Египет После Президентских Выборов.

[Karoline 155]

О, спасибо!

Меня вот крайне интересуют те мусульмане, которые не хотят мешать религию и государство. (Тех, кто ни в чем не разбирается, оставим с миром.)

Я только совсем не верю, что их большинство. Хотя уже верю, что сколько-то их существует, раз вы все с ними общались - и очень хочу узнать о них больше. Им не нравится, что христианин не может стать президентом? Им не нравится, что семейное право базируется на шариате, они бы узаконили однополые браки, например? И уравняли наследников разного пола в правах? И они при этом - верующие мусульмане? (Мы тут говорим про большинство - и я таки считаю, что для большинства египтян религия - не пустой звук. А уж с тем, что большинство египтян, - мусульмане, спорить было бы просто глупо.)

Никто с последним спорить и не собирается. Религия и государство- не мешаемо!!!! Браки однополые и остальное тут не причем, не нужно о бредовом

 

Мой стаж в Египте - 5 лет, в качестве студентки и в качестве "мадам". Среди аристократии бывать не доводилось - а вот "обычных египтян" видела много. Где я их видела? Вот в начале - в студенческом общежитии и в универе, потом - родственники и знакомые мужа, люди в парках и общественных местах, в общественном транспорте...

 

Ну, давайте на пальцах. Большинство египтянок покрывают голову. Их пугает "исламизация"? А как они ее понимают? Я разговаривала с покрытыми египтянками, которые не хотят БМ. Их аргумент совсем не звучит как "БМ нас исламихируют, спасайся кто может!" Они говорят, напротив, что БМ искажают ислам, жить по которому как раз было бы очень хорошо. Ни одна египтянка не сказала мне, что проблема в том, что много рожают, и надо бы это запретить. Они говорят - проблема в образовании, в коррупции, в нерациональном использовании ресурсов (а дети - дар Божий. Но при этом образованные горожанки из числа моих знакомых стремятся рожать двоих, а не шестерых, как их матери.)... Шариат им, с их точки зрения, ничем не угрожает, - а напротив всячески защищает их права. Право на развитие, на образование, на вступление в брак только по доброй воле, на содержание. Просто БМ им соблюдения этих прав не гарантирует, а наоборот - вот они и не хотят БМ.

[Glo 87]

Странно у вас как-то получилось , не в обиду, вы так утвердительно о том , что и кого пугает

 

Я со своей стороны могу сказать то же самое - уважаемые оппоненты так хорошо осведомлены о том, кто и что пугает большинство египтян!

 

короче, я не понял ничего!!

Если я слишком недоступно излагаю - вы можете игнорировать мои сообщения, тенические фукнции форума это позволяют.

[Ольвия 2 207]

О, спасибо!

Меня вот крайне интересуют те мусульмане, которые не хотят мешать религию и государство. (Тех, кто ни в чем не разбирается, оставим с миром.)

Я только совсем не верю, что их большинство. Хотя уже верю, что сколько-то их существует, раз вы все с ними общались - и очень хочу узнать о них больше. Им не нравится, что христианин не может стать президентом? Им не нравится, что семейное право базируется на шариате, они бы узаконили однополые браки, например? И уравняли наследников разного пола в правах? И они при этом - верующие мусульмане? (Мы тут говорим про большинство - и я таки считаю, что для большинства египтян религия - не пустой звук. А уж с тем, что большинство египтян, - мусульмане, спорить было бы просто глупо.)

 

Странно.Вы что не смотрели на прошлой неделе телевизор?Не видели бойню.?Толпы египтян против режима против исламистской конституции?Верить или не верить-это Ваше дело.Если хотите узнать о них больше,то это Вам надо обратиться к ним в штаб или поехать на Тахрир и поговорить с ними.Мы ж тут с ними лично не знакомы и каждый тут может только свое мнение родственников и друзей высказать:)/>/> Следите за Новостной веткой.Как только будут официальные заявления с требованиями итп.то можно будет прочитать и все узнать.

Вопросы о вере принято обсуждать в Муслиме.Если человек хочет жить в светском правовом государстве-это не значит ,что он неверующий или плохой мусульманин,Подобные предположения неуместны ИМХО

Изменено 10 декабря, 2012 пользователем Ольвия

[Glo 87]

В протестах против Мурси и исламизации учавствуют толпы египтян.Или Вы думаете.,что это иностранцы ?

