Состояние туризма после революции

[assa 89]

Ну вот ерунду пишите. Не у всех, но , например, у маминй компании есть лицензия. Именно А. И задолго до якобы революции они работали. И налоги они платят. Не надо всезнаек строить. А то только вы все про всех знаете. Да вы и сами работали долго с , как кошка говорит, с ворованными туристами))).

Это именно конкуренция. Сколько Луксор обходится ТО. Входные билеты по 182 фунта. Обед по 20. Автобусы свои. Водиле пусть 300 фунтов-уличные столько платят. Гиду пусть 200. И что выйдет. Долларов по 40 с туриста. То есть навар с каждого турика 45 долларов. Плюс лавки.

Иногда дело и не в цене экскурсии. Ну не будите же спорить, что многие и многие гиды мягко говоря плохи.

Опять пример из жизни. Были туристы, купившие у уличников экскурсию в Луксор. Знали где покупать и кто гидом будет. Осмысленно, а не из-за разницы в цене. Потом индивидуально на 23 дня поехали Каир-Александрия. Дорого, так как и гиду надо отель оплатить и входные билеты на гида. То есть не бедные люди. Еще и в золота на полторы тыщи накупили.

И так и не ответили на прямой вопрос.

Одни турики из вашего отеля поехали за 85 от ТО и оплевались от гида Другие за 55 на улице и в восторге вернулись. Вы ЛИЧНО где-бы при таком раскладе купили экскурсию? И не поверю, если напишите-у ТО. Только если с головой не дружить так можно поступить.

Дети девочек, кто работает в уличных компаниях тоже кушать хотят.

А отельным гидам надо научится работать.

Был у нас друг, в Тезе служил. Почти никто у него на сторону не уходил. Он начинал собрание не с впаривания экскурсий и запугивания, с откровенной ложью. Он минут 20=30 тратил на рассказ о ценах на такси, о стране, о правилах поведения. И был у него прекрасный контакт с туриками. Он смотрел на туриков как на ЛЮДЕЙ, а не на как мешки с деньгами.

[koshkabast 14 795]

Ну вот ерунду пишите.

 

скажите пожалуйста

сколько денег фирма в которй работает Ваша мама тратит в год на блоки мест в отелях,аэропорт-трансферы,резервацию...

просто сумму назовите

чтобы было понятно отчего у вас такое блестящее ценообразованиеи почему кто-то должен привезти для Вас этих туристов...

по одной фразе про автобусы свои все стало ясно

автобусы надо купить-чинить-регистрировать-ремонтировать-заправлять

а еще надо платить фронтофису

и налоги..

почему Вы у себя это заьыли ? картина ясна))))

Изменено 2 марта, 2012 пользователем koshkabast

[littlebird 3 484]

тогда выходите из оеля и пейте

и выходите6 столько раз,сколько захотите выпить фрешей...

такоы правила

или купите сеье проживание в отеле в котором клубничный фреш в меню..и в олле ( в ультрап олле)

всегда есть вопрос выбора и соблюдения правил

 

К сожалению (или к счастью :biggrin: ), при заказе тура в турагентстве никто не предоставляет на выбор меню всех отелей Хургады, в таком случае, как я могу выбрать ? И потом, кроме клубники я еще люблю есть физалис, сейчас как раз сезон, но его не предлагают ни в одном известном мне отеле, даже за деньги, не только что на "все включено". Значит ли это, что я должна разлюбить физалис или ходить мимо фруктовой лавки, обливаясь слезами ?

Мои друзья приезжают на отдых с ребенком, который счастлив полакомиться клубникой зимой. Вы считаете, что они (и не только, речь обо всех туристах) не имеют права есть клубнику в Египте, т.к. это запрещено правилами отеля? Ведь не будут же они ее есть немытую на улице перед входом в отель? Не мне Вам рассказывать, в каком состоянии обычно доходят фрукты до "шведского стола" в отеле .

[Rita 844]

скажите пожалуйста

сколько денег фирма в которй работает Ваша мама тратит в год на блоки мест в отелях,аэропорт-трансферы,резервацию...

просто сумму назовите

А какая разница, если они имеют лицензию и платят налоги?

