Перейти к содержанию
Tigra

Египет После Революции-3

Рекомендуемые сообщения

Девочки такой вопрос, может немного не по-теме но все-же, как вы думаете, правда ли, что после того, как новый президент вступит в свои полномочия цены на недвижимость начнут стремительно расти?

 

Прочитала в другой теме что у вас муж и ребенок русские. Тогда лучше недвижимость вам сейчас в Египте не покупать. Неизвестно что будет, может придется все бросить и уехать. Вас наверное специально риэлторы в агентствах пугают что бы поскорее продать вам недвижимость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Еще один фильм в тему.

 

 

 

 

Северная Англия, 1971 год. В дискотеках крутят "Дип Перпл" и курят "травку". В моде – брюки клеш, длинные волосы и глобальная сексуальная революция.

Раскованные семидесятые распахнули двери потрясающих возможностей для всех желающих, кроме несчастных героев этой картины – семерых детей не очень умного, но очень гордого эмигранта из далекой восточной страны.

Ребятам серьезно не повезло с папашей! Мало того, что он – домашний тиран, так ведь еще и груб не в меру, а если что не так, то сразу в глаз может дать, без предупреждения.

Хочет он, видите ли, чтобы дети его росли темными, забитыми и послушными "скромникам

 

 

 

 

а детки наверное хотят ходить на дискотеку и курить травку. а неумный отец не дает им такой потрясающей возможности. какой карабас барабас, злой тиран.:biggrin: :biggrin: :biggrin:

  • Поддержать 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вас наверное специально риэлторы в агентствах пугают что бы поскорее продать вам недвижимость.

Почему же пугают? Наоборот получается- врут и пытаются побыстрее скинуть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а детки наверное хотят ходить на дискотеку и курить травку. а неумный отец не дает им такой потрясающей возможности. какой карабас барабас, злой тиран.:biggrin: :biggrin: :biggrin:

Не смотрел, но осуждаю?

Детки там, насколько я помню (давно смотрела этот фильм), хотят жить своей жизнью - жениться по любви, выбирать себе профессию и т.п.

И больше всего врезался в память жуткий эпизод с обрезанием взрослого мальчика.

  • Поддержать 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

нет, мы не работаем с риелторами, да и в агентства не обращались, одну квартиру уже купили, хотим купить еще одну, вот ищем варианты. А говорят как раз наши друзья))) Совсем не заинтересованные в покупке недвижимости

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
а детки наверное хотят ходить на дискотеку и курить травку. а неумный отец не дает им такой потрясающей возможности. какой карабас барабас, злой тиран.

 

 

Это уже как вытекающее, но в фильме очень хорошо показана жизнь семьи смешанной заграницей. Все возможные передряги и конфликты, когда жена предпочитает закрепить за собой право быть той, кем она всегда была до знакомства с мужем, а мужик конечно тут представлен типичный такой мусульманин. Другой дело, что всем нам известно КАК отцы семейства меняются по мере подрастания поколения...Вот так посмотришь таких фильмов, а потом весь день как в прострацииwoodpecker.gifо,

Кстати насчет травки и прочего, далеко ходить от реалий Египта не приходиться.

 

Детки там, насколько я помню (давно смотрела этот фильм), хотят жить своей жизнью - жениться по любви, выбирать себе профессию и т.п.

Именно

И больше всего врезался в память жуткий эпизод с обрезанием взрослого мальчика.

Да... Эт ж какой психологический удар.

Изменено пользователем elyoum

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а уезжать от сюда мы не собираемся, я сомневаюсь, что именно в Хургаде будет серьезное военное положение (только это заставит нас уехать от сюда)))))

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не смотрел, но осуждаю?

Детки там, насколько я помню (давно смотрела этот фильм), хотят жить своей жизнью - жениться по любви, выбирать себе профессию и т.п.

И больше всего врезался в память жуткий эпизод с обрезанием взрослого мальчика.

 

 

я ничего не осуждаю, аннонс интересный. и странный. так написали, что даже и смотреть не хочется.

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

Это уже как вытекающее, но в фильме очень хорошо показана жизнь семьи смешанной заграницей. Все возможные передряги и конфликты, когда жена предпочитает закрепить за собой право быть той, кем она всегда была до знакомства с мужем, а мужик конечно тут представлен типичный такой мусульманин. Другой дело, что всем нам известно КАК отцы семейства меняются по мере подрастания поколения...Вот так посмотришь таких фильмов, а потом весь день как в прострацииwoodpecker.gifо,

Кстати насчет травки и прочего, далеко ходить от реалий Египта не приходиться.

