Свободу попугаям!

[Asmaa 2 728]

Sensuale, мое ИМХО - вам так повезло с окружением.

По моим наблюдениям даже в деревенской метности девушки ездят на учебу в город за 40-50км.

Сестра мужа вообшее училась в Александрии, что за 150км, иногда по 4-5 дней жила одна в родительской квартире там же.

А уж про не пускать жену отовариться в деревенской местности- вообще нонсенс. Кто будет на базар ходить? Муж? ?Ну ну.

Много знакомых девушек/женщин участвуют в семейных "бизнесах", ездят товар закупать для магазинов, тоже не за 10км.

В Хургаде знакомая - адвокат. Там вообще - она идет на вечернее заседание суда - муж с ребенком сидит. А вот его вечером гулять она отпускает строго 2 раза в неделю....

И могу пертечислять и перечислять.

Так что - в каждой избушке...

[Romashova 6 018]

По моим наблюдениям ...

И могу пертечислять и перечислять.

Знаешь, Асмусь, от этого не легче, ситуация-то есть, но это вдохновляет на подвиги. Главное, теперь из этой темы, каждый, кто столкнется с ситуацией ограничения свободы, будет точно знать, что это обусловленно конкретным характером конкретного мужа, а не традициями или особенностями женского бытия в Египте.

Изменено 15 марта, 2010 пользователем Romashova

[Asmaa 2 728]

А я это и только это и имела ввиду...

 

P.S - разговор про Дельту, не про Саид

Изменено 15 марта, 2010 пользователем Asmaa

[Sensuale 1]

Sensuale, мое ИМХО - вам так повезло с окружением.

 

параллельный Египет

[Asmaa 2 728]

Ага, и деревня к тому же.

[stervozinka 42]

Для меня лично это естественно - не спрашивать, и я как раз и думаю, что надо свои права отстаивать и не давать себя в обиду.

это правильно все что надо отстаивать.только все мужчины разные,с некоторыми метод ультиматума не прокатит.с некоторыми именно лаской или методом привыкания,по-тихоньку.

за меня например муд тоже сначала переживал,а сейчас ничего нормализовалось.хочу в магазин,хочу в парк еду-главное предупредить.и никакого попирательства свободы я в этом не вижу.

еще тут вот все валят на египетский менталитет и

Изменено 17 марта, 2010 пользователем shishbish

[stervozinka 42]

извините...

но вот разве в россии,украине и т.д. вы когда были в отношениях или замужем не согласовывали с ним свои планы,куда пойдете?не звонили ему например если вдруг решили встретиться с подругой?

по-моему это и есть элементарное уважение друг к другу.поставить в известность или предупредить чтобы не строил планов,что вы заняты?чтобы не волновался если задержались?

[rossa 0]

А разве кто-то говорил про "крутизну"? Для меня лично это естественно - не спрашивать. Я обычный человек, никакой "крутизны" во мне нет :)

izvinite esli ya vas chem to obidela prosto sydya po vashum slovam y vas net nadobnosti oprashuvat'sya a mu poka ewe na etoi stadii spasibo za ponimanie

 

А разве кто-то говорил про "крутизну"? Для меня лично это естественно - не спрашивать. Я обычный человек, никакой "крутизны" во мне нет :)

iзвините если я вас чем то обидела просто сыдя по вашум словам ы вас нет надобности оtпрашuваться а му пока еще на етои стадии спасибо за понимание

[Amel 4]

Гы)) "отпрашиваться" слово-то какое:) сразу вспоминаются школьные годы чудесные. Мне кажется, если в лексиконе взрослого человека уже появилось такое слово, дело - труба. Если муж переживает именно за вашу безопасность на улицах Каира в его отсутствие, пусть ее обеспечит - водитель, сопровождающий и т.д. А вот если просто против, чтобы вы выходили на улицу, это уже попахивает личными заморочками+традициями, сложившимися в его семье, с этим бороться сложнее.

[salmalena 854]

Мой пытается в Раше ставить запреты - но все как об стену горохом.

 

а что же тогда в египте будет,если в россии уже пытаются запрещать???

 

 

Извините, если Вы не видите никакой разницы между мужчиной и женщиной

не вижу.абсолютно.я за равноправие и считаю,что и мужик и баба имеют абсолютно одинаковые права.а то что типа он мужик и добытчик денег-это не дает ему ниакких премуществ.женщина сама в сосотоянии себя обеспечить и жить как он хочет,без указок как ей и что делать и куда ей ходить.

