Работа иностранцев в Египте

[Gold 1 364]

 

Ок, а пока зеленого паспорта не получила (гражданства 2 года ждут) - воду варить?

 

 

 

 

 

после 5лет в стране,но вопрос отпал ,у Ежихи все нормально,она за державу беспокоилась!:biggrin:

[Ris 490]

А у многих ваших подруг, живущих в России, замужем за иностранцами, какой статус визы? Или они получили уже вид на жительство (гражданство)?

Нет, у них обычная резидентская виза. У многих вместо прописки временная регистрация. Мужья подруг по национальности: японец, финн, поляк, канадец, американец, вьетнамец

[Ris 490]

Их и сейчас полно.......

 

Народ, вы просто не в теме. Легко, ровно так же, как и официальный делается фиктивный. Если у обеих сторон заинтересованность имеется. Визу на 5 лет получила девушка (часто сразу после 6 месячной дают), а МЧ - в армию к примеру не пошел, или на более короткий срок пошел - и все счастливы.

У меня на глазах 2 фиктивных брака, уже лет по 5 держатся.

Может и не в теме... только каждый раз, когда я с мужем хожу продлять визу, нас с таким пристрастием допрашивают, живем ли мы вместе, где и т.д. Кто-то рассказывал, что проверять приходят по адресу. Одна моя знакомая тоже решила сделать фиктивный брак, тогда еще это совсем просто было. ПОшли, оформили бумаги, она ему денег дала. КОгда пришло время идти за визой, он ей говорит: давай еще денег, а то не пойду. ... или пошли спать вместе, ты же "моя жена"

[Ris 490]

после 5лет в стране,но вопрос отпал ,у Ежихи все нормально,она за державу беспокоилась!:biggrin:

Мы тоже вобщем говорим. Опять же, многие, кто эти пикеты устраивает против русских, в паспорт не смотрят.

[Tenderness 3 294]

Может и не в теме... только каждый раз, когда я с мужем хожу продлять визу, нас с таким пристрастием допрашивают, живем ли мы вместе, где и т.д. Кто-то рассказывал, что проверять приходят по адресу.

Если бы они по адресу проверяли, тогда логично было бы мне выдать визу сразу - я с мужем уже 5 лет вместе живу и нас все соседи знают. Тем не менее мне до выдачи 5 летней визы 2 раза давали визу по году и то со скрипом, а до этого вызывали на собеседование в полицию и стращали там. Зато моим подругам у которых фиктивный брак, сразу дали визу 5 лет обеим, без всякого собеседования, и продлевать не потребовалось. Так что свежо предание об их проверках..........может они и проверяют 1 человека на 10.000.

Как брак настоящий так и фиктивный зависит от порядочности партнеров - как попадешь.

 

 

 

[IRENA* 19]

А то. А вот был бы у вас ребенок-египтянин, а муж бы денег не давал, то вряд ли бы согласились.

Я продолжаю настаивать на своем старом мнении, что русским было бы неплохо быть на стороне своих соотечественников, несмотря на высшую справедливость. Хотя бы в рамках русского форума. (Ну или уж быть настолько принципиальными, что не только не отбирать работу у местных, но и мужей.)

У меня есть ребенок египтянин и скоро Инша Алла будет второй, все в жизни бывает и я могу оказаться одна с детьми египтянами и пойду работать, но это не означает что приоритет в стране должен быть отдан иностранцам, несмотря на то, что я то же из их числа. Что бы не говорили здесь работающие русские, я вижу как много девочек (и мальчиков тоже) приезжает работать в Египет не будучи замужем за египтянами, не имея здесь жилья, виз, детей египтян и т.д. и не всегда стремящиеся здесь жить в дальнейшем, просто им нравится здесь жить сейчас, работать, отдыхать и т.д. Так почему они должны занимать рабочие места египтян ?