 

 

 

жизнь смешанной семьи полна всяческих проблем, более того, и жизнь любой семьи полна проблем, передряг и конфликтов. тем более в периоды экономических и политических потрясений.

 

сходятся два разных мира, создают семью, оба с самого начала знают и о национальной и о религиозной принадлежности друг друга. в одних семьях возникает больше проблем, в других меньше, потому, что взгляды на жизнь и воспитание ближе.

 

отец, видимо, пытается перенести реалии и традиции родины на своих детей, а у детей то уже другая родина, в этом есть повод для проблем, да.

 

причем здесь постреволюционный египет?

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Последствия непредсказуемы и возможно многие семьи будут переезжать или расставаться друг с другом, кому-то придется себя ломать, или спасать шкуру в случае начала войны и тогда все равно переезжать, а как мы уже тут выше говорили, что люди востока придерживаются своих традиций и за бугром, привели в том числе примеры нескольких видео картин, то наше текущее обсуждение имеет самое прямое отношение к политической и социальной обстановке в стране.

 

жизнь смешанной семьи полна всяческих проблем, более того, и жизнь любой семьи полна проблем, передряг и конфликтов. тем более в периоды экономических и политических потрясений.

сходятся два разных мира, создают семью, оба с самого начала знают и о национальной и о религиозной принадлежности друг друга. в одних семьях возникает больше проблем, в других меньше, потому, что взгляды на жизнь и воспитание ближе.

 

Все так и все мы живем в социуме и волей неволей он на нас влияет и на нашу семейную жизнь в том числе как вы уже и сказали, в такой непростой период.

Изменено пользователем elyoum
  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

отец, видимо, пытается перенести реалии и традиции родины на своих детей, а у детей то уже другая родина, в этом есть повод для проблем, да.

 

причем здесь постреволюционный египет?

 

Как непричем? Очень причем. ))) Может так статься (типун мне на язык), что у наших детей тоже окажется другая родина. Я имею ввиду до и постреволюционный Египет. Вот по-другому они воспитывались и другие реалии их окружали.

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Последствия непредсказуемы и возможно многие семьи будут переезжать или расставаться друг с другом, кому-то придется себя ломать, или спасать шкуру в случае начала войны и тогда все равно переезжать, а как мы уже тут выше говорили, что люди востока придерживаются своих традиций и за бугром, привели в том числе примеры нескольких видео картин, то наше текущее обсуждение имеет самое прямое отношение к политической и социальной обстановке в стране.

 

 

 

 

но, в последней обсуждаемой картине, насколько я понимаю, речь идет о конфликте отца- пакистанца с его традиционным взглядом на вещи и его детей - британцев, с другим уже взглядом на вещи. отец, наверное, хочет им добра, так как сам его понимает, но не понимает, что он в другой стране и другой системе и насильно в рай не загонишь.

 

а пока мы с вами живем в египте, то наши дети больше египтяне, чем русские (или др. нац.) и с отцом будут разговаривать на одном языке, т.что, возможно, в роли "неумных отцов" из фильма можем оказаться мы.

 

 

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
а пока мы с вами живем в египте, то наши дети больше египтяне, чем русские (или др. нац.) и с отцом будут разговаривать на одном языке, т.что, возможно, в роли "неумных отцов" из фильма можем оказаться мы.

Не утверждаю, но сложилось впечатление, что для вас "новый" Египет будет все равно, что старый, для меня наоборот...Так как у меня ребенок еще маленький, но вот мне лично, не хотелось бы чтобы он впитывал всеми фибрами своей души новоявленный Египет и все-таки мы уже все догадываемся каким он будет. А как известно, авторитет родителей не заменим и если повезет единственный и самый почитаемый, но именно социум воспитывает детей и оказывает огромное влияние, родитель только способен на коррекцию. Опять же в фильме отлично показано. Поэтому, велика вероятность переезда, поэтому в том то и дело, что ПОКА мы живем в Египте, ПОКА...

Изменено пользователем elyoum
  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

.Так как у меня ребенок еще маленький,

 

А вот у меня подросток. И, естественно переживает, как и я, за старика, над которым издеваются и глумятся. А Египет, в котором он оказался, не прощает инакомыслия.

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот у меня подросток. И, естественно переживает, как и я, за старика, над которым издеваются и глумятся. А Египет, в котором он оказался, не прощает инакомыслия.