[Ежиха 26 672]

 

Правда, мой гадкий характер не даёт забыть наш давний спор про защиту местной рабочей силы, где вы ратовали за свободу конкуренции между локалами и иностранным стафом и полное невмешательство государства в этот вопрос. Какой-то дуализм позиции я в этом замечаю...

 

Вы не поняли в нашем предыдущем споре одного. Я не лоббировала интересы иностранного стаффа в ущерб локалов. (Кстати, если что, я сама уже давно локал и была бы в разы ценнее, если бы иностранного стаффа бы не было). Я говорила, что работодатель вправе выбрать, кого на работу нанять. Но обязан платить (он или работник) очень высокие налоги. Точно также я не против уличной фирмы как таковой. Но если она купит точно такую же лицензию и будет платить точно такие же налоги. Если будет облагаться теми же поборами.

[koshkabast 14 795]

К сожалению (или к счастью :biggrin: ), при заказе тура в турагентстве никто не предоставляет на выбор меню всех отелей Хургады, в таком случае, как я могу выбрать ? И потом, кроме клубники я еще люблю есть физалис, сейчас как раз сезон, но его не предлагают ни в одном известном мне отеле, даже за деньги, не только что на "все включено". Значит ли это, что я должна разлюбить физалис или ходить мимо фруктовой лавки, обливаясь слезами ?

Мои друзья приезжают на отдых с ребенком, который счастлив полакомиться клубникой зимой. Вы считаете, что они (и не только, речь обо всех туристах) не имеют права есть клубнику в Египте, т.к. это запрещено правилами отеля? Ведь не будут же они ее есть немытую на улице перед входом в отель? Не мне Вам рассказывать, в каком состоянии обычно доходят фрукты до "шведского стола" в отеле .

 

я думаю что Вы прекрасно понимаете все о чем я пишу ,но лукавите..

на шведском столе фрукты действительно так себе...но нет в Египте акого отеля который откажется продать Вам корзину фруктов

да ,дорого...

но он(отель ) не благотоврительная организация

если Вы хотите дешевле-снимайте апарт в Бритише и покупайте что хотите

потому что отели живут по отельным правилам

апарты- по апартским

а частный курятник ,снятый у бабуськи у алуштинского автовокзала- по курятническим

проблема в том что отчего-то люди хотят и за 10 долларов в день иметь более-менее пристойную крышу над головой с двухразовым питанием приемлегого,хоть и не роскошного уровня плюс пляж и полотенце каждый день

и при этом не хотят понимать что имея это за 10 долларов в день ,надо еще 5-6 долларов в день потратить в отеле

а они стремятся эти 5-6 превратиь в 2-3 за пределами отеля..и вместо отпуска-борьба

я завтра утром лечу в хургаду

жить буду в очень дешевой трешке

потрачу на доп.услуги БОЛЬШЕ чем стоит проживание...но в сумме это все равно буде стоить мне меньше чем если бы я выбрала какой-нибудь Султан Бич...при значительно более высоком комфорте

ведь на отдыхе главное-не заморачиваться

 

А какая разница, если они имеют лицензию и платят налоги?

 

есть такое понятие-недобросовестная конкуренция

воникает такое там ,где государственные службы устраняются от надлежащего контроля

недобросовестная конкуренция подрывает основы бизнеса и зачастую немет разрушительные последствия

это рубка сука на котором сидят все

причем все сидят- а один рубит...

[Ежиха 26 672]

Ну вот ерунду пишите. Не у всех, но , например, у маминй компании есть лицензия. Именно А. И задолго до якобы революции они работали. И налоги они платят. Не надо всезнаек строить. А то только вы все про всех знаете. Да вы и сами работали долго с , как кошка говорит, с ворованными туристами))).

 

 

О да, форум все стерпит. У мамы Вашей своей компании нет. У Джуаны тур лицензии А нет. В автобусе "Вашей мамы" сидят туристы проданные не только маленькими фирмочками, но даже дикими индивидуалами. То есть Вы хотите мне сказать, что если я, даже зная, а я знаю, поверьте, чья лицензия А используется, сдам туда 10 пойманных мною на рынке туристов, мне кто-то в этом откажет. :biggrin:

Я тоже работала с ворованными туристами. Ага, в этих же уличных фирмах. :biggrin: Вопрос, когда? Когда этим фирмам не было запрещено продавать Каир и Луксор.