Против Мурси - да.

Против исламизации - по-прежнему хотела бы видеть пруфы. Например, протестующих с плакатами "Египет без ислама!" - مصر بدون الاسلام

 

На этом откланиваюсь, всем спокойной ночи.

Изменено 10 декабря, 2012 пользователем Glo

[Karoline 155]

 

 

Если я слишком недоступно излагаю - вы можете игнорировать мои сообщения, тенические фукнции форума это позволяют.

Да я бы с радостью, да вот не получается

[Ольвия 2 207]

Мой стаж в Египте - 5 лет, в качестве студентки и в качестве "мадам". Среди аристократии бывать не доводилось - а вот "обычных египтян" видела много. Где я их видела? Вот в начале - в студенческом общежитии и в универе, потом - родственники и знакомые мужа, люди в парках и общественных местах, в общественном транспорте...

 

Ну, давайте на пальцах. Большинство египтянок покрывают голову. Их пугает "исламизация"? А как они ее понимают? Я разговаривала с покрытыми египтянками, которые не хотят БМ. Их аргумент совсем не звучит как "БМ нас исламихируют, спасайся кто может!" Они говорят, напротив, что БМ искажают ислам, жить по которому как раз было бы очень хорошо. Ни одна египтянка не сказала мне, что проблема в том, что много рожают, и надо бы это запретить. Они говорят - проблема в образовании, в коррупции, в нерациональном использовании ресурсов (а дети - дар Божий. Но при этом образованные горожанки из числа моих знакомых стремятся рожать двоих, а не шестерых, как их матери.)... Шариат им, с их точки зрения, ничем не угрожает, - а напротив всячески защищает их права. Право на развитие, на образование, на вступление в брак только по доброй воле, на содержание. Просто БМ им соблюдения этих прав не гарантирует, а наоборот - вот они и не хотят БМ.

 

В Вашем случае возможно корректнее было бы писать Имхо?Вы высказали точку зрения Ваших знакомых.Это не весь Египет.Может Вам стоит пообщаться с другими слоями населения,с которыми раньше не доводилось.На пальцах - не надо,это ж Вы спрашиваете.Нам все понятно:)/>

Ваш вопрос понятен.Вам ответили,что есть другие египтяне,которые думают и рассуждают иначе.Как и что они думают круглосуточно показывают на еги каналах.Мы не можем это все переписать в этой теме:biggrin:/>

[Karoline 155]

В тему:

http://img526.imageshack.us/img526/5593/phuppimagejb.jpg

 

Ихуанам вход запрещен

[Olga80 2 067]

Что в данном контексте значит "разные вещи"?

 

При нынешних реалиях разные...

Конечно ни один мусульманин не скажет, что он ПРОТИВ законов ШАРИАТА, как мусульманин может быть против законов своего же Бога.... Это уже лицелерие какое то...

НО если при Мубароке шариат был ОСНОВОЙ (т.е. брались законы Аллаха и дополнялись людьми) законодательства, при чем замечу не всего, а как правило только гражданского (брак, развод, наследование и т.д.), вот люди и не были против раньше и жили СЧАСТЛИВО...

А сейчас, люди против не Бога и ео законов, а тех болоболов и мушриков... Вот смотрите в новой конституции прописали такое, что законы будет издавать религиозный институт Азхар на основании шариата. Вот выпустит там какой шейх фетву, что ВСЕ кто на Тахрире это безбожники и их убить нужно - и ЭТО БУДЕТ ЗАКОНОМ СТРАНЫ и приведен в исполнение органами МВД, а то еще и радикалы прибегут помочь, чтоб награду заработать в Судный День. вот выпустят там фетву о дозволенности временных браков с 9летними девочками и будет у нас проституция и педофилия и все по шариату..

Поймите люди против радикализма... против того КТО КАК будет эти самы законы интерпретировать и применять... в нынешних реалиях это чревато и не тем, что все станут ръяно верующими и поклоняющимися, а тем что кто то в угоду себе извратит ИСЛАМ...

