Девочки и мальчики в Египетском обществе

[Evgeshka 3]

Недавно наблюдала такую картину.В Метро зашла мама египтянка с двумя мальчиками.Одному годика три,второму пять-шесть лет.Все трое одеты очень хорошо,явно не бедные.Возле стенда со сладостями маленький начал капризничать и садиться на пол.Мама стала его поднимать,а второй мальчик начал кричать и бить её кулаками.Египетские детишки,конечно,баловники,но это совсем черезчур.Самое интересное-это реакция мамы.Она его даже не отругала,как будто так и должно быть

[arnoba 812]

второй мальчик начал кричать и бить её кулаками.Египетские детишки,конечно,баловники,но это совсем черезчур.Самое интересное-это реакция мамы.Она его даже не отругала,как будто так и должно быть

то же самое и с девочками, тоже бъют родителей

[Mar 657]

то же самое и с девочками, тоже бъют родителей

Их бьют родители дома- они бьют в ответ на улице.

Мы пригласили ребенку учителя религии домой, пришла женщина вся закрытая. Муж долго объяснял ей, на что бы нам хотелось сделать упор. Она внимательно послушала и споросила- а вам с битьем по лицу или нет? Кстати, учительница была с рекомендациями.

[fufa 488]

 Она внимательно послушала и споросила- а вам с битьем по лицу или нет? Кстати, учительница была с рекомендациями.

 

е-мое...дзен буддизм какой-то. 

[solhefa 17]

Она внимательно послушала и споросила- а вам с битьем по лицу или нет? Кстати, учительница была с рекомендациями.

Вспомнила.... мне муж тоже как-то рассказывал, что их в школе учителя палочками по ладошкам били за непослушание... Я была в шоке!!! ... он еще добавил, что это было раньше в 80-х теперь, мол, это никто не практикует, если только в паблик скулс.... ан, нет ...живы еще традиции .... мне интересно, что Вы сделали с тетенькой? Она по леснице кубарем скатилась или просто за ней дверь "тихо" закрыли? :KidRock:

[Mar 657]

мне интересно, что Вы сделали с тетенькой?

Ничего! Она ждет нашего звонка уже полгода. :biggrin:

[Nefertutsi 1 416]

и споросила- а вам с битьем по лицу или нет? Кстати, учительница была с рекомендациями.

 

Спасибо хоть заранее спросила!

[Romashova 6 018]

Спасибо хоть заранее спросила!

Это точно, считай повезло, а то так бы начала учить ребенка, а потом, так через полгодика, увидели бы ребенка с фингалом под глазом, а учительница такая -  "аааа, так вы что, хотели без битья по лицу, ну сори, предупреждать надо" :biggrin:

 

А если серьезно, то я просто в шоке

Изменено 26 августа, 2010 пользователем Romashova

[Mar 657]

Это точно, считай повезло, а то так бы начала учить ребенка, а потом, так через полгодика, увидели бы ребенка с фингалом под глазом, а учительница такая -  "аааа, так вы что, хотели без битья по лицу, ну сори, предупреждать надо" :biggrin:

 

А если серьезно, то я просто в шоке

Нееее, с моим ребенком такое бы не прокатило

[Felfela 229]

Это точно, считай повезло, а то так бы начала учить ребенка, а потом, так через полгодика, увидели бы ребенка с фингалом под глазом, а учительница такая -  "аааа, так вы что, хотели без битья по лицу, ну сори, предупреждать надо" :biggrin:

Оооочень смешная шутка!