 

разница не в "может" , а в МОЖНО и НЕЛЬЗЯ

согласна c Багирои...в нащем слyчае на болшинство вопросоv звучит четкое НЕЛьЗИА или НЕ ПОЛОЖЕНО

что нельзя? что неположено?пусть ткнет носом,где в законе написно,что женщина НЕ МОЖЕТ и ей НЕ ПОЛОЖЕНО...где написано,что женщина не может передвигаться свободно,принимать самостоятельно решения и прочее???(Коран я сейчас не беру в расчет,ибо каждый его трактует как хочет.особено мужики в свою пользу).

 

, почему я такая жестокая и меня уже не волнуют его чувства.

 

а потому,дорогой,что тебя не волнуют мои чувства.вот,учусь утебя! еще вопросы будут?

 

 

Чемодан-вокзал-Россия и Вы на пол-пути.

Сомнительная победа, Вы представляете, какая давиловка сейчас начнётся на него со стороны мамок-тёток. Ну подругу Вы уважили, самомнение потешили, а его мнением, получается, пренебрегли. Дай Вам Бог семейного счастья, если оно Вам ещё нужно.

 

застрелиться тапком!!! а при чем тут чемоданы и аэропорты?во-первых она и без него отличненько жила самостоятельно, и вроде ниче-жива. и никто не указывал как ей жить и что делать. во-вторых: если ему так важно мнение кумушек-тетушек-сетричек и прочей родни,так флаг ему в руки.вот тебе твое семейство,твои сестры-тетушки,на них женись с ними живи и рожай детей.ко мне какие претензии??? а я себе найду мужика,который будет меня уважать и считаться с МОИМ мением,а не "склонять голову перед семейной давкой на мозги".

и если он пренебригает ее мнением,то с аккого перепугу,она должна прислушиваться к его?

семья строится на ВЗАИМОУВАЖЕНИИ и ВЗАИМОДОВЕРИИ,а не подавлении одного другим.

 

 

[salmalena 854]

По моему мнению, уж лучше чемодан-вокзал-Россия, чем "счастье" взаперти! либо пойду, куда хочу, либо до свидания, милый!

100000000ППКС! я так сказала с самого начала и пару раз подтвердила свои слова делом.больше вопросов не возникало и на этом тема самоисчерпалась.

 

.а если вы серьёзно решили создавать семью то такие ультиматумы не катят

катят,еще как катят,если человек по-хорошму не догоняет,не слушает,а ставит свои указки.клин клином вышивбает.

 

 

пусть ее обеспечит - водитель, сопровождающий и т.д.

так это тоже самое. не муж,так водила будет за тобой ходить иприсматривать.и мужу отчитываться где была с кем виделась восколко как ичто

? вам понравиотся постояный хвост за вами?

[Amel 4]

вам понравиотся постояный хвост за вами?

Мне безусловно не понравится и, слава Богу, хвостами мне не грозят:) Но уж лучше с хвостом и где угодно, чем одной и дома. А там глядишь и хвост постепенно отвалится за ненадобностью.

[Sensuale 1]

ребята, у меня не всё так плохо!

уже лучше!

уже разговариваем спокойно!

у меня не запущенная клиническая ситуация! :KidRock:

[Romashova 6 018]

salmalena, знаете, если Вам подходят такие радикальные варианты, это не значит, что они подойдут всем остальным. Спасибо, конечно, за Ваше мнение, но у всех разные ситуации, мальчики-мужья помоложе, абсолютно спокойно относятся, к любым передвижением, мужчины постарше, иногда более традиционны, и не только в Египте.

 

Не надо так прямо рубить с плеча, ИМХО феминизм - нафиг-нафиг, спасибо, уже хлебнули на родине сполна, посадили мужиков на голову, женщина и деньги в семью, и по дому,  и детей роди-воспитай........а мужки с работы пришел  и устал, хорошо если еще с работы, а то может просто устал от жизни, сначала сами на голову садим, а потом плачем -  "мужики вымирают как вид"............ из-за таких взглядов на жизнь, как у Вас  они и вымирают........... Вы их сами уничтожаете! Женщина и мужчина - имеют абсолютно разные социальные роли, и мне Вас жаль, если Вы не видите разницы.

Изменено 17 марта, 2010 пользователем Romashova

[Rita 844]

ИМХО феминизм - нафиг-нафиг, спасибо, уже хлебнули на родине сполна, посадили мужиков на голову, женщина и деньги в семью, и по дому,  и детей роди-воспитай........а мужки с работы пришел  и устал, хорошо если еще с работы, а то может просто устал от жизни, сначала сами на голову садим, а потом плачем -  "мужики вымирают как вид"............ из-за таких взглядов на жизнь, как у Вас  они и вымирают........... Вы их сами уничтожаете!

А что, если мужчина будет разрешать женщине свободно передвигаться, то он перестанет быть мужчиной? и сядет женщине на голову? Мне кажется, одно с другим не связано.