И что, от этого я не должна знать, что это убивает бизнес в целом?

Я не Зоя Космодемьянская и естественно пойду торговать на рынок, даже если буду знать, что медсправки на мясо и документы на духи - поддельные.

Поэтому я и говорила, тут на меня Ремарка ругается, что я за стафф иностранный. ПОтому что девочек с детьми мне жалко. Но от этого я не перестану считать, что подобные вещи вредят экономике страны.

Изменено 2 марта, 2012 пользователем Ежиха

[littlebird 3 484]

мессидж абсолютно непонятен

возьмите этот средний недельник на двоих в Реджину...

посчитайте билеты на регулярке и стоимость реджины (или аналогичного ужаса) в букинг ком плюс трансферы

и все сразу станет на свои места

Дело не в цене, а в разнице, как говорится. Сравните 1 евро и 1300$ . И вот эта фирма греческая, кстати, шуб-туристов возила на регулярке (тогда чартеров не было) и селила во вполне приличные отели. Понятно, что при таком раскладе она, эта фирма, имела право требовать какой-то компенсации, в данном случае покупки шубы. А с туристов, заплативших 1300$ и более за неделю в Реджине, прочувствовавших на собственной шкуре все прелести "чудесного" сервиса и хорошо, если не отравившихся в ресторане, сколько еще нужно требовать ?

[Ежиха 26 672]

А какая разница, если они имеют лицензию и платят налоги?

Уличные фирмы не имеют лицензию, не платят налоги. Не платят городские поборы и т.д. О чем речь-то и идет.

[Rita 844]

проблема в том что отчего-то люди хотят и за 10 долларов в день иметь более-менее пристойную крышу над головой с двухразовым питанием приемлегого,хоть и не роскошного уровня плюс пляж и полотенце каждый день

и при этом не хотят понимать что имея это за 10 долларов в день ,надо еще 5-6 долларов в день потратить в отеле

а они стремятся эти 5-6 превратиь в 2-3 за пределами отеля..и вместо отпуска-борьба

Так получается вся эта якобы дешевизна путевки не более чем завлекалочка для туриста, в результате все обходится не так уж и дешево.

[koshkabast 14 795]

Вы не поняли в нашем предыдущем споре одного. Я не лоббировала интересы иностранного стаффа в ущерб локалов. (Кстати, если что, я сама уже давно локал и была бы в разы ценнее, если бы иностранного стаффа бы не было). Я говорила, что работодатель вправе выбрать, кого на работу нанять. Но обязан платить (он или работник) очень высокие налоги. Точно также я не против уличной фирмы как таковой. Но если она купит точно такую же лицензию и будет платить точно такие же налоги. Если будет облагаться теми же поборами.

 

неправильно говоришь

надо добавить- и если уличники будут нести дополнительные налоги- на нонпрофитную деятельность по приемке

этот налог надо аккумулировать в специальный фонд ,расходуемый ТОЛКО на нужды туризма- на компенсацию пустых кресел например...

[Tan 3 247]

Если я не ошибаюсь, то туристические компании в основноми иностранные?

На территории Египта действуют только египетские туристические компании.

 

Не знаю. Я в принципе живу в своем мирке (несмотря на то, что в туризме с середины 90-х в Хургаде). Вроде все зарегины как египетские фирмы. Но может я чего и не знаю.

Всё правильно, дорогая.

 

А почему не сделать путевки несколько дороже, а экскурсии несколько дешевле? Для туристов нет принципиальной разницы, но зато уличные уже не будут составлять такую конкуренцию.

А потому, что если я, Тан-тревел, дам вам, Рита-тур, цену на Реджину по 30 долларов (условно) в человекосутки, а Кошка-тревел даст вам эту же Реджину по 20 долларов, плевать вам в тот момент, что у Тан-тревел Луксор стОит 50 долларов, а у Кошка-тревел - 70. Вот такой простой расклад.

[koshkabast 14 795]

Дело не в цене, а в разнице, как говорится. Сравните 1 евро и 1300$ . И вот эта фирма греческая, кстати, шуб-туристов возила на регулярке (тогда чартеров не было) и селила во вполне приличные отели. Понятно, что при таком раскладе она, эта фирма, имела право требовать какой-то компенсации, в данном случае покупки шубы. А с туристов, заплативших 1300$ и более за неделю в Реджине, прочувствовавших на собственной шкуре все прелести "чудесного" сервиса и хорошо, если не отравившихся в ресторане, сколько еще нужно требовать ?