И еще уже писала как то, но повторюсь. Религия она хоть у 100% населения пусть будет Ислам, НО ни кто не может заставить верить эти 100%, уж слишком это интимно... Понимаете не из подпалки хиджаб одевать, а когда девушка сама понимает, что это ее долг Аллаху, а не мурси и если она этого не сделает, то это ЕЕ ПРАВО ВЫБОР, потом ответит но не перед мурси,а перед Богом. Бог изначально дал нам право выбора грешить или нет, и кто такой мурси или БМ, или салафи что б это право отбирать... или они выше Бога....

[arnoba 812]

А кто из египтян (кроме христиан, которых явное меньшинство) возмущен именно шариатской стороной проекта конституции? Я видела на ФБ обсуждение недостатков проекта, но религиозный вопрос там не поднимался, он, мне кажется, только в западной прессе обсуждается (копты тут создать массового протеста не могут). Нет? Вы реально знаете египетских мусульман, которых удивляет именно шариат в Конституции?

в Вашингтоне была акция протеста египтян, были одни христиане, автобусы организовывали из соседних штатов в церквях. ну что тут сказать....в США не только египтяне-христиане живут

[Табор 2 476]

вот выпустят там фетву о дозволенности временных браков с 9летними девочками и будет у нас проституция и педофилия и все по шариату..

пример уже был))))когда салафит в парламенте насчет того сколько жену после смерти можно использовать вещал

[gianola 27 246]

При нынешних реалиях разные...

Конечно ни один мусульманин не скажет, что он ПРОТИВ законов ШАРИАТА, как мусульманин может быть против законов своего же Бога.... Это уже лицелерие какое то...

ППКС

[Olga80 2 067]

пример уже был))))когда салафит в парламенте насчет того сколько жену после смерти можно использовать вещал

 

Так и о браках которые заключаются на определенное время и стоит это столько то тоже было в новостной ветке. Проституция узаконенная, на бумаге прописанная, жена на час стоит столько то, на два поболее и будут они женами арабов по нескольку раз за сезон... Видимо много египтянок-мусульманок об этом мечтает...

[arnoba 812]

вот выпустят там фетву о дозволенности временных браков с 9летними девочками и будет у нас проституция и педофилия и все по шариату..

а что никях это разве этим самым временным не считвется? и вполне дозволен вроде и возраст невесты не прорисан. поправьте, если не так.

 

слишком сильна религия ( не вера) в Египте, чтобы быть уверенной в утопичности светского гос-ва

 

 

 

[lunniy-kot 1 044]

Я пожалуй соглашусь с Glo..

Не берусь утверждать какое большинство против чего там на Тахрире выступает, однако на примере мужа и друзей семьи могу сказать, что люди (в смысле муж и друзья семьи( не против исламизации, не против шариата, не против наличия этих понятий в конституции страны и тд.

Люди конкретно против президента. И против партии БМ и их методов управления страной.

 

И почему то лично мне кажется, что было бы логично, если бы призрачное "большинство" египтян придерживалось такой же позиции, ибо "большинство" все таки мусульмане и прожили в этой стране при законе на основе шариата ни один год и в принципе понимают, что не так страшен шариат, как его малюют.. Однако это мое личное мнение, и не берусь доказывать, что оно правильное, так как статистикой не обладаю.

 

Однако некоторые здесь утверждают, что "большинство" на тахрире именно против исламизации как таковой, а не методов управления страной конкретным человеком и конкретной партией.. вот хотелось бы узнать откуда статистика..

[tani69 627]

А что в той ссылке на фото,не понятно.

[dafna 320]

 

 

 

Glo, " идею" вашу не пойму никак? Что вы все-ж сказать хотите?! :acute:/>/>

 

 

 

 

один "просветитель" ушол:playboy:/>/> ,другие пришли..

 

 

Видно вразных мусульманских странах по разному.В Турции например точно знаю зять у меня турок,турчанкам можна уже рожать для себя и фамилию свою дать,и много других вольностей страна меняется,а у нас наоборот в леса дремучие загоняют...

 

 

Изменено 10 декабря, 2012 пользователем dafna

[Алмаз 859]

На фото мужик хочет, чтоб его магазин разгромили. А потом он будет по телевизору причитать, что какие бм плохие и его магазин разгромили. В какой раз убеждаюсь, что египтяне сами виноваты во всем.

