Я не люблю Каир

[raweesh 24]

raweesh, ну у всех же разные интересы...

Не скрою, бываю категоричен, когда речь заходит о Каире. Поймите, у этого города хватает недостатков. Как и у всех других. Но его достоинства затмят все недостатки, на мой взгляд. Конечно, каждому свое. Но уверен что такое отношение к городу у людей именно от незнания, от того, что они не видят города то. Пошел третий год как я живу здесь, до этого ездил туристом. И только сейчас, последние полгода где-то, начинаю видеть его по- настоящему. Во многом, благодаря другу, который гостит тут уже 2 с лишним месяца. Он такой же "маньяк". как и я )) Поэтому и написал, что друзья / мужья девушек возможно в силу собственного незнания города его и не способны открыть своим половинкам.

[raweesh 24]

Самым красивым кладбищем мира признан Риколета - в Буенос Айресе. Была, видела, мне теперь из-за этого там жить? Нельзя быть рабом вещей, понтов и т.д. и т.п.

Логики в сообщении не наблюдаю с тем, что я сказал. Я про город мертвых написал в пример. Призыва жить на кладбище не было вроде...

 

Заложником понтов, вещей? Поясните? Это я - заложник кладбищей что ли или памятников истории?

 

Понты и вещи - это шоппинг и клубы. Сиюминутные удовольствия. Они нужны, но вот как раз их заложниками то люди и становятся, именно их заложниками быть позорно. А я лучше буду заложником истории

 

Однако закрывать глаза на очевидное, да еще так агрессивно..

Ваш юношеский максимализм и пафос просто смешны, честное слово.

Вы вообще не поняли мой сабж :)

Изменено 8 июня, 2009 пользователем raweesh

[Tribecca 83]

Логики в сообщении не наблюдаю с тем, что я сказал.

Вы вообще не поняли мой сабж :)

 

Девушка пишет: Самым красивым кладбищем мира признан Риколета - в Буенос Айресе. Была, видела, мне теперь из-за этого там жить?

 

И я, в принципе, понимаю смысл ее вопроса.

Только я бы резюмировала так: одной историей сыт не будешь. И полноценная ЖИЗНЬ, и удовольствие от города - это, согласитесь, все же не только памятники "старины глубокой".

Ну, не для всех так точно.

[Cыроежка 354]

Проголосовала "Не живу в Каире, но люблю этот город".

[shishbish 650]

в каире я себе позволить этого не могу. 100 метров до суперсаркета стресс, переход дороги...нервный тик. выкрики аборегенов.... как мужчине вам проще. и вообще о вкусах не спорят.

Я уже год мечтаю увидеть неземную красоту. Можно? :)

[Tribecca 83]

Вы вообще не поняли мой сабж :)

 

Ах, это мне было, оказывается, адресовано?

Ну потрудитесь объяснить.

Мне вот кажется, что прекрасно я Вас поняла.

Вы - исследователь, этакий Индиана Джонс, которому открылось сокровенное, а мы тут - жалкие клуши, которые и Каира-то не видели.

Глупые или слепые.

 

Или, может быть, Вы что-то другое имели ввиду?

Изменено 8 июня, 2009 пользователем Tribecca

[shishbish 650]

Только я бы резюмировала так: одной историей сыт не будешь. И полноценная ЖИЗНЬ, и удовольствие от города - это, согласитесь, все же не только памятники "старины глубокой".

Ну почему же? Я соглашусь с Raweesh. Каир надо полюбить так, чтобы не видеть негатива, который безусловно есть. И исторический фанатизм этому помогает. Пуркуа бы и не па? Не отстреливайте мужчин, о злые дамы!

 

 

Вы - исследователь, этакий Индиана Джонс, которому открылось сокровенное, а мы тут - жалкие клуши, которые и Каира-то не видели.

Глупые или слепые.