Изменено 6 июня, 2011 пользователем IRENA*

[Gold 1 364]

. Что бы не говорили здесь работающие русские, я вижу как много девочек (и мальчиков тоже) приезжает работать в Египет не будучи замужем за египтянами, не имея здесь жилья, виз, детей египтян и т.д. и не всегда стремящиеся здесь жить в дальнейшем, просто им нравится здесь жить сейчас, работать, отдыхать и т.д. Так почему они должны занимать рабочие места египтян ?

 

 

Согласна с Вами !Не должны !

При том что мы хорошо знаем ситуацию с русскими и из стран СНГ ,а ещё кроме этого

Изменено 6 июня, 2011 пользователем Gold

[Багира 1 321]

я вижу как много девочек (и мальчиков тоже) приезжает работать в Египет не будучи замужем, не имея здесь жилья, виз, детей египтян и т.д. и не всегда стремящиеся здесь жить в дальнейшем, просто им нравится здесь жить сейчас, работать, отдыхать и т.д. Так почему они должны занимать рабочие места египтян ?

ну а где эти девочки, мальчики работают? В основном анимация и пляжн экскурсии. Египтяне что то не особо рвутся даже на эту работу. Всем же ( про хургадовский митинг) нвдо быть ГМ теза, пегаса, ну самый минимум турлидером

[нора.1 548]

дальнейшем, просто им нравится здесь жить сейчас, работать, отдыхать и т.д. Так почему они должны занимать рабочие места египтян ?

 

А это рабочие места египтян? Ради такого места египтянин поедет жить в Хургаду - Шарм, ну, если не будет доп.мат. помощи в виде спонсора-иностранки?

Я не понимаю, даже, если все иностранцы уедут, неужели это будет достаточным, чтобы обеспечить работой жаждущих...ну, хотя бы порядок цифр? О чем речь, вообще?

Если рассматривать по аналогии Европой, египтяне должны боятсья нашествия дешевой раб. силы из Сомали-Эфиопии, никак не русских...

Изменено 6 июня, 2011 пользователем нора.1

[Tenderness 3 294]

А это рабочие места египтян? Ради такого места египтянин поедет жить в Хургаду - Шарм, ну, если не будет доп.мат. помощи в виде спонсора-иностранки? Я не понимаю, даже, если все иностранцы уедут, неужели это будет достаточным, чтобы обеспечить работой жаждущих...ну, хотя бы порядок цифр?

ППКС, никогда не предполагала что иностранцы на курортах занимают места египтян и те бедные из=за этого не могут устроиться..............

Экскурсии продавать - велкам египтянам. В отели - пожалуйста. В турфирмах они работают тоже. Ну вот гест релейшн не берут египтян русскоговорящих, как то так сложилось.

У нас на фирме египтян берут охотно, но вот увы язык не дотягивает у многих. А нужно свободный русский.

[нора.1 548]

А нужно свободный русский.

 

....а бастующим, на крайний случай , арифметика, чтобы понять какой каждый .....-цатый сядет на место уволенного иностранца.

Изменено 6 июня, 2011 пользователем нора.1

[Gold 1 364]

ППКС, никогда не предполагала что иностранцы на курортах занимают места египтян и те бедные из=за этого не могут устроиться..............

 

 

Если б не было проблемы ,наверно не обсуждалось .В Москве же гастарбайтеры занимают места дворников и никто не отрицает!Европу трясло , понаехали понаплыли через Ливию .

[нора.1 548]

Если б не было проблемы ,наверно не обсуждалось .В Москве же гастарбайтеры занимают места дворников и никто не отрицает!Европу трясло , понаехали понаплыли через Ливию .

 

Вооот. А давайте оперировать цифрами, сколько понаехало в Европу, сколько во Франции сейчас работает, а еще хуже, живут на пособия, арабов? Вот это броблем для Европы и ее коренных жителей, столько из своего кармана содержать приходится? Из любопытства, в Москве на места дворников претендуют москвичи?

Изменено 6 июня, 2011 пользователем нора.1

[Tenderness 3 294]

Если б не было проблемы ,наверно не обсуждалось .