 

Даааа. Тоже ситуация. Вообще, все перевороты всегда ломают судьбы людейsad.gif Другое дело, что все равно трудности закаляют....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Когда ребенок маленький, то намного легче приспосабливаемость к новой среде, а вот с подростком конечно все обстоит намного сложнее:-(((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Yagmurrr,

штраф и отдых на три дня.

Модератор.

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Знаю многих взрослых, у которых мамы были иностранки. Не считали окружающие их 100% своими

 

Переставить одно слово "мама" на "папа" и получаем аналогичную ситуацию в другой стране. Одним словом, полукровка. И с этим нужно жить и чувствовать себя полноценным при этом. Нелегко, но возможно.

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а уезжать от сюда мы не собираемся, я сомневаюсь, что именно в Хургаде будет серьезное военное положение (только это заставит нас уехать от сюда)))))

 

я думаю что президентские выборы часть вторая окажут влияние на жизнь всех присутствующих на данном форуме не в связи с военным полоением

бояться надо совершенно других вещей ИМХО

и Вы несколько поторопились с покупкой...

возможно Вам стоит побольше почитать этот форум- поймете о чем спич

достаточно большое число опытныххорошо знающих страну ,понимающих менталитет местного населения,говорящие более-менее по-арабски часто обсуждают два вопроса

-Что делать

-и Куда валить..

в этом плане Ваша озабоченность покупкой второй квартиры выдает Вашу ....ммм....ну скажем так неознакомленность с ситуацией

  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Переставить одно слово "мама" на "папа" и получаем аналогичную ситуацию в другой стране. Одним словом, полукровка. И с этим нужно жить и чувствовать себя полноценным при этом. Нелегко, но возможно.

 

Безусловно. Поэтому наши дети больше всего нуждаются в максимально толерантном обществе, которе бы их окружало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я думаю что президентские выборы часть вторая окажут влияние на жизнь всех присутствующих на данном форуме не в связи с военным полоением

бояться надо совершенно других вещей ИМХО

и Вы несколько поторопились с покупкой...

возможно Вам стоит побольше почитать этот форум- поймете о чем спич

достаточно большое число опытныххорошо знающих страну ,понимающих менталитет местного населения,говорящие более-менее по-арабски часто обсуждают два вопроса

-Что делать

-и Куда валить..

в этом плане Ваша озабоченность покупкой второй квартиры выдает Вашу ....ммм....ну скажем так неознакомленность с ситуацией

 

Котя! НИАТГАВАРИВАЕМ. Если не будет искренне влюбленных в рыбок и Красное море и покупающих в такое время недвижку, то кому мы продадим свои, чтобы на вырученные деньги билет домой купить? :biggrin:

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Не утверждаю, но сложилось впечатление, что для вас "новый" Египет будет все равно, что старый, для меня наоборот...

 

 

почему? я не знаю, каким будет новый египет. может и совсем мне не понравится, а может половина на половину.

 

но вот как старый - я точно не хочу. не хочу работать без визы или по левой визе, например. не хочу, что бы братья моего мужа боялись ездить без его сопровождения (т.е. айди, где написано "юрист" ) из шаркеи в шарм, не хочу полицейского беспредела, не хочу, что бы оказывалось давление на судей. хочу, наконец, что бы местная власть наконец озаботилась внешним видом городов, не выборочно, а везде. и т.д.

 

меня масрией не называют, поэтому я не обольщаюсь, на территории моего дома действуют традиции рф. за территорией моего дома - традиции егпта., а вот мужа моего называют "альмани", немец значит. и это не мешает нам жить в египте среди египтян. пока, во всяком случае, а что будет дальше - поживем - увидим.

Изменено пользователем Freya
  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Котя! НИАТГАВАРИВАЕМ. Если не будет искренне влюбленных в рыбок и Красное море и покупающих в такое время недвижку, то кому мы продадим свои, чтобы на вырученные деньги билет домой купить? :biggrin:

 

Еще есть иностранцы,которые до сих пор покупают,может они вам помогут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Еще есть иностранцы,которые до сих пор покупают,может они вам помогут.

 

Заграница нам поможет (с). :biggrin:

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

почему? я не знаю, каким будет новый египет. может и совсем мне не понравится, а может половина на половину.

 

но вот как старый - я точно не хочу. не хочу работать без визы или по левой визе, например. не хочу, что бы братья моего мужа боялись ездить без его сопровождения (т.е. айди, где написано "юрист" ) из шаркеи в шарм, не хочу полицейского беспредела, не хочу, что бы оказывалось давление на судей. хочу, наконец, что бы местная власть наконец озаботилась внешним видом городов, не выборочно, а везде. и т.д.