По сути многие из нас клуши и есть. И я - первый клуш. Потому что каждый раз себе даю слово что-то новое увидеть, но ленюсь. Равиш, поехали с тобой еще раз в город мертвых. Я с удовольствием буду составлять тебе компанию по каирским закоулкам

[Tribecca 83]

Ну почему же? Я соглашусь с Raweesh. Каир надо полюбить так, чтобы не видеть негатива, который безусловно есть. И исторический фанатизм этому помогает. Пуркуа бы и не па? Не отстреливайте мужчин, о злые дамы!

 

Ты невнимательно читала.

Меня покоробила именно формулировка "кто не любит, тот дурак", я на этом сАкцентировалась.

 

К тому же, откуда взялось вот это твое "Каир НАДО полюбить"?

Кому надо? Кто обязал?

Ты вот любишь, я люблю, но чтобы "надо".. ????

 

Что за "испытание Каиром", в конце-концов?

 

ЗЫ: Кто отстреливает? Я вежливо дискутирую.

 

По сути многие из нас клуши и есть. И я - первый клуш. Потому что каждый раз себе даю слово что-то новое увидеть, но ленюсь. Равиш, поехали с тобой еще раз в город мертвых. Я с удовольствием буду составлять тебе компанию по каирским закоулкам

 

Ну вот только не надо, а?

Харош набивать себе цену!

:)

А в Город Мертвых мне тоже интересно.

Но стрёмно.

Скрывать не буду.

[raweesh 24]

Вы - исследователь, этакий Индиана Джонс, которому открылось сокровенное, а мы тут - глупые клуши, которые и Каира-то не видели.

Глупые или слепые.

Ну на самом деле , я рад, что мои сабже о Каире такое сравнение вызывают, но я не Индиана Джонс )) Кто я? Ну, пожалуй, open minder и все. Мне легче видеть доброе и хорошее вокруг нежеле злое, грязное и вонючее.

 

Кто- то приехав в Париж видет романтику, а кто-то в блогах пишет, что там мочой по всему городу воняет. Кто-то в Лондоне традиции видит, а кто-то разврат. И т.д. и т.п.

 

Я не слепой и не пытаюсь закрывать глаза на происходящее вокруг. Например, в своем ЖЖ стараюсь писать о разном Каире. Просто со временем что живу здесь, понял, что кто-то видит мусор здесь. А кто-то более открыт миру и также видит мусор. Но разница в том, что второй человек не замарачивается на этом. А первому будет плохо везде, поверьте. Мусора здесь не больше чем в Москве и Каир далеко не такой грязный, каким его предствляешь по некоторым сообщениям на форуме.

[shishbish 650]

К тому же, откуда взялось вот это твое "Каир НАДО полюбить"?

Кому надо? Кто обязал? ЗЫ: Кто отстреливает? Я вежливо дискутирую.

К вопросу о прочтении. Ударение логическое на *Каир надо полюбить ТАК, чтобы не видеть негатива...*, а не на слово *надо*. Никто и никому не должен. А отстреливаем мы сами. Пошто накинулись, коршуницы? Живя в каком-то городе, его надо приближать к себе, а не отгораживаться от него. Тогда придет если не любовь, то терпение. Например, то же посещение города мертвых, возможно, даст ощущение города более сильное, чем обожаемый всеми (кроме меня) Сити Старз

[arnoba 812]

Я уже год мечтаю увидеть неземную красоту. Можно? :)

причем тут красота? у меня типично европейская блондинистая внешность в европейской же одежде. разве что как раз на развалинах для туристов на меня мало кто внимание обращает. а в городе даже девушки пристают. не знаю как иностранка должна выглядеть чтоб шагать по каиру уверенно и не дергаясь от окликов и пыспысаней.

[Amel 4]

Грязь??? Попрошайки?? ЛЮДИ, ВЫ О ЧЕМ ВООБЩЕ??? Искренне жаль вас...

Всё, что Вы описали, это конечно же прекрасно, чувствуется, что Вы человек любознательный, интересующийся, с пытливым умом. Только вот попрошайки, грязь и т.д. это то, что окружает людей каждый день и от этого никуда не деться. Для кого-то культурная и историческая ценность этого города перекрывает недостатки, а для кого-то нет. Чисто по-бытовому Каир сильно проигрывает другим столицам мира, с этим нельзя не согласиться. Часто ведь Каир не любят не из-за нехватки достопримечательностей, а из-за того, что детскую коляску невозможно на тротуар затащить...