ИМХО, у тех бастующих, которые против иностранцев - проблема в головах, в лени, и в амбициях нездоровых, при наличии минимума рабочих навыков. Больше проблем нет.

 

 

 

[Gold 1 364]

ИМХО, у тех бастующих, которые против иностранцев - проблема в головах, в лени, и в амбициях нездоровых, при наличии минимума рабочих навыков. Больше проблем нет.

 

 

 

 

 

Если люди отстаивают свои права ,это по изложенным причинам?

Главный навык русских ,это родной язык и соответственно отсутствие разговорного английского у отдыхающих .Я за то чтоб предоствить возможность местному рынку труда разрулить эту проблему .

Изменено 6 июня, 2011 пользователем Gold

[IRENA* 19]

ну а где эти девочки, мальчики работают? В основном анимация и пляжн экскурсии. Египтяне что то не особо рвутся даже на эту работу. Всем же ( про хургадовский митинг) нвдо быть ГМ теза, пегаса, ну самый минимум турлидером

 

Я мало общаюсь с русскими работающими в туризме, в том числе (про которых я писала выше), но и среди них есть те кто работают далеко не аниматорами и продавцами экскурсий.

[Angerona 428]

Если люди отстаивают свои права ,это по изложенным причинам?

Главный навык русских ,это родной язык и соответственно отсутствие разговорного английского у отдыхающих .Я за то чтоб предоствить возможность местному рынку труда разрулить эту проблему .

В том и проблема, что местный трудовой рынок не может разрулить проблему. Не может (или не хочет) египтянин учить русский в достаточной мере. К тому же языковая школа в Египте не очень. Не только русского, но даже английского языка.

[Gold 1 364]

Не только русского, но даже английского языка.

 

 

Ну тогда конечно!:biggrin: в РФ то она выше!:biggrin:

Изменено 6 июня, 2011 пользователем Gold

[remarka 1 487]

Я за то чтоб предоствить возможность местному рынку труда разрулить эту проблему .

А что по-вашему нужно сделать вначале: освободить рынок труда от иностранцев или вырастить египетские кадры с нужными навыками в достаточном количестве?

[нора.1 548]

А что по-вашему нужно сделать вначале: освободить рынок труда от иностранцев или вырастить египетские кадры с нужными навыками в достаточном количестве?

 

 

Есть еще один вариант - попытаться приучить туриста к египетским кадрам без навыков. Хотя, что тех туристов осталось после игрушек в революцию....добьем ужо?

Изменено 6 июня, 2011 пользователем нора.1

[Angerona 428]

Ну тогда конечно!:biggrin: в РФ то она выше!:biggrin:

 

Но это действительно так. Я говорю не о рядовых гражданах, а именно о тех, кто закончил ФИЯ - факультет иностранных языков - в России и в Египте. Могу сравнить как специалист. Много мне встречалось в Египте выпускников ФИЯ по специальности англ. язык, которые по-английски ни понимать не могли, ни говорить толком. И произношение ужасное. Отсюда вывод о том, как их учат языкам.

Для справедливости, знаю 2-х ребят после ФИЯ, которые говорят на достойном уровне. Один за 5 лет стал уже Front Office Manager'ом, другой уехал в Эмираты. То есть кто хочет, тот добъется своим трудом.

Дело не в их знании языка, а в их проф. пригодности, в их желании работать и преуспевать за счет этого, а не просто за то, что они египтяне. Египтяне сначала должны научиться ТАК учиться и ТАК работать, возможно, после этого иностранная рабочая сила не понадобится.

 

 

Изменено 6 июня, 2011 пользователем Angerona

[luda link 22 842]

В том и проблема, что местный трудовой рынок не может разрулить проблему. Не может (или не хочет) египтянин учить русский в достаточной мере. К тому же языковая школа в Египте не очень. Не только русского, но даже английского языка.