[Nefertutsi 1 416]

Нееее, с моим ребенком такое бы не прокатило

 

Ага, на первом(и последнем) же занятии училка получила бы сдачи! :biggrin:

 

[Mero2010 12]

Боже, какой кашмар!!! Прочитала только первую и последнюю страничку темы... теперь я понимаю, почему муж категорически против обучения детей в паблик скул и садах обычных. Он-то наверное всю подноготную знает, хотя сам в таковых не учился. У нас в семье я не наблюдала от детей и их родителей рукоприкладства... надеюсь, этот ужас не у всех

[Evgeshka 3]

Знакомый рассказывал про паблик скул в Каире,что рукоприкладство это норма.Двое детишек притащили щенка во двор школы и стали с ним играть.Учитель увидел это в окно,выбежал и стал их бить при всех,а потом потащил в туалет мыть,мол,нечистые - собаку трогали.Ребёнок пришёл домой в мокрой одежде,зарёваный,и ещё от родителей отхватил за "плохое поведение "в школе.В Хургаде хороший выбор школ и садиков,думаю,что здесь такая ситуация была бы невозможна.Да и от родителей многое зависит

[solhefa 17]

...В Хургаде хороший выбор школ и садиков,думаю,что здесь такая ситуация была бы невозможна.Да и от родителей многое зависит

Думаю и в Хургаде очень даже все возможно, т.к. выбор школы зависит напрямую от толщины и веса кошелька родителей ребенка

[AnnaMX 0]

Мы живем в москве и наша дочь уже 2 года ходит в садик.Первое время мой муж ходил со мной ее отводить и забирать,и каждый раз срашивал не дают ли ей свинину.Потом успокоился и понял что садик это хорошо.Иногда спрашивает что она кушала у нее и успокаивается что его никто не обманывает.Когда дочке было года 2 он был против танцев,но в прошлом году когда отдали ее на гимнастику и хореаграфию только порадовался что его дочка развивается.Когда говорили раньше о школе он говорил что сам лично будет водить ее в школу при мечети,но сейчас уже спрашивает какую школу мы выбрали в нашем районе.Он понимает что надо подстраиваться под условия в которых ты живешь.Когда я только забеременела мы договорились что если родиться девочка,то даже речи не будет о хибжабе,он пообещал.А сейчас сам говорит что она платок носить не будет,это опасно в нашей стране.У меня только один страх что она когда вырастет не захочет выходить замуж за мусульманина.Муж говорит что она может ходить в кино ,гулять на улице в компаниях где могут быть русские мальчики,но замуж должна выйти только за мусульманина.Надеюсь что к совершенолетию нашей дочери он так же поменяет свое отношение к данному ультиматумаму как и к вопросу о садике,школе,танцах.

[solhefa 17]

Мы живем в москве и наша дочь уже 2 года ходит в садик........Надеюсь что к совершенолетию нашей дочери он так же поменяет свое отношение к данному ультиматумаму как и к вопросу о садике,школе,танцах.

Ключевое слово "Москва" :) ...тем более он видит, что люди вокруг нормальные, образованные, Москва ведь не только столица, огромные мегаполис, но и центр культуры, образования и т.д. Какой нормальный отец захочет, чтобы его дети были хуже других. Ваш муж - мудрый человек.

а по поводу женитьбы... мне кажется в данном вопросе Ваш муж будет непреклонен, т.к. это действительно запрещено по исламу (но данный аспект обсуждается в разделе, посвященном религии)... Здесь, в Египте, если мусульманка захочет выйти замуж за копта их никто никогда не поженит, пока он не сменит религию.

[Irada 415]

В Хургаде хороший выбор школ и садиков,думаю,что здесь такая ситуация была бы невозможна.

Вы на полном серьезе считаете что в Каире выбор школ хуже чем в Хургаде?

[Evgeshka 3]

Вы на полном серьезе считаете что в Каире выбор школ хуже чем в Хургаде?

В Каире выбор больше.Столица всё таки.Только в Хургаде я не слышала о случаях применения насилия над детьми ни от резидентов,ни от египтян.

[Tan 3 247]

В Каире выбор больше.Столица всё таки.Только в Хургаде я не слышала о случаях применения насилия над детьми ни от резидентов,ни от египтян.

А вы знакомы с теми, чьи дети посещают государственные школы? Да и в частных (St. Joseph) случаи рукоприкладства далеко не редки... Так что ваши выводы абсолютно ошибочны - гос. школы Хургады абсолютно ничем не отличаются от каирских.