[raweesh 24]

Равиш, поехали с тобой еще раз в город мертвых. Я с удовольствием буду составлять тебе компанию по каирским закоулкам

Поехали!! Хоть в следующие выходные. У меня дубль 2 намечается. С удовольствием все покажу и расскажу!!! :)

[shishbish 650]

Заметано. В субботу выдвигаемся. Нормально тебе?

[raweesh 24]

Заметано. В субботу выдвигаемся. Нормально тебе?

Да!!! :) договорились. Ближе созвонимся!

[Tribecca 83]

К вопросу о прочтении. Ударение логическое на *Каир надо полюбить ТАК, чтобы не видеть негатива...*, а не на слово *надо*.

 

Можешь считать меня занудой, но я, при прочтении этой фразы даже с предложенным тобой ударением, все равно первым делом спотыкаюсь на слове "надо". Каир надо полюбить..бла-бла-бла. Полюбить ТАК или иначе, но все равно главным в предложении остается вот это "надо".

А кому, собственно, надо?

Ну, тем кто тут живет, положим, мы можем от души это порекомендовать.

Так им самим будет легче и спокойнее.

Но посмотри на результаты опроса!

Каир не любят в основном те, кто тут НЕ живет!

Ну и пусть себе не любят.

Имеют на самом деле полное право, я с тобой согласна.

 

Вопрос только, что стоит за этим " не живу и не люблю".

Не живу, ПОТОМУ ЧТО не люблю, типа, это мой сознательный выбор, или "не живу, ничего про него не знаю, и поэтому не люблю"? Не понял типа, не проникся, не открылось ему, как Равишу?

 

Ну че-то меня понесло в хвилософию, пойду-ка я лучше до магазинчика прогуляюсь, головку на солнышке попекую, между машин побегаю.

(и ведь пишу, блин, безо всякого негатива. С любовью, можно сказать. Ну да, вот так! Вот так и живем...)

Изменено 8 июня, 2009 пользователем Tribecca

[shishbish 650]

Можешь считать меня занудой

:)

[Tribecca 83]

:)

 

И это всё, что ты можешь обо мне сказать? :)

 

( :) )

 

ЗЫ: Ну так что, получается, постановили: или любишь Каир, или дурак? Так, што ли?

[shishbish 650]

Ну так что, получается, постановили: или любишь Каир, или дурак? Так, што ли?

Не я сказала :) Гыгы.

Нет, конечно. Каир не оставляет равнодушными людей. Смотря как на него смотреть.

Была у меня группа 30 врачей. Все за 40 или около того, профессора, с именами. Вот как раз в мае и были :) Многие в этом городе не первый раз, многие первый. Я не хочу хвалиться, так как я не гид и никогда не сравнюсь с той же Ежихой в профессионализме и знаниях... Но люди мне сказали дословно две фразы:

1. Я в стране первый раз, я на Востоке первый раз, я очень боялась сюда ехать. Благодаря Вам я полюбила Каир и хочу сюда приехать еще раз.

2. Я тут постоянно на конференциях, но Каир мне открылся сейчас другим.

И это самое дорогое, что я получила от топ-менеджеров компании Bayer. Именно их глаза и любовь к тому месту, где живу я :)

 

ПыСы: а слабо купить на 30 человек кофе в лавочке Баб Эль Люка? Такую толпу руссо туристо там никогда не видели :)

[Asmaa 2 728]

не знаю как иностранка должна выглядеть чтоб шагать по каиру уверенно и не дергаясь от окликов и пыспысаней.

Фото выслать? :)

Изменено 8 июня, 2009 пользователем Asmaa

[Tribecca 83]

Фото выслать?

 

 

Пости тут, всем интересно! :)

[arnoba 812]

сказали дословно две фразы:

1. Я в стране первый раз, я на Востоке первый раз, я очень боялась сюда ехать. Благодаря Вам я полюбила Каир и хочу сюда приехать еще раз.

2. Я тут постоянно на конференциях, но Каир мне открылся сейчас другим.