 

а не надо сравнивать шубтур с маржей шубной все покрывающей и курортный отдых

давайте сравним подобное с подобным- курортный отдых в одном и том же отеле на пакете и в самоброни

что касается Реждины -для меня не показатель

читать умеют ? отзыв прочесть в состоянии?

я езжу НА ОТДЫХ в намного более дешевый по сравнению с Релжиной отель с 98 года

6 гм-ов пережила)))

и счастлива как слон

вот завтра лечу..

написала чтобы рукколу купили

 

Так получается вся эта якобы дешевизна путевки не более чем завлекалочка для туриста, в результате все обходится не так уж и дешево.

 

я уже не знаю-плакать или смеяться

путевка ,дешевая или дорогая это ВОЗМОЖНОСТЬ прилететь за вот эту цену вот на этот срок вот в этот отель с вот такими правилами

и все

что и как турист купит дополнительно и купит ли-его дело и право

а дело государства-содать условия в которых воровство наказуемо

все

[Tan 3 247]

Так получается вся эта якобы дешевизна путевки не более чем завлекалочка для туриста, в результате все обходится не так уж и дешево.

Конечно. Лично я - не помню, здесь или на старом форуме - писала примерный расклад по цене, из-за которой турист, ступив на трап, уже должен принимающей энное кол-во долларов по причине жёсткого демпинга. Т.е. ДОЛЖЕН купить экскурсии, просто не знает этого ещё. :)

[remarka 1 487]

Точно также я не против уличной фирмы как таковой. Но если она купит точно такую же лицензию и будет платить точно такие же налоги. Если будет облагаться теми же поборами.

То есть всё-таки ограничимся требованием платить налоги и иметь лицензию и не будем приплетать эксклюзивное право принимающей стороны на туриста в связи с тем, что она его оттрансферила и продала ему отель без прибыли? А то столько точек зрения и аналогий намешалось, что аж жуть))

[koshkabast 14 795]

 

 

А потому, что если я, Тан-тревел, дам вам, Рита-тур, цену на Реджину по 30 долларов (условно) в человекосутки, а Кошка-тревел даст вам эту же Реджину по 20 долларов, плевать вам в тот момент, что у Тан-тревел Луксор стОит 50 долларов, а у Кошка-тревел - 70. Вот такой простой расклад.

 

кошка тревел помойки не продает

[Tan 3 247]

То есть всё-таки ограничимся требованием платить налоги и иметь лицензию и не будем приплетать эксклюзивное право принимающей стороны на туриста в связи с тем, что она его оттрансферила и продала ему отель без прибыли? А то столько точек зрения и аналогий намешалось, что аж жуть))

Согласна. Налоги и лицензия уравняют примерный ценник, как было до революции, когда "крыша" уличная брала за лицензию на Луксор $20 с головы - тогда ещё многие туристы в Интернете возмущались, почему так подорожал Луксор и Каир на улице...

 

кошка тревел помойки не продает

:biggrin:

Ну ладно. Заменим Реджину на Sun & Sea - пойдёт?

[limelight 1 924]

Дело не в цене, а в разнице, как говорится. Сравните 1 евро и 1300$ . И вот эта фирма греческая, кстати, шуб-туристов возила на регулярке (тогда чартеров не было) и селила во вполне приличные отели. Понятно, что при таком раскладе она, эта фирма, имела право требовать какой-то компенсации, в данном случае покупки шубы. А с туристов, заплативших 1300$ и более за неделю в Реджине, прочувствовавших на собственной шкуре все прелести "чудесного" сервиса и хорошо, если не отравившихся в ресторане, сколько еще нужно требовать ?

 

ппкс!

Такое ощущение, что турист - собственность принимающей стороны.

Приехал? ага! а теперь тут трать, тут трать, сюда не ходи, ешь в отеле. А что ты хотел, это ж бизнес, а ты нам его развалишь:biggrin:

Проблемы организации рынка туриста вообще не должны волновать. Вообще.

Кто с кем договаривается и кто что ворует - не головная боль туриста.