[Ежиха 26 672]

А вы знакомы с теми, чьи дети посещают государственные школы? Да и в частных (St. Joseph) случаи рукоприкладства далеко не редки... Так что ваши выводы абсолютно ошибочны - гос. школы Хургады абсолютно ничем не отличаются от каирских.

 

В ту же степь Rajac и Карандаш добавь. :biggrin: Мой коллега (полурусский кстати, женат на русской) сказал, что он специально детей в государственную школу отдал,он доволен, что их по рукам линейками бьют, а то родители могут о плохом поведении не узнать, и оно останется безнаказанным.

Изменено 30 августа, 2010 пользователем Ежиха

[Evgeshka 3]

Я против рукоприкладства в уч.заведениях.Считаю,что наказывать могут только родители

[Nefertutsi 1 416]

выбор школы зависит напрямую от толщины и веса кошелька родителей ребенка

 

ППКС!

 

в Хургаде я не слышала о случаях применения насилия над детьми ни от резидентов,ни от египтян.

 

Вы видать здесь недавно

 

 

В ту же степь Rajac и Карандаш добавь. :biggrin:

 

В Рожаке, слава Богу, за это увольняют при первой жалобе родителей-иностранцев . А египетские родители сами просят , чтоб их детей лупили

 

 

[Evgeshka 3]

Просто у меня детишек своих нет вот и не сталкивалась.Бьют,значит,варвары...

[Lapusik 65]

Ой, девочки, какой кошмар...теперь буду знать, чьо еще у дочи спрашивать и куда смотреть на наличие синяков...Учителю, ударившему моего реенка, сама бы наподдавала как следует...

 

 

[CrazyGirl 191]

я как пример привела, что есть такие которые будут непротив купальника, а есть те, которые будут вопитывать дочь строго по религии, и танцы, купальник, дружба с мальчиками и тд, НЕТ, это будет под запретом, даже если для мамы будет опенмайнд. Все ИМХО.

 

можно вопрос (ко всем форумчанкам) пока из головы не вылетело?

я вот свою дочь хотела бы воспитывать тоже как личность, без глупых запретов (я имею в виду совсем уж глупых).

на данный момент интересует вот что... я платок еще не ношу, вероятно что и не буду носить. НО. Если родится девочка, думаю, что придется мне его носить, потому что как правильно воспитать мусульманку, не подавая ей свой пример? Например если хеджаб я не буду носить, рано или поздно дочка спросит-почему мама не носит платок, а я должна? И отец-мусульманин тоже ведь не разрешит ей без платка ходить... Это я тоже пример привела, что я как россиянка, хоть и приняла мусульманство, во многом все-таки все еще придерживаюсь западной точки зрения... Хотелось бы все это совместить с воспитанием дочки (тем более мы дочку и хотим), но вот задумалась, почитав данную темку...

[arnoba 812]

можно вопрос (ко всем форумчанкам) пока из головы не вылетело?

я вот свою дочь хотела бы воспитывать тоже как личность, без глупых запретов (я имею в виду совсем уж глупых).

на данный момент интересует вот что... я платок еще не ношу, вероятно что и не буду носить. НО. Если родится девочка, думаю, что придется мне его носить,

вы сначало замуж, потом родите....зачем загадывать? хоть как прикидывайте планируйте, возьмет и сама откажется наотрез от платка, хоть сами обматайтесь, или сама воззжелает никаб носить

[CrazyGirl 191]

вы сначало замуж, потом родите....зачем загадывать? хоть как прикидывайте планируйте, возьмет и сама откажется наотрез от платка, хоть сами обматайтесь, или сама воззжелает никаб носить

 

загадывать с тем, что если уж я вознамерилась замуж за мусульманина... придется играть по его правилам грубо говоря. Вот и размышляю, если дело дойдет до таких разногласий в воспитании, нужен ли мне такой брак??