не показатель, в командировках и в турах мне абсолютно все нравилось. и деревни европейские и города. допустим мадрид был исхожен вдоль и поперек в гордом одиночестве и дискомфорта не было. думаю мне и какойнить захолустный индийский город понравился бы, зная, что скоро в цивилизацию вернусь. когда надо куда то ехать, в подкаирье например, муж успокаивает... прими как приключение. ну так и поступаю, чтоб лишнего стресса избежать. уже писала, что в канатере от меня и знакомой чешки специально приставленный мужик отгонял палкой детей. экзотика, но на время.

[Asmaa 2 728]

Счаззз. :)

[arnoba 812]

Фото выслать? :)

да да! наглядное пособие всем!

[Tribecca 83]

Счаззз. :)

 

Ну вот, так и помрем в неведении, как должна выглядеть приличная, не-привлекающая-внимания-иностранка..

:)

Ладно, шутю я, шутю..

Вот Тигра как-то сказала, что это у них волнами, волнами..

Когда существуешь себе совершенно спокойно, а когда столько внимания соберешь, что хочется накрыться белым и отползать.

Солнечная радиация, наверное..

:)

Изменено 8 июня, 2009 пользователем Tribecca

[shishbish 650]

не показатель, в командировках и в турах мне абсолютно все нравилось.

Показатель. Потому что очень многие турики, приезжающие на день в Каир, потом пишут в отзывах: ах, помойка, ах, все загажено, ах все пристают, ах на верблюда залезла, а слезть не могу... А потому что им Каир ТАК показали, а не иначе. Каждый город нужно ПОКАЗЫВАТЬ. Я очень счастлива, что в России прибавилось 30 человек, полюбивших Каир и Египет. А когда к городу идешь с позитивом, тогда и он тебе раскрывается, как бутон, как ладонь... Поэтому те же 30 человек уже потом не будут плеваться, они смогут смотреть на Египет моими глазами.

[Tribecca 83]

Согласна и с Шишбиш, и с Арнобой, как ни парадоксально.

 

Шишбиш, то что "30 человеками в России стало больше", это безусловно, твоя заслуга.

Ты показала им красивую, но картинку Каира.

Потому как мы здесь все же немножко о другом. Гостить и жить - это две большие разницы, это совершенно разные потребности и ожидания.

Туристы ждут город, завернутый в красивый фантик, достопримечательности, наполненность. Граммотную организицию.

Ты в этом отношении показала себя, как принимающая сторона на все 100.

 

Но не факт, что эти же 30 наслаждались бы Каиром, если бы они "к нам пришли на веки поселиться".

 

Одно бесспорно - любить и принимать (хотя бы принимать) этот город, когда ты живешь здесь, бесспортно правильнее и легче, чем плыть против течения. Неблагодарное это занятие.

Изменено 8 июня, 2009 пользователем Tribecca

[shishbish 650]

Но не факт, что эти же 30 наслаждались бы Каиром, если бы они "к нам пришли на веки поселиться".

Нет, они бы свою жизнь тут начали с позитива, а не с негатива. Что бы вышло потом, во что бы это превратилось - не знаю. Но они бы смотрели изначально добрыми глазами. Я именно об этом говорю, а не о том, что я делала, как принимающая сторона.

[Tribecca 83]

Нет, они бы свою жизнь тут начали с позитива, а не с негатива. Что бы вышло потом, во что бы это превратилось - не знаю. Но они бы смотрели изначально добрыми глазами. Я именно об этом говорю, а не о том, что я делала, как принимающая сторона.

 

Тогда это еще и турикам в плюс.

Ну врачи же, интелегенция, все такое.

Бесит, когда приезжают заведомо с "аттитьюдом": ну, типа, и что тут у вас, в Каире вашем? Ну попробуйте, удивите меня..

 

И вот еще что вспомнила. Давно пришла к такому выводу, а сейчас вот всплыло вдруг. В корне неправильно подходить с европейскими мерками к восточным городам. Глупо ждать от восточного базара стерильной чистоты и мраморного блеска. Восток есть Восток. И грязь, шум, гам, толчея есть суть часть национального колорита.