 

У нас в России такая "сильная" языковая школа, что никто по-английски не говорит. Заметили, наверно, что только русские за границей немые. Египтян уважаю хотя бы за то, что в курортных городах по крайней мере учатся говорить. Навыки коммуникации присутствуют у многих, причем самых простых людей. Для меня это просто загадка русской природы. Да и русским египтянине худо-бедно владеют. Конечно, наши соотечественницы с языковыми вузами лучше выглядят. Но простые египтяне языковых вузов не кончали, а стараются. Так что про лень их не соглашусь. Нашим бы такую лень (имею в виду только в отношении изучения языков). Говорю не голословно. Имею большой профессиональный опыт. Вот мужья-египтяне небось все английским владеют. И некоторые без высшего образования. А у нас, если не ин.яз, кто после вуза хорошо говорит по-английски? Такая вот загадка!

[Gold 1 364]

Дело не в их знании языка, а в их проф. пригодности, в их желании работать и преуспевать за счет этого, а не просто за то, что они египтяне. Египтяне сначала должны научиться ТАК учиться и ТАК работать, возможно, после этого иностранная рабочая сила не понадобится.

 

 

Мне бы не очень понравилось если таджики ,грузины учили меня как мне надо работать в Москве !:biggrin:

[littlebird 3 484]

Ну вот гест релейшн не берут египтян русскоговорящих, как то так сложилось.

 

Зато с удовольствием берут немецко- и французскоговорящих. Сами не идут!

[нора.1 548]

Мне бы не очень понравилось если таджики ,грузины учили меня как мне надо работать в Москве !:biggrin:

Кем?

А если бы и учили....они чем-то хуже(стесняюсь спросить) египтян?:biggrin:

Кстати, на одной из моих прежних работ меня учили поляки, я живу в Киеве. Поляки лучше или хуже таджиков и по каким признакам? Хотя, мне немножко странно об этом спрашивать у жены египтянина.

Изменено 6 июня, 2011 пользователем нора.1

[skasski 21]

В Москве же гастарбайтеры занимают места дворников и никто не отрицает!

Мне бы не очень понравилось если таджики ,грузины учили меня как мне надо работать в Москве !

В России уровень жизни в 3 раза выше чем в Египте. Разница примерно такая же как между Россией и Швецией. Кто-нибудь протестует против экспатов из Европы в Москве?

[luda link 22 842]

Кем?

А если бы и учили....они чем-то хуже(стесняюсь спросить) египтян?:biggrin:

 

Если классные спецы, конечно, не хуже. Китайцы скоро всех в мире учить будут. Потому что надо знать, как китайцы учатся. Как когда-то русские. Теперь мы обольщаемся. Все в России далеко не так. Повторюсь, хорошие спецы всегда себя найдут. И в России всегда модно было приглашать иностранцев, еще от Петра пошло.

[viva 1 952]

Ну вот гест релейшн не берут египтян русскоговорящих, как то так сложилось.

 

к сожалению уже берут,и берут египтян,которые работали аниматорами как ни странно.соответсвенно вы можете представить его лексикон при общении с туристами.

сама не слышала,но муж говорил,теперь они их переучивают как нужно разговаривать с туристами в отеле никак пляжный мальчик,а как лицо представляющий пятизвездочный отель.

к слову,сами египтяне такую позицию египтянин гестрелейшен не одобряют.

[skasski 21]

У нас в России такая "сильная" языковая школа, что никто по-английски не говорит. Заметили, наверно, что только русские за границей немые. Египтян уважаю хотя бы за то, что в курортных городах по крайней мере учатся говорить. Навыки коммуникации присутствуют у многих, причем самых простых людей. Для меня это просто загадка русской природы. Да и русским египтянине худо-бедно владеют. Конечно, наши соотечественницы с языковыми вузами лучше выглядят. Но простые египтяне языковых вузов не кончали, а стараются. Так что про лень их не соглашусь. Нашим бы такую лень (имею в виду только в отношении изучения языков). Говорю не голословно. Имею большой профессиональный опыт. Вот мужья-египтяне небось все английским владеют. И некоторые без высшего образования. А у нас, если не ин.яз, кто после вуза хорошо говорит по-английски? Такая вот загадка!