Если например, я выходила бы замуж за русского, то вопрос о платке стоял бы так: дочка, это нужно, но решать тебе.

вопрос был немножко другой.. Исходя из приведенной мною цитаты, если мама опенмайнд, то доке по-любому это запретят?? Конечно, все люди разные, но опять же, для своих дочерей они хотят все как положено, по религии и чтоб никто и слова дурного сказать и не мог.

а про платок пример был следующий: если я не буду носить, а дочке скажу-носи, вполне логично, что она спросит, почему мама не носит, а я должна? Несправедливо, по-моему, верно? И муж настоит чтобы я пример хороший подавала.

Изменено 31 августа, 2010 пользователем CrazyGirl

[enjoy 6]

Я против рукоприкладства в уч.заведениях.Считаю,что наказывать могут только родители

 

Ну зачем же так категорично? Вы когда-нибудь сталкивались напрямую с египетскими детьми??? Большинство египтян бьют своих детей дома. Не знаю, может быть некоторые не понимают слова, некотрым проще долбануть раз, чтоб быстро успокоить,- вот и в школах применяют такие методы, расчитанные на "аудиторию".

 

 

А про женщину закрытую, которую пригласили в качестве учительницы религии и говорить даже страшно. Она будет рассказывать ребенку о Милости Божьей, прививая такие качества как смирение, терпение, любовь к ближнему, дубася по лицу??? 

 

 

[Romashova 6 018]

а про платок пример был следующий: если я не буду носить, а дочке скажу-носи, вполне логично, что она спросит, почему мама не носит, а я должна? Несправедливо, по-моему, верно? И муж настоит чтобы я пример хороший подавала.

а почему Вы не будете носить, а с дочки требовать? В топике выше шла речь о том, что мама христианка, а дочь от мусульманина -  мусульманка, вот тут есть вопросы, почему мама так, а дочь вот так, и там не толкьо платок, там много вопросов: молитвы, посты и прочее.......

 

Но Вы то уже мусулмаьнка, так что не баись Крейзи, от Вас муж будет требовать того же самого что и от вашей дочери. ( ну если все у вас зайдет так далеко конечно)

Изменено 31 августа, 2010 пользователем Romashova

[CrazyGirl 191]

а почему Вы не будете носить, а с дочки требовать? Но Вы то уже мусулмаьнка, так что не баись Крейзи, от Вас муж будет требовать того же самого что и от вашей дочери. ( ну если все у вас зайдет так далеко конечно)

 

вот в том-то и закавыка. Мне он говорит, что мою свободу не ограничит. Хотя бы на примере того же пресловутого платка, дескать-не хочешь-не носи. Но от дочки в любом случае потребует этого, и вот тут как ей объяснить, что мама-та же мусульманка, но платок не носит, а дочка обязана носить в любом случае? Получается несостыковка: либо он откажется от своих слов про меня (типа забудь про то, что я тебе раньше говорил, теперь ты мать, действуй, как положено), либо мне придется идти на уступку, чтобы не было повода для раздора..

как-то так, сори я сегодня оч плохо мысли выражаю...

[enjoy 6]

, дескать-не хочешь-не носи. Но от дочки в любом случае потребует этого

 

не верю, не бывает тут такого. :biggrin:

[CrazyGirl 191]

не верю, не бывает тут такого. :biggrin:

 

 

значит мне в любом случае с ним не по пути. И любовь тут не поможет

я сама еще не до конца приняла все правила, что уж говорить о том, чтобы прививать их дочери...

[Romashova 6 018]

не верю, не бывает тут такого. :biggrin:

соглашусь, или уж муж толерантен вообще к платку, "мол дело ваше - девочки, хотите носите, хотите не носите", а если серьезен в этом вопросе, то даже если жене прямо приказать не может, то будет медленно и уверенно капать на мозг.... ИМХО с рождением ребенка, вопрос о платке для Крейзи  - станет ребром......... Изменено 31 августа, 2010 пользователем Romashova

[arnoba 812]

ИМХО с рождением ребенка, вопрос о платке для Крейзи  - станет ребром.........