Мне почему-то это в свое время очень помогло понять и принять Каирск.

[Habiba ( Egypt) 377]

НЕ знаю как объяснить.....

Прошло уже 3 года, как я вообще вернулась из Египта обратно в Москву....

 

(тихо, шепотом).....

Но меня до сих пор не оставляет мысль, что мы когда нибудь вернёмся жить в Египет...

Хочу жить в Каире......

Я вышла замуж в Египте, там родилась наша принцесса, именно там произошло пересмотрение многих ценностей, я стала относиться к жизни по-другому, смотреть на мир другими глазами, поняла что в жизни важное, а что второстепенное...

Что до сих пор меня очень радует. Именно Египет научил меня трпению, покладистости, толерантности, если хотите...

Глупо, наверное, конечно, но живя в своей родной Москве.... Несмотря на то, что муж здесь, дочка вместе с нами......

но всё равно очень часто не отпускает чувство, что я здесь " в гостях" и хочу поехать "домой"......

Изменено 8 июня, 2009 пользователем Habiba ( Egypt)

[Tribecca 83]

А вообще каждый город (для меня, по крайней мере) - это живой организм.

Он не может быть всегда одинаковым, и отношения мои с ним тоже живые, и тоже меняются.

Вот сегодня я на полном позитиве, а завтра все может быть совсем иначе, и я буду ныть, и жаловаться и злиться на Каир.

Москва тоже может быть разной. Это может быть утренняя давка в метро, хамство в магазине, пьяные подростки в подъезде.

А может быть чистый умытый город после дождя, потрясающие закаты, свежая зелень, летняя гроза - и вот уже я не могу нарадоваться на свой город и наглядеться на него.

 

Я люблю Москву, люблю Каир. Мне хорошо и там, и тут. И это классно.

Изменено 8 июня, 2009 пользователем Tribecca

[Сeline 16]

Обожаю Каир !!! Это город,в котором есть ДУША,в отличие от той же красивой и великой Москвы (простите москвички),уж не знаю благодаря чему это...Туда тянет как магнитом,несмотря на сопутсвующие этому чувства -плюешься ты или восхищаешься...Недостатки найти легко везде ,а плюсы только при желании.Я помню свои первые ощущения по приезду -стою у ночного НИла, и думаю -как же повезло тем,кто здесь живет...Было еще одно странное чувство - возвращались из "свадебного путешествия",из Шарма,по дороге из аэропорта вдруг "пронзило" -я вернулась ДОМОЙ,я скучала по Каиру эти дни.. !Многое потом позналось,и "пелена" с глаз спала ,и во всей "красе" познакомилась с КАиром,но любовь к этому городу никуда не делась - ОБОЖАЮ !!! :)

[Habiba ( Egypt) 377]

А вообще каждый город (для меня, по крайней мере) - это живой организм.

Он не может быть всегда одинаковым, и отношения мои с ним тоже живые, и тоже меняются.

Вот сегодня я на полном позитиве, а завтра все может быть совсем иначе, и я буду ныть, и жаловаться и злиться на Каир.

Москва тоже может быть разной. Это может быть утренняя давка в метро, хамство в магазине, пьяные подростки в подъезде.

А может быть чистый умытый город после дождя, потрясающие закаты, свежая зелень, летний дождь - и вот уже я не могу нарадоваться на свой город и наглядеться на него.

Я люблю Москву, люблю Каир. Мне хорошо и там, и тут. И это классно.

Браво! Как точно сказано! :)

Значит у меня просто в последнее время некий такой период ностальгии по Египту..... Эххххх....

Изменено 8 июня, 2009 пользователем Habiba ( Egypt)

[Tribecca 83]

Обожаю Каир !!! Это город,в котором есть ДУША,в отличие от той же красивой и великой Москвы (простите москвички),уж не знаю благодаря чему это...

 

Дорогая, судя по оговорке "простите, москвички" ты не из их числа.

Откуда тогда тебе знать, есть у Москвы душа или нет?

ИМХО, душу города, как, впрочем, и душу человека, можно познать только при очень и очень близком знакомстве.