 

меня масрией не называют, поэтому я не обольщаюсь, на территории моего дома действуют традиции рф.

 

Раз вы задавали вопрос о том, какое имеет отношение тематика нашей беседы к постреволюционному Египту в ключе развития и воспитания детей, вас видимо это не так волнует как виза, внешний вид городов...Лично я считаю, что учитывая характер власти, которая вероятнее всего одержит победу, перечисленные вами вопросы стоят не во главе угла для них. Это же представьте чем им для начала нужно будет заняться? Сменить декорации, чтобы можно было начать играть ту пьесу, на которую они готовились....И Очень много лет.

 

 

 

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Раз вы задавали вопрос о том, какое имеет отношение тематика нашей беседы к постреволюционному Египту в ключе развития и воспитания детей, вас видимо это не так волнует как виза, внешний вид городов...Лично я считаю, что учитывая характер власти, которая вероятнее всего одержит победу, перечисленные вами вопросы стоят не во главе угла для них. Это же представьте чем им для начала нужно будет заняться? Сменить декорации, чтобы можно было начать играть ту пьесу, на которую они готовились....И Очень много лет.

 

 

 

 

какие декорации сменить? не поняла.

 

если вы имеете в виду, что скорее всего будет морси, то шафику то точно нет выгоды наладить нормальную систему выдачи рабочих виз и т.д.во главе его угла скорее всего будет цель вернуть бм туда, где они были до революции. и что бы сидели все тихо, и не возмущались, что б египетский народ оставался "послушным". так что города опять останутся грязными.

Изменено пользователем Freya
  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Устройство в стране, новое распределение политических сил и как следствие изменение общества в целом.

Правда в этой случае речь идет не коренном изменении, всего лишь исламизацияplayboy.gif

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Устройство в стране, новое распределение политических сил и как следствие изменение общества в целом.

Правда в этой случае речь идет не коренном изменении, всего лишь исламизацияplayboy.gif

 

 

 

 

 

исламизация началась уже давно. провинция - не хургада и даже не каир.

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

исламизация началась уже давно. провинция - не хургада и даже не каир.

 

Все так, но у руля были люди либерально настроенные, в отличии от тех, кто рвется сейчас к власти. Потому теперь этот процесс будет идти намного быстрее и жестче. ИМХА.

Изменено пользователем elyoum
  • Поддержать 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все так, но у руля были люди либерально настроенные, в отличии от тех, кто рвется сейчас к власти. Потому теперь этот процесс будет идти намного быстрее и жестче. ИМХА.

 

 

если он будет идти в умеренном направлении, то я ничего страшного (для себя) не вижу, вы правы. если жепод вывеской будут сосвсем не соответсвующие ей веши , то - или смирятся или уезжать. в любом случае, мы с вами вряд ли сможем как-то повлиять.

 

когда я ехала в египет я знала и об исламизации, и о возможных потресениях, и об уровне страны на мировой арене.

 

 

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
когда я ехала в египет я знала и об исламизации, и о возможных потресениях, и об уровне страны на мировой арене

Вам в этом плане повезло, потому что я к моменту переезда была достаточно розовоочковой и даже не в плане предсказания будущего Египта, но почему-то именно оно уже будучи настоящим, наводит на мысли и ставит все по местам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Девочки такой вопрос, может немного не по-теме но все-же, как вы думаете, правда ли, что после того, как новый президент вступит в свои полномочия цены на недвижимость начнут стремительно расти?

Смотря кто победит на выборах :biggrin: : Шафик-цены взлетят, Морси-упадут ниже плинтуса :timeout: , думаю народ просто будет бросать всё и уезжать... :cray:

Подождите :flowers1: , не покупайте ничего ДО выборов.

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

что все равно трудности закаляют....

..это будут уже не просто трудности..это передел жизни :woodpecker:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Смотря кто победит на выборах :biggrin: : Шафик-цены взлетят, Морси-упадут ниже плинтуса :timeout: , думаю народ просто будет бросать всё и уезжать... :cray:

Подождите :flowers1: , не покупайте ничего ДО выборов.

Скажу только за себя. В любом случае - сначала "будем посмотреть". Посмотрим, во что конкретно будет выливаться установившийся режим. Лично меня от моря и теплых хургадских зим могут отвратить два момента (как представляется на сегоднящний момент):

1. Нетерпимость окружающего населения к членам моей семьи (представить пока трудно, хотя уже возможно - смотря какой настрой в обществе будет создавать правящая верхушка).