 

[arnoba 812]

А что, если мужчина будет разрешать женщине свободно передвигаться, то он перестанет быть мужчиной?

сегодня утром по тв прозвучала такая фраза "не тот мужчина который дает жене возможность работать или нет, а тот кто дает возможность выбора женщине работать или нет"(с)

так все же свобода выбора должна быть! от запретов обычно только обратный эффект.

[Romashova 6 018]

А что, если мужчина будет разрешать женщине свободно передвигаться, то он перестанет быть мужчиной? и сядет женщине на голову? Мне кажется, одно с другим не связано.

 

так salmalena, вроде бы,  не конкретно о свободе передвижений, а глобально, о том, что разницы не должно быть между мужчиной и женщиной. Так вот мне это не понятно. Я не понимаю, зачем женщины так рвутся быть наравне с мужчинами? Свобод это никаких не добавляет, только обязанности сплошные. В чем кайф? Женщина, должна всегда оставаться женщиной. И когда рядом есть настоящий мужчина, то она может себе это позволить, а не играть в равноправие и делать вид, что это очень приятно быть ломовой лошадью, и тянуть на себе все, в том числе и мужика. 

 

«Я и лошадь, я и бык, я и баба и мужик»(с) и чем тут гордиться?

 

 

 

[Rita 844]

Женщина, должна всегда оставаться женщиной. И когда рядом есть настоящий мужчина, то она может себе это позволить

А если этот мужчина запрещает женщине элементарное - свободу передвижения, то можно его считать настоящим мужчиной? и кем будет чувствовать себя его жена - затворницей, счастливой женщиной, неполноценной и т.д.?

 

[Sensuale 1]

сегодня утром по тв прозвучала такая фраза "не тот мужчина который дает жене возможность работать или нет, а тот кто дает возможность выбора женщине работать или нет"(с)

так все же свобода выбора должна быть!

 

как много в этой фразе отозвалось! :biggrin:

только мало мужей, которые смогут женщину так же обеспечивать и баловать, как если бы она это делала сама.

ИМХО разумеется

 

 

 

 

 

[Romashova 6 018]

А если этот мужчина запрещает женщине элементарное - свободу передвижения, то можно его считать настоящим мужчиной? и кем будет чувствовать себя его жена - затворницей, счастливой женщиной, неполноценной и т.д.?

да ну, никто никому ничего не запрещает. Все совсем не так. Я уже говорила, что если и правда запрещает, закрывает на ключ, сам куда-то уходит,это клинический случай,и тогда выхода нет, вернее выход один - бежать. А если, можно найти компромиссы, то их нужно находить. И не надо вот этих радикальных советов, "развод и девичья фамилия",  по-моему ни у кого, кто поделился проблемой в этой теме, клинических случаев не было, и о них мы тут не говорили. Изменено 17 марта, 2010 пользователем Romashova

[salmalena 854]

Но уж лучше с хвостом и где угодно, чем одной и дома. А там глядишь и хвост постепенно отвалится за ненадобностью.

нуда,вы правы,конечно.из 2 зол вуыбирают меньшее.лучше уж пусть водила или еше кро рядом,чем домав 4 стенах. тут я с вами полностюь согласна.

 

salmalena, знаете, если Вам подходят такие радикальные варианты, это не значит, что они подойдут всем остальным.

Не надо так прямо рубить с плеча, ИМХО феминизм - нафиг-нафиг, спасибо, уже хлебнули на родине сполна, посадили мужиков на голову, женщина и деньги в семью, и по дому, и детей роди-воспитай........а мужки с работы пришел и устал, хорошо если еще с работы, а то может просто устал от жизни, сначала сами на голову садим, а потом плачем - "мужики вымирают как вид"............ из-за таких взглядов на жизнь, как у Вас они и вымирают........... Вы их сами уничтожаете! Женщина и мужчина - имеют абсолютно разные социальные роли, и мне Вас жаль, если Вы не видите разницы.

ну так я и непредлагаю всем пркатиковать такие меры.каждый знает своего партнера и знает где граница терпения у него и что может прокатить,а что нет.

но фиминизм тут особо не причем.кстати,тут не луцше.мужик с работы пришел,ноги на диван,а ты поднеси,принеси,убери,помой.а он еле нозями дубает. или к дружкам свалиот,а ты дома сиди. во красота,правда??? получется не жена,а домработница.нафиг надо такое? и никто никого не уничтожает.

а в чем между мужчиной иженщиной разные соц.роли???

 

"не тот мужчина который дает жене возможность работать или нет, а тот кто дает возможность выбора от запретов обычно только обратный эффект.

вот именно! свобода выбора! человек сам должен решать хочет он или не хочет. а не потому что он НЕ МОЖЕТ.разницу улавливаете??? не может и не хочет -две ооооооогромные разницы.