Вы выставили счет, я оплатила (стоимость тура). Никаких финансовых обязательств у меня нет перед принимающей стороной.

вот только от вас и узнала, что оказвается, уже на трапе самолета - я кому-то должна:biggrin::biggrin:

Изменено 2 марта, 2012 пользователем limelight

[koshkabast 14 795]

То есть всё-таки ограничимся требованием платить налоги и иметь лицензию и не будем приплетать эксклюзивное право принимающей стороны на туриста в связи с тем, что она его оттрансферила и продала ему отель без прибыли? А то столько точек зрения и аналогий намешалось, что аж жуть))

 

давайте все же иначе немного скажем-платить дифференциированный налог ввиду участия/неучастия в беспрофитной деятельности по привлечению,доставке и обслуживанию туриста....

и дело государства -жестко контролировать уплату всех налогов в том числе и вышеназванного

[littlebird 3 484]

на шведском столе фрукты действительно так себе...но нет в Египте акого отеля который откажется продать Вам корзину фруктов

да ,дорого...

но он(отель ) не благотоврительная организация

Корзину фруктов - да, на это есть прейскурант в каждом отеле, однако, фрукты в этой корзине будут взяты с того же самого "шведского стола", то есть, того же качества, но только за деньги .

Корзину клубники или физалиса Вам не продадут, вернее, продадут (любой каприз за Ваши деньги ), но как бывший сотрудник отеля, длительное время проживавший в отелях, с вероятностью 99% могу сказать, что эта корзина клубники будет организована рецепшионистом / официантом / супервайзером не официально, по причине отсутствия таковой в меню, а с ближайшего рынка, и прибыль пойдет отнюдь не в отель, а в карман. То есть, правила все равно пострадают, как пострадает и турист .

[koshkabast 14 795]

 

 

:biggrin:

Ну ладно. Заменим Реджину на Sun & Sea - пойдёт?

 

пароли-явки не сдаем

придут сьедят мою рукколу

 

ппкс!

Такое ощущение, что турист - собственность принимающей стороны.

Приехал? ага! а теперь тут трать, тут трать, сюда не ходи, ешь в отеле. А что ты хотел, это ж бизнес, а ты нам его развалишь:biggrin:

Проблемы организации рынка туриста вообще не должны волновать. Вообще.

Кто с кем договаривается и кто что ворует - не головная боль туриста.

Вы выставили счет, я оплатила (стоимость тура). Никаких финансовых обязательств у меня нет перед принимающей стороной.

вот только от вас и узнала, что оказвается, уже на трапе самолета - я кому-то должна:biggrin::biggrin:

 

никто не предлагает доводить до туриста кухню и возлагать на него обязательства

предлагается просто честно распределить затратную часть бизнеса...путем перераспределения хатрат в равных- пропорциональных долях

и все

 

Корзину фруктов - да, на это есть прейскурант в каждом отеле, однако, фрукты в этой корзине будут взяты с того же самого "шведского стола", то есть, того же качества, но только за деньги .

Корзину клубники или физалиса Вам не продадут, вернее, продадут (любой каприз за Ваши деньги ), но как бывший сотрудник отеля, длительное время проживавший в отелях, с вероятностью 99% могу сказать, что эта корзина клубники будет организована рецепшионистом / официантом / супервайзером не официально, по причине отсутствия таковой в меню, а с ближайшего рынка, и прибыль пойдет отнюдь не в отель, а в карман. То есть, правила все равно пострадают, как пострадает и турист .

 

очень больно и горбко

тогда выхода нет- надо покупать дорогой отель который будет счастлив выполнить все Ваши требования

а отель за 10-15 долларов и даже за 40...ну вот не для этого он

он для туристов которых устраивает данный фруктовый стол в ланном туре за данные деньги

а остальные- в сад( Бритиш,Мариотт, Оберой)

[Tan 3 247]

ппкс!

Такое ощущение, что турист - собственность принимающей стороны.

Именно об этой особенности египетского туристического рынка и идёт речь уже который год. С историей ценообразования и пр. особенностями. И всё равно каждый месяц, если не чаще, возникает один и тот же вопрос - см. ваш.