2. Затруднительность реализации нормального отдыха/жизни - это и проблемы с питанием, и проблемы с перелетом, и проблемы с пляжныи отдыхом (если кто-то захочет навязывать моей женщине в каком купальнике ей можно загорать, а в каком нельзя; хотя эту последнюю проблему можно довольно просто решить) и т.п.

Но вот именно продавать недвижимость в любом случае вряд-ли придется - цены при негативном сценарии будут очень низкими. Придется "законсервировать" недвижимость и начать "разрабатывать" какое-нибудь другое место с подходящим климатом.

Но мне проще - я никак не связан с Египтом ни "родственными узами", ни бизнесом. Если у людей, собирающихся покинуть страну, нет никаких ликвидных активов за исключением недвижимости (которая в сегодняшнем Египте совершенно не ликвидна) - их можно только пожалеть (потери при ее продаже будут просто огромными)...

  • Поддержать 7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но мне проще - я никак не связан с Египтом ни "родственными узами", ни бизнесом. Если у людей, собирающихся покинуть страну, нет никаких ликвидных активов за исключением недвижимости (которая в сегодняшнем Египте совершенно не ликвидна) - их можно только пожалеть (потери при ее продаже будут просто огромными)...

ППКС. Всех очень жаль. Трудно начинать с нуля. Дай бог, все образуется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это самое главное, очень на это надеюсь (но почти не верю).

 

 

 

Почему без виз? Многие приличные компании делают визы рабочие своим работникам, только отчаянные русские без рабочих виз, остальные иностранцы без виз рабочих никогда не работают, если у вас муж египтянин, не думаю, что у вас могут быть проблемы на работе, без рабочей визы.

Странные вещи вас беспокоят :phil_39: ...правда... :girl_blush2: a будет ли работа с приходом Морси??? :biggrin:

Вы действительно думаете, что при Морси народ будет иметь право голоса,право быть Непослушным :shok: ??? Может и демократия возможна при Шариате? :shok: Приведите примеры таких стран. При Шариате выбор делается ОДИН РАЗ и НАВСЕГДА, кто против-казнь. А вы не знали?

Я выбираю грязь на улице (хотя районы разные), чем жизнь при Шариате, точнее не жизнь, а просто УЖАС, бежать надо будет куда-то, бросать всё, подумать страшно... :cray: не сойти бы с ума в ожидании результатов 2 тура выборов... :phil_39:

 

 

я про отели и тур. фирмы. в моем египте многие работают без виз, тема эта обсуждалась уже не раз. если нет визы, то нет и соц. гарантий, все зависит от степени человечности и порядочности вышестоящего начальника, так как я достаточно высоко себя оцениваю на рынке труда, то мне, пардон за слэнг, просто запaдло зависить от настроения начальника.

 

а если развод, а если с мужем, ттт, что случится? а если я не хочу получать зеленый паспорт?

 

просто безвизовый де факто режим, когда денежка вместо за рабочую визу гос-ву идет в карман полис за закрытие глаз, создает ситуацию, что ставит нас с вами в положение нелегалов, а нелегалы во всех странах - это...

порядка нет, в общем.

 

про шариат мы с вами разговаривать здесь не можем, так что считаю ваш вопрос провакационным.

 

замечу лишь, что выше я написала, что если путь будет умеренный - то ничего страшного для себя я не вижу, а если будет что-то другое, вот тогда и будем решать где жить и что делать.

Изменено пользователем Freya
  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Каково будет простому арабскому парню после революции, мне не особо интересно.

 

 

дело не в том, являются ли братья моего мужа галабейщиками или приличными, дело в том, что они были несовершеннолетними и не имели айди, хотя выглядели старше своих лет и по характеру и умственному развитию вполне могли ездить одни или сопровождать свекровь, например, что бы помочь ей с вещами. и проблема опять же не в том, что их проверяли, а в том КАК их проверяли.

 

я не уверена, с чего начнет и чем закончит морси, поврторюсь в сотый раз - моя бы воля голосовала бы против всех. но в шафике я не уверена больше. а большая часть того, что обсуждается на сайте - мне кажется страшилками. взять хотябы тот же жнеский совет: не было ни писем, ни митингов, а многие до сих пор все еще верят, что были. и с той , и с другой стороны, в прессу запущено много уток. политика-с. черный пиар.

 

все остальное - настолько ваше личное восприятие египта и египтян, что я тут ничего сказать не могу.

Изменено пользователем Freya
  • Поддержать 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

×