Наездами (в смысле, короткими визитами) ее не понять.

Я абсолютно беззлобно пишу, не заподозри у меня какого-то пафоса или апломба.

Но это так.

У Москвы замечательная душа. Это очень и очень душевный город.

Просто гости столицы видят совсем другое. В Москве - равнодушных людей, суету, беготню, дороговизну и пафос. В Каире - только грязь, смог, мусор и ослов на улицах. Но это видение гостей столицы. Жители этих городов часто видят и знают больше.

 

Да, у Каира есть душа.

Но и у Москвы она тоже есть.

Изменено 8 июня, 2009 пользователем Tribecca

[Tigra 8 444]

Не знаю, люблю я его или нет, но ни я от него, ни он от меня уже не денется до конца жизни. Здесь живут дорогие мне люди и, не смотря ни на что, я буду в него возвращаться для того, чтобы возвращаться из него :)

[raweesh 24]

Здесь живут дорогие мне люди и, не смотря ни на что, я буду в него возвращаться для того, чтобы возвращаться из него :)

Один мой знакомый британец живет здесь уже 20 лет. Он застал Каир таким, каким мы его не видели с вами. Он видел его чище, застал на каирских улицах больше осликов нежеле автомобилей, видел еще ТЕХ каирчан, а не нынешних нуворишей... Так вот, я спросил его к лучшему ли меняется Каир? Он сказал, что в чем-то лучше город становится, удобнее.. В чем-то, безусловно, хуже.. Но одно не меняется, сказал он- друзья. Нигде в мире, говорит, не найдешь столько друзей со всего мира, как здесь. НИГДЕ! Поэтому он не собирается отсюда возвращаться домой в Лондон. Недавно вот купил жилье в Шарме. ему можно верить, он работает в самом крутом турагентстве Британии. Здесь он- глава представительства. Он много где был и много что видел, но Каир любит от души...

Изменено 8 июня, 2009 пользователем raweesh

[Tigra 8 444]

Я, кстати, больше люблю Каир с осликами))) А в остальном.... Люди то разные, и то, от чего прёт твоего британца, может вызвать, мягко скажем, недоумение у другого человека. И оба правы :)

У меня нет такого пиетета перед Каиром. И вряд ли будет. Тем не менее, я тут прожила два с половиной года в ладу с собой и окружающей действительностью и была бы в состоянии жить и дальше, если бы не 3 нюанса к самому Каиру отношения не имеющие :)

[aishka 31]

обожаю каир. ОБОЖАЮ. только в каире чувствую себя ДОМА. :) в москве не хочу лишний раз на улицу выйти: все раздражает.там хочется везде полазить, все купить, везде поесть и погулять. мне там нравятся люди. они другие , не такие как в россии. ттт во всех ситуациях, в которых была мне всегда помогали(не знакомые люди , в москве бы просто послали). независимо от того , как сложиться жизнь в личном плане скоро переезжаю. надеюсь больше в россию никогда не вернусь. для себя видела только плюсы (конечно вот деньги это да, но мои потребности крайне минимальны). ОБОЖАЮ гизу. гиза мое все. хургада тоже ничего. но вот шарм бяка. :)

[aishka 31]

Откуда тогда тебе знать, есть у Москвы душа или нет?

Да, у Каира есть душа.

Но и у Москвы она тоже есть.

я , я москвичка.ну и что. ппкс у каира есть что-то такое . чего у москвы нет.

[lennie 55]

Фразу о том, что Каир или любят, или ненавидят бросила я в интернет в 2001 году. Она прижилась. На источник не претендую, скорее всего, подобное писали раньше и какие-нибудь знаменитости..

Но Каир можно или любить беззаветно, или ненавидеть. Равнодушия не дано.

Увы, я. Я равнодушна к Каиру.

А вот моя 80-летняя бабушка никак им не надышится, восторгу нет предела, все впитывает и хочет еще и еще.

Поэтому я по-особенному отношусь к Фламенке. Почитаю про ее Каир ( и вообще Египет)- и полюблю его на какое-то время. Потом заряд пройдет - и опять равнодушна.