[Olga80 2 067]

а что никях это разве этим самым временным не считвется? и вполне дозволен вроде и возраст невесты не прорисан. поправьте, если не так.

 

слишком сильна религия ( не вера) в Египте, чтобы быть уверенной в утопичности светского гос-ва

 

 

Не так ПОКА в стране нижний возрастной порог невест 16лет, если не ошибаюсь, а не 9лет... и государство этот никях с 9летней невестой не пропустит, не узаконит.

А вот примут фетву, что невеста может быть как жена Пророка 9лет и будут регистрировать уже на гос-уровне.

[Алмаз 859]

Ольга80, что нас ждет? Последние две новости реально пугают. Чего требует оппозиция, кроме как ухода морси? Кто лидер на пост президента от них? Сегодня видела целый отряд. Конституцию они какую хотят уже создали? Кто-нибудь может ответить на эти вопросы? И где гарантия, что придя они к власти, не выйдут бм и те, кто мыслит иначе?

[Karoline 155]

 

Однако некоторые здесь утверждают, что "большинство" на тахрире именно против исламизации как таковой, а не методов управления страной конкретным человеком и конкретной партией.. вот хотелось бы узнать откуда статистика..

Кто-то так сказал ?

 

Люди на Тахрире, как вы сказали " выступают", потому что они очень 'усомнились' ( помягче-бы сказать)... в соблюдении всех прав и свобод в будущем Египте женщин, коптов, судей, журналистов, ну и многих др. групп населения. Опять же, недавняя инициатива Морси о расширении своих полномочий, против диктаторства! По-моему все ясно как день Божий. Ну и ' конкретный человек", который лжец и врун, " конкретная партия" соответственно.

[Karoline 155]

В какой раз убеждаюсь, что египтяне сами виноваты во всем.

Конечно виноваты, виноваты что верят и терпение имеют

[Алмаз 859]

Да-да, на фотографии, которую вы выставили, отчетливо и терпение и вера видна.

[Karoline 155]

Да-да, на фотографии, которую вы выставили, отчетливо и терпение и вера видна.

Не гневайтесь, Алмаз.

 

Одно жаль, что еще есть люди имеющие сходную с вами точку зрения. Это ИМХО. Спокойной ночи всем

Изменено 10 декабря, 2012 пользователем Karoline

[Olga80 2 067]

Ольга80, что нас ждет?

 

Извините я не пророк, мне сие не ведомо:girl_blush2:/>Хотя можно конечно предпологать, да и писали здесь уже о своих предположениях и о гр. войне и превращении Египта в Афганистан.. о чем последние новости собственно и вещают. Причем это не завист от того буде ли оппозиция митинги устраивать или нет. если будет значит бойня скоро начнется, будет сидеть тихо, то постепенно по одному перережут в порыве джихада... Проблема то собственно не в оппозиции а в тех кто джихад устраивает...

[lunniy-kot 1 044]

Кто-то так сказал ?

 

 

Ну да.. Оливия сказала, что "В протестах против Мурси и исламизации учавствуют толпы египтян." И еще что "люди не хотят мешать политику и религию"

 

И еще на вопрос "Вы реально знаете египетских мусульман, которых удивляет именно шариат в Конституции?"

Dolga ответила что "Знаю, много! Всех кого я знаю считают, что конституция и религия две разные вещи и мешать их не надо.

Странно, что это вас так удивляет. "

 

С моей стороны, знакомые мне люди считают, что мешать религию и политику как раз надо, но не таким образом как это делают нынешние властьдержатели. Но утверждать что "моих" большинство, пожалуй не буду :biggrin:

[arnoba 812]

Не так ПОКА в стране нижний возрастной порог невест 16лет, если не ошибаюсь, а не 9лет... и государство этот никях с 9летней невестой не пропустит, не узаконит.

А вот примут фетву, что невеста может быть как жена Пророка 9лет и будут регистрировать уже на гос-уровне.

салафиты на навозной куче зашевелились как черви, так, что да на гос уровне возможно и такое. я не думаю, что США допустит 2й Афган, ни к чему им это как и всему остальному миру и так от исламистов уже все страны взвыли

[Olga80 2 067]

салафиты на навозной куче зашевелились как черви, так, что да на гос уровне возможно и такое. я не думаю, что США допустит 2й Афган, ни к чему им это как и всему остальному миру и так от исламистов уже все страны взвыли

 

Неужели...А Ливия не их руками сделаная, а Сирийской оппозиции кто оружие поставляет и чем она в ближайшее время станет... Аль Каида то же творение не СШашных рук...