так может и наоборот не будет не от нее, ни от дочери этого требовать.

знакомая старшая дочь( всего 3) одела сама уже после 20 лет при хиджабной маме и младших хиджабных сестрах, знакомая вообще одевается по европейски при хиджабной маме и никабной сестре. еще знакомые, там ни мама ни девочка про хиджаб слышать не хотят, да и муж против. а друг у мужа постоянно жениться( каждый год ) только на европейского стиля дамах. все позиционируют себя как соблюдающие муслимы. так что все относительно. прогнозы 100% дать не могут, как оно будет в конкретном случае.

[Romashova 6 018]

 так что все относительно. прогнозы 100% дать не могут, как оно будет в конкретном случае.

ну так мы же не знаем, что им там в начале мужья говорили, но при раскладе - ты поступай как хочешь, а дочь сто процентов обязана будет носить, думаю вариантов для Крейзи не много............. вряд ли с возрастом, женитьбой и рождением ребенка МЧ станет более религиозно терпим......... я не верю в такое, если он сейчас настаивает, что дочь будет в платке -  то........ ИМХО это только начало, они еще даже не женаты, и дети в планах пока только у Крейзи, как  я понимаю.......

 

Арноб, ты реально веришь,что при таком расскалде, когда он станет мужем и отцом,(напомню они собираются жить в Еги) он вдруг решит, что "а ладно, хотите носите,  хотите не носите"?

Изменено 31 августа, 2010 пользователем Romashova

[CrazyGirl 191]

я не верю в такое, если он сейчас настаивает, что дочь будет в платке - то........ ИМХО это только начало, они еще даже не женаты, и дети в планах пока только у Крейзи, как я понимаю.......

 

мы это пока не обсуждали (но скоро я ухожу в отпуск, чувствую, только и будем делать, что обсуждать :biggrin: ). Просто появился повод обсудить это, "а что, если... ", меня заинтересовала данная тема и очень сильно. Воспитание детей-очень серьезный вопрос, а если я еще даже вообще не представляю, что такое дети и с чем их едят, меня саму еще воспитывать надо, и вообще.. боюсь стать плохой матерью или наоборот хорошей, но при этом ругаться с мужем по поводу и без повода...

 

вообще... наш форум-это что-то. Я очень рада, что сюда пришла =)

[arnoba 812]

Арноб, ты реально веришь,что при таком расскалде, когда он станет мужем и отцом,(напомню они собираются жить в Еги) он вдруг решит, что "а ладно, хотите носите,  хотите не носите"?

так это не обсуждалось, это Крейзи пока фантазирует на заданую тему. ктож знает как оно на самом деле будет

[Sweeta 8]

я сама еще не до конца приняла все правила, что уж говорить о том, чтобы прививать их дочери...

 

Вы Крэзи как то поторoпились наверное со сменой религии...как можно принять ислам и не принять правила

[Romashova 6 018]

так это не обсуждалось, это Крейзи пока фантазирует на заданую тему. ктож знает как оно на самом деле будет

насколько я поняла - обсуждалось........... 

 

вот в том-то и закавыка. Мне он говорит, что мою свободу не ограничит. Хотя бы на примере того же пресловутого платка, дескать-не хочешь-не носи. Но от дочки в любом случае потребует этого.....

 

Получается несостыковка: либо он откажется от своих слов про меня ...

т.е. какие-то слова на заданную тему уже все-таки были :biggrin:

 

в любом случае, мне кажется, сейчас у Крейзи и ее МЧ есть проблемы поважнее, чем платок гипотетической дочери...........  :biggrin:

Изменено 31 августа, 2010 пользователем Romashova

[Evgeshka 3]

Извините,я не понимаю как можно требовать надеть хигаб.Это ведь личный выбор.А если девушка (или девочка) не захочет?Я знаю много египетских семей где женщины хигабы не носят.И это их выбор.Ещё раз,извините