 

Россия (СССР) была закрытой самодостаточной страной. Зачем там кому был нужен английский? Такая же ситуация и в Китае и в Японии, и в США с другими языками. Сейчас молодежь английский знает неплохо.

 

 

 

[viva 1 952]

[quote name='ludarochi' timestamp='1307373221' post='1757049'

Да и русским египтянине худо-бедно владеют.

вот это ключевые слова.

и этого не достаточно для работы с носителями языка.

к томуже в словарном запасе египтян в основном присутствуют слова паразиты и много слов,которые не должны употребляться при разговоре с туристами.

перечислять не буду,все мы это слышим почти ежедневно на улицах. речь ег гида редко отличается от базарного лексикона.это так режет слух.пошлые шуточки,глупое выражение лица,поддакивание,когда не понимает о чем идет речь,ну и тд

Изменено 6 июня, 2011 пользователем viva

[luda link 22 842]

Россия (СССР) была закрытой самодостаточной страной. Зачем там кому был нужен английский? Такая же ситуация и в Китае и в Японии, и в США с другими языками. Сейчас молодежь английский знает неплохо.

 

 

 

 

Извините, но я учу эту молодежь. И знаю, что и как они знают. Могу сравнить их уровень владения английским языком с уровнем простых египтян. Ин.яз. не считается. Имею в виду другие факультеты. А русским разве владеют. Сегодня, кстати, Медведев объявил 6 июня Днем русского языка в честь дня рождения Пушкина. Так что с праздником всех!

[нора.1 548]

Извините, но я учу эту молодежь. И знаю, что и как они знают. Могу сравнить их уровень владения английским языком с уровнем простых египтян. Ин.яз. не считается. Имею в виду другие факультеты. А русским разве владеют. Сегодня, кстати, Медведев объявил 6 июня Днем русского языка в честь дня рождения Пушкина. Так что с праздником всех!

Это Ваши студенты работают аниматорами? Или все-таки после языковых факультетов?

[Angerona 428]

У нас в России такая "сильная" языковая школа, что никто по-английски не говорит. Заметили, наверно, что только русские за границей немые. Египтян уважаю хотя бы за то, что в курортных городах по крайней мере учатся говорить. Навыки коммуникации присутствуют у многих, причем самых простых людей. Для меня это просто загадка русской природы. Да и русским египтянине худо-бедно владеют. Конечно, наши соотечественницы с языковыми вузами лучше выглядят. Но простые египтяне языковых вузов не кончали, а стараются. Так что про лень их не соглашусь. Нашим бы такую лень (имею в виду только в отношении изучения языков). Говорю не голословно. Имею большой профессиональный опыт. Вот мужья-египтяне небось все английским владеют. И некоторые без высшего образования. А у нас, если не ин.яз, кто после вуза хорошо говорит по-английски? Такая вот загадка!

 

языковая школа - имеется в виду профессиональное обучение языкам.

 

При необходимости коммуникации не только египтяне учат язык, но и русские. Мы, например, учим арабсий.

По поводу языка египтян. Ну, плохой у них язык! Не буду косить всех под одну гребенку, но тут все знают и никого не удивишь отельными гидами-египтянами, которых не понимают туристы. Пример: гид из Тез Тура говорил на русском так плохо, что моему мужу с ресепшен (который вообще не обязан знать русский) приходилось его переводить повторно. Однако мой муж не вопит, что он знает русский и иностранцы смещают его с работы.

Не будем отрицать, надо повышать языковую культуру и культуру общения, прежде чем идти в туризм и общаться с инoстранцами.

[Tenderness 3 294]

Если люди отстаивают свои права ,это по изложенным причинам?