 

пароли-явки не сдаем

придут сьедят мою рукколу

Тогда предлагаю всё-таки остановиться на Реджине. :biggrin:

[littlebird 3 484]

а не надо сравнивать шубтур с маржей шубной все покрывающей и курортный отдых

Так это не я начала, а Ежиха

А по поводу курортного отдыха я уже писала выше, в той же Греции на курорте я могу овершенно официально купить экскурсию у своего оператора, на улице или у Thomas Cook (если меня не смущает экскурсия на английском), при этом туристическая отрасль продолжает развиваться, пусть худо-бедно, но с учетом жесточайшего кризиса, все же...

[Rita 844]

давайте все же иначе немного скажем-платить дифференциированный налог ввиду участия/неучастия в беспрофитной деятельности по привлечению,доставке и обслуживанию туриста....

и дело государства -жестко контролировать уплату всех налогов в том числе и вышеназванного

А с какой стати? Это проблемы принимающей стороны завлекать или нет туристов якобы дешевыми путевками, раскручивая потом их по прибытию на место. А уличникам достаточно получить лицензию и платить налоги.

[limelight 1 924]

Именно об этой особенности египетского туристического рынка и идёт речь уже который год. С историей ценообразования и пр. особенностями. И всё равно каждый месяц, если не чаще, возникает один и тот же вопрос - см. ваш.

а это именно египетское ноу-хау? я правда не в курсе-) или Турция\Тунис и пр. по такому же принципу работают?

т.е. предполагается, что должны быть именно туристические резервации с полностью подконтрольными принимающей стороне доп.услугами (сититуры, групповые выезды на дискотеки, экскурсии...) ?

кто туриста привез тот его и танцует?

[Rita 844]

очень больно и горбко

тогда выхода нет- надо покупать дорогой отель который будет счастлив выполнить все Ваши требования

а отель за 10-15 долларов и даже за 40...ну вот не для этого он

он для туристов которых устраивает данный фруктовый стол в ланном туре за данные деньги

Меня поразил факт, что к примеру нельзя купить ребенку клубнику на рынке и принести в номер чтобы помыть. А при продаже путевки туристу эти моменты обговариваются? Чтобы турист знал на что он идет, покупая такую путевку.

[littlebird 3 484]

тогда выхода нет- надо покупать дорогой отель который будет счастлив выполнить все Ваши требования

а отель за 10-15 долларов и даже за 40...ну вот не для этого он

он для туристов которых устраивает данный фруктовый стол в ланном туре за данные деньги

а остальные- в сад( Бритиш,Мариотт, Оберой)

Не стоит, наверное, забывать, что у нас далеко не все туристы - миллионеры, способные постоянно отдыхать в Оберое и оплачивать свои капризы по ценам для миллионеров . А нам-то, сирым и убогим любителям клубники :biggrin: , куда податься, если в доступных отелях клубнику не предлагают, а на дорогие денег нет? Наверное в Грецию, где мы спокойно можем зайти в отель, размахивая корзинкой фруктов с рынка, а не пряча ее в темный пакет и прикрывая сверху полотенцами

[limelight 1 924]

Не стоит, наверное, забывать, что у нас далеко не все туристы - миллионеры, способные постоянно отдыхать в Оберое и оплачивать свои капризы по ценам для миллионеров . А нам-то, сирым и убогим любителям клубники :biggrin: , куда податься, если в доступных отелях клубнику не предлагают, а на дорогие денег нет? Наверное в Грецию, где мы спокойно можем зайти в отель, размахивая корзинкой фруктов с рынка, а не пряча ее в темный пакет и прикрывая сверху полотенцами

 

да, будем сидеть в отстойных отелях Египта и мечтать о клубнике/манго/креветках... не положено нам, чо уж. суровые правила египетского турбизнеса.

фуль дали и то хорошо.

[remarka 1 487]

давайте все же иначе немного скажем-платить дифференциированный налог ввиду участия/неучастия в беспрофитной деятельности по привлечению,доставке и обслуживанию туриста....

и дело государства -жестко контролировать уплату всех налогов в том числе и вышеназванного

Простите, а кто их заставил заниматься привлечением, доставкой и обслуживанием беспрофитно? Не сами ли они загнали себя в это счастье, когда перебивали друг у друга партнёров, демпинговали и не умели договариваться? Давайте всё же честно признаем, что это чисто египеткая забава - принимать туристов без прибыли и больше нигде не практикуется.

