 20 минут бесплатно

[dalaal 166]

если есть возможность отсканируйте и повесьте здесь.

Саша, делать этот документ Вам уже не нужно он у Вас уже есть, так что одной морокой меньше

 

просто моя подруга делала это подтверждение гражданства и чтобы не ждать 3 месяца нашего овира пошла в еги посольство и там ей дали справку что они не делали еги гражданство ребенку, справку дали за 20 минут бесплатно

еги посольство все что угодно напишет но все равно это не тот документ, о котором мы говорим( о то который выдают укр. власти и только!)

 

вот он

 

Изменено 21 июня, 2010 пользователем dalaal

[yarakatia 2]

еги посольство все что угодно напишет но все равно это не тот документ, о котором мы говорим( о то который выдают укр. власти и только!)

 

вот он

 

спасибо большое за ответ, а то поперлась бы в киев в еги посольство как дура, проще подождать, мне эта бумажка нада будет для оформления ВНЖ мужа, если я правильно поняла то она необходима

Изменено 22 июня, 2010 пользователем Tigra

[dalaal 166]

спасибо большое за ответ, а то поперлась бы в киев в еги посольство как дура, проще подождать, мне эта бумажка нада будет для оформления ВНЖ мужа, если я правильно поняла то она необходима

все правильно поняли! :alhamdulillah:

 

этот документ нужен будет для оформления всех документов ребенка, также и получения паспорта в 16 лет...и при каждом получении заграна..вообщем она нужна!

Изменено 21 июня, 2010 пользователем dalaal

[roksolana1010 0]

Девочки подскажите, пожалуйста, о материальной помощи на ребенка: какой размер, до какого возраста можно подавать документы, и реально ли вообще ее получить в Украине?

Рожала в Египте, ребенку 10 месяцев. После оформления всех документов в укр. консульстве и вписания ребенка в паспорт, сотрудник консульства видала справку о рождении ребенка и сказала, что можно получить мат.помощь.

Заранее спасибо за информацию

[Марина 53]

Девочки подскажите, пожалуйста, о материальной помощи на ребенка: какой размер, до какого возраста можно подавать документы, и реально ли вообще ее получить в Украине?

Реально получить. Сумма вроде бы 12500 сейчас на первого ребенка. Но я слышала, что надо успеть оформить эту помощь до 6 ребенкиных месяцев. Хотя некоторые говорят, что до годика.

[Kapuchino 31]

Девочки подскажите, пожалуйста, о материальной помощи на ребенка.

 

Напишу про себя.

Я сделала все документы на ребенка здесь в посольстве (вписала в паспорт, перевела св-во о рождении, получила справку, что ребенок является гр-ном украины), а также обязательно оформила доверенность на маму, на оформление этой материальной помощи, если нужны подробности пишите в личку поделюсь опытом

[vikirida 16]

подниму вопрос...кто нибудь летал через Прагу на Киев? как впечатления? просто разница в стоимости относительно турков в 200 долл...чехи дешевле...

 

Девочки, кто-то летал чешскими авиалиниями?

И какие предпочитаете (ал италия, турецкие, чешские, аэрофлот.. что еще есть)?

В частности интересует Каир и Киев.

[frenchgirl 6]

подниму вопрос...кто нибудь летал через Прагу на Киев? как впечатления? 

Я летала, месяц назад. Во-первых, и при вылете из Киева, и при вылете из Каира, допускается ровно 20 кг багажа в эконом-классе. У всех авиаперевозчиков такие правила, но обычно если сумка 22 кг, или 23, никто не обращает внимание. Но только не в чешских авиалиниях. Либо нужно вынуть все кг, превышающие 20, либо доплатить, из Киева в Каир один лишний кг стоил порядка 40 долларов в феврале. В общем-то, что касается именно перелетов, самолеты нормальные, стюардессы тоже. В Праге у меня были неудобные стыковки, по пять с лишним часов, там есть бесплатный wi-fi, но курить можно только в кафе, самый дешевый чай или кофе в этом кафе стоил 4 евро. Еда там тоже дорогая и некачественная, по сравнению с Египтом, тот же KFC был в несколько раз дороже, а порции в несколько раз меньше. В самолетах тоже кормили так себе, зато постоянно носили воду. Пражская аэропортная полиция очень предвзято относится к египтянам. 

 

 

Очень подробно вышло :) В общем, лично мне намного больше понравилось лететь Туркишем. В Прагу лететь 4 часа, из нее еще два в Киев, делаешь крюк, а Турция по пути, и намного быстрее. Но в принципе, если нет проблем с багажем и выбрать удачную стыковку, чешские авиалинии вполне можно пережить :)

 

 

[vikirida 16]

frenchgirl, огромное вам спасибо за такое подробное описание!

[Anika 84]

Девочки подскажите, пожалуйста, о материальной помощи на ребенка

Я оформляла пособие на ребенка.

Вам надо поспешить,як как до года оформляют.

Я брала справку о гражданстве,справку что ребенок рожден в Египте и свидетельство о рождении (переведенное и завереное).

В Киеве прописывала детей в Киевской квартире.

 

Я хотела оформить пособие по доверенности.Мне в посольстве говорили что можно по доверенности,но нет.Моя мама оббегала всех и вся,аж до министра дошла...по доверенности оформить пособие низзя.Только личное присутствие матери.