Да и уж как то они робко своей демократии вещают в последний месяц, не то что при Мубароке. Еслиб им второй фган не нужен был Мубарока бы поддержали и помогли бы всех радикалов по тюрьмам рассадить, а не базы тренировочные организовывать на Синае с оружием через Ливию переброшенным СШАшным кстати....

Изменено 10 декабря, 2012 пользователем Olga80

[Rezidentка 761]

Мне кажется ,что большинство египтян боятся не шариата ортодоксального,а шариата радикального(,ваххабитского)извращенного экстремизма,отличающегося от истинного ислама

Религия должна быть отделена от государства,можно быть вполне религиозным и в светском государстве,вера не терпит принуждения,истинно верующему человеку не нужен кнут,что б молится и быть порядочным,честным ,соблюдающим Божьи законы.

Человек с хорошо прокаченным скилом харизмы и ораторства может мозги запудрить даже вполне себе взрослым физически индивидуумам. А там где промыт мозг. Там фанатик. А там где фанатик там никогда ничего хорошего не бывает.

Именно поэтому даже в светском государстве нельзя пускать религиозность на самотек,. по сути регулировка отношений между религией и государством.

А эти пугающие новые шейхи издающие ужасающие фетвы?пугающие народ расправой,установлением диктатуры,желающие отбросить страну в средневековье , не это ли пугает современных египтян?

[Sea&surf 9 747]

Это горькая ирония, не иначе.

В современном Египте не делать критерием выбора религиозную принадлежность? Это смешно. Светская конституция в стране, где вопрос "какой ты религии" - первый при знакомстве, если не брать узенькую прослойку действительно светских людей?.. Так было и до революции, осталось и после.

 

Ну, странно не считаться с тем, что важно для _большинства_ египтян. И что, как бы ни хотелось другого, при всеобщем избирательном праве рассчитывать на то, что люди при голосовании будут учитывать наличие опыта эффективного управления - это добро пожаловать на остров Утопия, для Египта об этом даже мечтать не надо. А отменять всеобщее избирательное право, как бы этого ни хотелось кому-то, - тоже абсолютно невозможно.

 

 

Glo, тут же все довольно просто. Как бы отреагировало большинство жителей Рф, Украины и тд на вариант выдвижения президента от партии "православное братство" с лозунгом "мы щас научим Вас жить по православному и построим светлое будущее".

 

Хотя вроде бы якобы абсолютное большинство придерживается православия, но :)/>/>/> боюсь одни бы боялись, что они будут неверно трактовать и прикрываться религией. Другие (большинство) подумали бы, что вот ёлки, под таким соусом они сейчас все пограбят, и против ничего не скажи. Иная часть взъерепенилась бы на тему светских прав и свобод. Другая - католики, мусульмане, будисты, адвентисты и прочие - понятно. Ясно, что была бы отдельная прослойка, которая трясла бы текстами и атрибутами, и кликушествовала на тему "вот везде разврат и грех, сейчас мы это победим".

 

У меня много знакомых очень простых в Египте, египтян, которые сильно против Морси были и есть, у них и инета то нет, и по арабски я совсем плохо, а они по английски еще хуже , и конечно же они мусульмане. Да то что они говорят, я понимаю без знания слов. Почти тоже самое, что подвыпив, говорили мужики в колхозе, куда мы с дедом ездили в детстве, "за советскую власть" На невербальном уровне понятно :)/>/>/>

 

 

ps ясное дело, я сама никогда разговоры о политике не начинаю, и особо не поддерживаю.

Изменено 11 декабря, 2012 пользователем Sea&surf

[arnoba 812]

Неужели...А Ливия не их руками сделаная, а Сирийской оппозиции кто оружие поставляет и чем она в ближайшее время станет... Аль Каида то же творение не СШашных рук...

Да и уж как то они робко своей демократии вещают в последний месяц, не то что при Мубароке. Еслиб им второй фган не нужен был Мубарока бы поддержали и помогли бы всех радикалов по тюрьмам рассадить, а не базы тренировочные организовывать на Синае с оружием через Ливию переброшенным СШАшным кстати....