Те кто таким образом свои права отстаивает (уезжайте отсюда иностранцы) - да, по изложенным. ИМХО

Египтян уважаю хотя бы за то, что в курортных городах по крайней мере учатся говорить. Навыки коммуникации присутствуют у многих, причем самых простых людей. Для меня это просто загадка русской природы. Да и русским египтянине худо-бедно владеют. Конечно, наши соотечественницы с языковыми вузами лучше выглядят. Но простые египтяне языковых вузов не кончали, а стараются. Так что про лень их не соглашусь.

Я вовсе не считаю египтян в массе ленивыми, и очень их уважаю - у меня собственно муж египтянин трудоголик каких поискать.

А говорю я конкретно о тех индивидуумах, которые на демонстрацию ходят с требованиями иностранцев выгнать.

 

 

 

 

[Angerona 428]

У нас на из. язе изучают межкультурную коммуникацию. На факультете туризма, наверное, еще больше. Египтяне тоже должны приходить в туризм не с улицы, а подготовленные. Чтобы не позорить страну и не отпугивать людей. Пока они к этому не готовы, нужны заместители.

С другой стороны, наши русские работнички тоже хороши. Часто позволяют себе критику Египта и египтян в разговоре с туристами. Это неприемлемо.

[Tenderness 3 294]

Пример: гид из Тез Тура говорил на русском так плохо, что моему мужу с ресепшен (который вообще не обязан знать русский) приходилось его переводить повторно. Однако мой муж не вопит, что он знает русский и иностранцы смещают его с работы. Не будем отрицать, надо повышать языковую культуру и культуру общения, прежде чем идти в туризм и общаться с инoстранцами.

+100Кому надо работать - те работают. Кому надо бастовать - те бастуют..........

 

 

 

 

[luda link 22 842]

Боюсь, что оштрафуют, но придется написать большой пост. В Каире прошлым летом у нас был гид, прекрасно владеющий литературным русским языком. С акцентом, конечно. При этом, он еще и полякам переводил по-польски, т.к. у них не было своего гида. И по-английски очень прилично говорил. В русской группе никто ни на каком иностр. языке не говорил. Даже худо-бедно. А один очень хороший русский парень так сочувственно смотрел на русскоговорящего гида, если тот вдруг в падежах ошибался, даже поправлял его. Сам же по-русски делал массу ошибок типа "Хочут", "ложат", "Бежи!", .которых гид не может сделать, не живя в среде, так как их учат нормативному языку. Вот этому мальчику 22 лет было жалко гида, а мне жалко мальчика. Он-тони одним языком не владеет. Но высокомерие себе позволяет. И в Хургаде далеко не все русские владеют английским на уровне. Чего греха таить и русским тоже. Думаю, научатся египтяне, если захотят. Культуру, несомненно, трудно привить. Но хотя бы, возможно, хамства не будет, как на Российских курортах, славящихся своим "высоким" сервисом. Прошу прощения, просто за живое задело о массовом владении языком.

[Angerona 428]

Я вовсе не считаю египтян в массе ленивыми, и очень их уважаю - у меня собственно муж египтянин трудоголик каких поискать.

А говорю я конкретно о тех индивидуумах, которые на демонстрацию ходят с требованиями иностранцев выгнать.

 

 

ППКС. Вот и я об этих отдельных митингующих индивидуумах.

 

Не ленивые египтяне не выходят на демонстрации, а работают. Почему, например, моему мужу не пришло в голову идти митинговать; и у них на работе немцы получают больше. А просто потому, что человек работает и не завидует, глядя на других.

Изменено 6 июня, 2011 пользователем Angerona

[luda link 22 842]

А студенты, между прочим, раньше ездили аниматорами подрабатывать.

[Gold 1 364]

Часто позволяют себе критику Египта и египтян в разговоре с туристами. Это неприемлемо.

 

Cогласна !

За те годы что ездила в Египет туристкой не ощутила проблем с гидами ,с непониманием ,с разводом на деньги и пр ,тогда как с русскими не было желания иметь дел и по этой причине тоже , плюс своих же перетирают .Исключением была Лиза ,но она в то время уже была оегиптяниная!:biggrin:

Изменено 6 июня, 2011 пользователем Gold