Что до государства - крупный бизнес в принципе может проллобировать самый жёсткий закон, например, вообще запретить уличные агентства или оставить им право на мелочёвку. Я как участник рынка согласна даже с таким поворотом (против лома нет приёма). Только не надо выдавать это за единственно честное и очень справедливое решение вопроса.

[hnick 863]

Конечно. Лично я - не помню, здесь или на старом форуме - писала примерный расклад по цене, из-за которой турист, ступив на трап, уже должен принимающей энное кол-во долларов по причине жёсткого демпинга. Т.е. ДОЛЖЕН купить экскурсии, просто не знает этого ещё. :)

 

а объясните вкратце экономику, например, бибы с эль-табией, которых многие (реально многие, точно знаю) покупают только ради авиабилетов? И насколько, в таком случае, отелю невыгодно, если я все же делаю чек-ин? ну например для на пляж их сходить :)

[Ежиха 26 672]

То есть всё-таки ограничимся требованием платить налоги и иметь лицензию и не будем приплетать эксклюзивное право принимающей стороны на туриста в связи с тем, что она его оттрансферила и продала ему отель без прибыли? А то столько точек зрения и аналогий намешалось, что аж жуть))

 

Если государство заинтересовано в массовом туризме, то оно будет лоббировать интересы тех, кто ему (государству) пользу приносит. Если не заинтересовано, то это глубоко его личное дело.

Мы как-то на форуме тут не бить уличников собираемся. Мы рассуждаем о высоких материях. О благе государства. Не более того.

[koshkabast 14 795]

А с какой стати? Это проблемы принимающей стороны завлекать или нет туристов якобы дешевыми путевками, раскручивая потом их по прибытию на место. А уличникам достаточно получить лицензию и платить налоги.

 

а какое дело туристам до налогов?

туриств прилетели по путевке и живут

чем Вы неловольны:

тем что прилетев по демпингу одного участника рынка они потом должны выйти на улицу и обнаружить там демпингующего второго участника рынка чтобы получить выгоду с двух демпингов?

чем конкретно Вы возмущены?

[remarka 1 487]

Не стоит, наверное, забывать, что у нас далеко не все туристы - миллионеры, способные постоянно отдыхать в Оберое и оплачивать свои капризы по ценам для миллионеров .

Вот честно говоря, бутылка воды за 20 фунтов в ресторане отеля - это не то, чтобы денег жалко, но как-то слишком... перебор просто чисто в разумности цен. Мне кажется, при таких наценках человек почти любого достатка задумается как бы минимизировать своё потребление в этом месте.

[Rita 844]

а какое дело туристам до налогов?

туриств прилетели по путевке и живут

чем Вы неловольны:

тем что прилетев по демпингу одного участника рынка они потом должны выйти на улицу и обнаружить там демпингующего второго участника рынка чтобы получить выгоду с двух демпингов?

чем конкретно Вы возмущены?

Конкретно я ничем не возмущена :) Но мы обсуждаем вопрос законности/незаконности действий уличной экскурсии. И если они будут иметь лицензии и платить налоги, как это положено по египетским законам, то в чем же незаконность их действий?

[Ежиха 26 672]

ппкс!

Такое ощущение, что турист - собственность принимающей стороны.

Приехал? ага! а теперь тут трать, тут трать, сюда не ходи, ешь в отеле. А что ты хотел, это ж бизнес, а ты нам его развалишь:biggrin:

Проблемы организации рынка туриста вообще не должны волновать. Вообще.

Кто с кем договаривается и кто что ворует - не головная боль туриста.

Вы выставили счет, я оплатила (стоимость тура). Никаких финансовых обязательств у меня нет перед принимающей стороной.

вот только от вас и узнала, что оказвается, уже на трапе самолета - я кому-то должна:biggrin::biggrin:

 

Представляете, я Вас разочарую, но мы с Вами ничья не собственность. Но за самогоноварение нас посодЮт. Вот сами свеклу вырастим (не знаю, из чего самогон варят, ну неважно), сами сахар купим. А нас посадят. Если государство о своей прибыли печется. А если ему параллельно, то будем продолжать варить.

Кстати, если самогон вреден, то домашнее вино очень даже полезное. А государство не может нам продавать такое же (прямо как аналогия с клубникой в отеле). Так что, разрешить?