Вот пожив по ту сторону баррикад могу сказать, что америка это рассадник сионизма, ну серьезно, это во всем тут. Не буду подробности и детали наблюдения, но что есть то есть. Ну если Египет превратится в Афган не надо к бабкам ходить, что станет с Израэлем. Поэтому склоняюсь к версии, дай бог здоровья этому умному человеку, что то что твориться в Египте сейчас не иначе как

Довести страну до ГВ, оппозиционеры берут суэцкий канал, "Эзейнхауэр" с остальными якобы освобождают и берут канал под свой аонтроль, тем самым убивая сразу несколько зайцев. Тут тебе и контроль над Египтом и аонтроль за всеми судами в Сирию, Иран, постоянное присутствие в регионе. Афганистан талибам лишь бы не коммунистам уже не надо это, цели другие.

Изменено 11 декабря, 2012 пользователем Brooklyn

[kumetra 689]

Угу. Видела я эту прослойку в Эль Гуне. Ни одной покрытой египтянки... в маечках и шортиках на яхтах вечером с пивком... религию бедным оставили как "опиум для народа". Вот и получают на выходе(((

 

так может это коптки? как раз большинство их так и отдыхает и тусует...

 

Остальным,неграмотным вообще все равно.им пачку макаронов дали и они готовы на все.им без разницы.Они в этом не понимают ничего

ну это вы зря так:acute:/> у меня муж ни разу не салафит,религия для него значит очень много,но мало чего соблюдает ...и он таки за Шариат, но против принуждения и тому подобное,например, КСА он не переваривает всеми фибрами души...НО проблема в том что он верит в чистый и светлый шариат в Египте.

 

В протестах против Мурси и исламизации учавствуют толпы египтян.Или Вы думаете.,что это иностранцы ?

протесты по другому поводу ведь,кому тут страшен ислам среди мусульман? пока радикализм не проявляется никак,чтоб на баррикады выходить.

 

а что никях это разве этим самым временным не считвется?поправьте, если не так.

 

конечно не так :)

Видно вразных мусульманских странах по разному.В Турции например точно знаю зять у меня турок,турчанкам можна уже рожать для себя и фамилию свою дать,и много других вольностей страна меняется,а у нас наоборот в леса дремучие загоняют...

 

в Турции к счастью и конституции на основе шариата нету, Ататюрк их спас в свое время...

 

Вот пожив по ту сторону баррикад могу сказать, что америка это рассадник сионизма, ну серьезно, это во всем тут. .

так они ее и создали )) посмотрите" Прибытие "..

[нора.1 548]

1355193773[/url]' post='2951969']

Довести страну до ГВ, оппозиционеры берут суэцкий канал, "Эзейнхауэр" с остальными якобы освобождают и берут канал под свой аонтроль, тем самым убивая сразу несколько зайцев. Тут тебе и контроль над Египтом и аонтроль за всеми судами в Сирию, Иран, постоянное присутствие в регионе. Афганистан талибам лишь бы не коммунистам уже не надо это, цели другие.

 

Неее, хотелось бы так думать.... Мубарок был полностью подконтролен, однако, убрали... Если и есть план, он другой, к сожалению.

Изменено 11 декабря, 2012 пользователем нора.1

[нора.1 548]

1355197704[/url]' post='2952008']

так может это коптки? как раз большинство их так и отдыхает

 

т.е. мусульманки в Ель Гуне не отдыхают?

[Karoline 155]

Ну да.. Оливия сказала, что "В протестах против Мурси и исламизации учавствуют толпы египтян." И еще что "люди не хотят мешать политику и религию"

 

И еще на вопрос "Вы реально знаете египетских мусульман, которых удивляет именно шариат в Конституции?"

Dolga ответила что "Знаю, много! Всех кого я знаю считают, что конституция и религия две разные вещи и мешать их не надо.

Странно, что это вас так удивляет. "

 

С моей стороны, знакомые мне люди считают, что мешать религию и политику как раз надо, но не таким образом как это делают нынешние властьдержатели. Но утверждать что "моих" большинство, пожалуй не буду :biggrin:/>

С точкой зрения Ольвии в этот вопросе ознакомлена... Не против исламизации как таковой, а против РАДИКАльной! Мне кажется тут изначально уже слова ' исламизация' , ' шариат' немного не так поняты .... От сюда и весь сыр-бор.

[Ежиха 26 672]

Я как то у мужа спросила как египтяне определяют кто какой религии.он сказал что по имени по внешнему виду итп.но в любом случае задать такой вопрос"в лоб"неприлично.

 

Значит, мне исключительно неприличные египтяне попадались. Потому что обожали подобные вопросы "в лоб". Особенно хороши они, когда у сына спрашивают. (Если что, он Мухаммед. В отличие от святого Ахмеда, подобного имени у христиан нет. Да и не хотят знать копты про св. Ахмеда, что очень странно).Теперь, после революции и в связи с происходящими событиями, так тем более будут делать вид, что никогда не слышали, дабы не обвинили их в пропаганде и подстрекательстве.

[Ежиха 26 672]

А кто из египтян (кроме христиан, которых явное меньшинство) возмущен именно шариатской стороной проекта конституции? Я видела на ФБ обсуждение недостатков проекта, но религиозный вопрос там не поднимался, он, мне кажется, только в западной прессе обсуждается (копты тут создать массового протеста не могут). Нет? Вы реально знаете египетских мусульман, которых удивляет именно шариат в Конституции?

 

Потому что египтянам, тусящим на ФБ, неведома разница между исламский и исламистский. Вы посмотрите, если русский студент Аль Азхара не способен ее уловить, то что же мы хотим от египтян, получивших совсем другое воспитание.

Второй ответ кроется в том, что они просто соблюдают осторожность. Здесь даже президента можно критиковать в определенных границах, а вот религию ни-ни. А далее см. первый пункт.

[Ежиха 26 672]

 

Вот взять РФ. В Конституции написано: "Государственный язык - русский". Если я скажу, что Россия - русскоязычное государство, это будут разные вещи? В разговорном языке такие конструкции обычно употребляются как полностью синонимичные (если моя еще не начать забывать русская языка, конечно).

 

 

Да, это будут разные вещи. "Разговорный язык" - не аргумент, у нас каждый первый русскоговорящий русскоязычный одевает джинсы. Так и не догнала до сих пор, джинсам холодно или джинсы стесняются.

[Ежиха 26 672]

салафиты на навозной куче зашевелились как черви, так, что да на гос уровне возможно и такое. я не думаю, что США допустит 2й Афган, ни к чему им это как и всему остальному миру и так от исламистов уже все страны взвыли

 

Есть слух, мы в прошлых темах его уже нашептали, что Штаты сдали Аль-Каиде Ближний Восток в обмен на собственную безопасность.

(Если это так, то это архиглупо. Никогда нельзя идти на поводу у шантажистов).

[lunniy-kot 1 044]

Из новостной ветки:

 

"Если атеисты попытаются свергнуть президента Морси или штурмовать президентский дворец, то мы не будем останавливаться," объявил Абдель-Азим на конференции в понедельник в прибрежном городе Александрии. "Мы организуем массивную Исламскую революцию в Египте, вовлекающую беспрецедентную численность."

 

....

 

"Они - враги Ислама," сказал Абдель-Азим относительно определенных лидеров оппозиции."

 

Вот это нормально вообще? ИМХО радикализм грозит обрушиться на нас со дня на день.

[Ежиха 26 672]

Из новостной ветки:

 

"Если атеисты попытаются свергнуть президента Морси или штурмовать президентский дворец, то мы не будем останавливаться," объявил Абдель-Азим на конференции в понедельник в прибрежном городе Александрии. "Мы организуем массивную Исламскую революцию в Египте, вовлекающую беспрецедентную численность."

 

....

 

"Они - враги Ислама," сказал Абдель-Азим относительно определенных лидеров оппозиции."

 

Вот это нормально вообще? ИМХО радикализм грозит обрушиться на нас со дня на день.

 

Нормально. Это как раз то, о чем мы говорим сейчас. Что любое инакомыслие тут будет объявлено атеизмом, сионизмом, подстрекательством к куфру. Хотя в действительности по-другому-мыслящий может на поверку оказаться гораздо более верующим и соблюдающим, чем тот, кому удалось дорваться до власти.