[koshkabast 14 795]

а это именно египетское ноу-хау? я правда не в курсе-) или Турция\Тунис и пр. по такому же принципу работают?

т.е. предполагается, что должны быть именно туристические резервации с полностью подконтрольными принимающей стороне доп.услугами (сититуры, групповые выезды на дискотеки, экскурсии...) ?

кто туриста привез тот его и танцует?

 

нет

просто уличные турфирмы должны быть поставлены в условия равной конкуренции

[Ежиха 26 672]

Простите, а кто их заставил заниматься привлечением, доставкой и обслуживанием беспрофитно? Не сами ли они загнали себя в это счастье, когда перебивали друг у друга партнёров, демпинговали и не умели договариваться? Давайте всё же честно признаем, что это чисто египеткая забава - принимать туристов без прибыли и больше нигде не практикуется.

Что до государства - крупный бизнес в принципе может проллобировать самый жёсткий закон, например, вообще запретить уличные агентства или оставить им право на мелочёвку. Я как участник рынка согласна даже с таким поворотом (против лома нет приёма). Только не надо выдавать это за единственно честное и очень справедливое решение вопроса.

 

Так уже пролоббировали, об этом я и писала. Вот поговорили с крупными агентствами и договорились: "Вы покрываете расходы, часть расходов Ваших партнеров, Вы нам дополнительные деньги платите, в том числе и на нужды города (о-го-го какие, если что), а мы Вам поможем и запретим продажу туров для Ваших туристов другим агентствам.

Так что, скажите, а это не "лом"? То есть теперь государство должно наплевать на свои обязательства? Неважно, что компании уже имеют свои договоренности с иностранными партнерами.

 

 

Кстати, вот никто не оставлял мелочевку. Масса турфирм, которые нам могут показаться уличными, например, тот же Томас Кук продолжает торговать историческими экскурсиями. И никто из принимающих компаний даже в глубине души ничего не имеет. Потому что лицензия и налоги, которые он платит, не позволяют ему не только демпинговать, но даже выйти на уровень принимающей. Соответственно он берет только уровнем сервиса.

А тот, кто лицензию на сафари и море приобрел, он и должен торговать сафари и морем.

Изменено 2 марта, 2012 пользователем Ежиха

[koshkabast 14 795]

Меня поразил факт, что к примеру нельзя купить ребенку клубнику на рынке и принести в номер чтобы помыть. А при продаже путевки туристу эти моменты обговариваются? Чтобы турист знал на что он идет, покупая такую путевку.

 

а в какой стране Вы вносили в номер пакеты из супермаркета в полупансионном курортном отеле?

в той же Испании например это возможно только в отеле без питание с номерами -китчинетте

Изменено 2 марта, 2012 пользователем koshkabast

[Ежиха 26 672]

Конкретно я ничем не возмущена :) Но мы обсуждаем вопрос законности/незаконности действий уличной экскурсии. И если они будут иметь лицензии и платить налоги, как это положено по египетским законам, то в чем же незаконность их действий?

 

Ни в чем. Если они купят лицензию и будут платить налоги, и как я уже говорила, городские поборы, то будут абсолютно законны. У турфирмы будет приоритет, она первая будет общаться со своими туристами. Но те, кто захочет, купит экскурсию на улице. Турфирма будет знать о здоровой конкуренции, повысит свой уровень во всех отношениях. Прежде всего ценовой. Возьмет оплату за трансфер, забудет об обязательствах помогать иностранному партнеру. Туристов будет меньше. Если сейчас есть подобная возможность у государства - флаг ему в руки.

[koshkabast 14 795]

Конкретно я ничем не возмущена :) Но мы обсуждаем вопрос законности/незаконности действий уличной экскурсии. И если они будут иметь лицензии и платить налоги, как это положено по египетским законам, то в чем же незаконность их действий?

 

вот если будут тогда и поговорим

 

Меня поразил факт, что к примеру нельзя купить ребенку клубнику на рынке и принести в номер чтобы помыть. А при продаже путевки туристу эти моменты обговариваются? Чтобы турист знал на что он идет, покупая такую путевку.

 

Если при продаже агент не рассказыват туристу о правилах-надо менять агента