 

 

так salmalena, вроде бы, не конкретно о свободе передвижений, а глобально, о том, что разницы не должно быть между мужчиной и женщиной. Так вот мне это не понятно. Я не понимаю, зачем женщины так рвутся быть наравне с мужчинами? Свобод это никаких не добавляет, только обязанности сплошные. В чем кайф? Женщина, должна всегда оставаться женщиной. И когда рядом есть настоящий мужчина, то она может себе это позволить, а не играть в равноправие и делать вид, что это очень приятно быть ломовой лошадью, и тянуть на себе все, в том числе и мужика.

 

«Я и лошадь, я и бык, я и баба и мужик»(с) и чем тут гордиться?

да,я говорю в общемнетольк оо передвижении,а вобоще о свободе. о своем "Я",которое должно бытЬ у человека. чтобы он был полноценным,самодостаточным человеком,а не тенью другого. зачем женщины рвутся быть на равне с мужиками?в чем кайф??- в свободе! в независмости! да,обязаностей больше становится,но и свободу дает. я виделамного разных случаев издесь,в морокко,и в на родине,когда женщина целиком и полносьтю зависит от мужа! когда она неможрет позволить себ иметь сцвое собственное мнение,свои интерсы,привычки,ибо стоит ей только заикнуться,все тут же накорню рубится. я не говорю уже о финнасовой свободе.когда ты можешь себе позволить все(в разумных пределах,конечно),когда тебе не надо неделю канючить у мужа денег,чтоб купить какую-то мелочь. я и такие случаи видела.

пара должна дополнять друг друга,гармонировать,а не давить другого. я уже писала,что все держится на ВЗАИМО....,а не он сказал-она под козырек "есть,сэр!". и не дай Бог шаг в лево,шаг в право-расстрел!

куда-то пошла без его позволения на то,или купила что-то или вообще сделала по-своему,выразила свое мение-все вешайся! скандаал,развод и девичья фамилия. икому нафиг нужен такой брак и такая семья?

тут либо ты теряешь свое "я",либо прямиком в дурку.

(я сейчас неговорю о ком-либо конкретно,а вобщих чертах.никого конкретно не имею ввиду)

 

[Romashova 6 018]

 когда женщина целиком и полносьтю зависит от мужа! 

куда-то пошла без его позволения на то,или купила что-то или вообще сделала по-своему,выразила свое мение-все вешайся! скандаал,развод и девичья фамилия. икому нафиг нужен такой брак и такая семья?

Не все в жизни так однозначно и не делится только на белое и черное, все как-то больше гибриды....... не нагнетайте, такой брак конечно никому не нужен. 

 

О свободе, тоже можно нагнетать - например, могу Вас спросить -  зачем нужен брак в котором - два человека, просто живут в одной квартире, и не интересны друг-другу,  полная свобода - делай что хочешь, иди куда хочешь, зарабатывай себе сама на то, что ты хочешь, меня твои дела не касаются, и проблемы не волнуют -  а зачем такой муж нужен? Лучше тогда собаку завести - они преданные  и благодарные животные.   :biggrin:  

 

Все хорошо в меру, и свобода  и несвобода. Главное гармония, при чем гармония с самой собой.  Тогда и в семье будет гармония и взаимопонимание.

Изменено 17 марта, 2010 пользователем Romashova

[salmalena 854]

О свободе, тоже можно нагнетать - например, могу Вас спросить - зачем нужен брак в котором - два человека, просто живут в одной квартире, и не интересны друг-другу, полная свобода - делай что хочешь, иди куда хочешь, зарабатывай себе сама на то, что ты хочешь, меня твои дела не касаются, и проблемы не волнуют - а зачем такой муж нужен? Лучше тогда собаку завести - они преданные и благодарные животные.

гармония с самой собой. Тогда и в семье будет гармония и взаимопонимание.

 

отвечу Вам так:а почему вы решили,что люди не интересны друг другу???во всех странах мира люди жувут вместе,работают,делают карьеры,рожают детей,воспитывают и при этом десителетиями живут вместе и им есть что обсудить,о чем поспорить,куда вместе схоидть семьей на уик-энд,есть общие вкусы,взгляды и прочее. иначе и правда не зачем вместе сосуществовать. но при этом они свободны. у них есть право выбора,они независимы друг от друга(в том плане,что никомлу не надо отпарашиваться сбегать по своим делам,никто по 1000 раз не названивет и не контролируют где ты. у них есть свое пространство,свое время).разумеется общие планы есть,как-то согаласовывают время,говорят куда пошл и с кем. это нормально в любойк стране при любых законах.это элемнтарное уважение к партнеру.

а из вашего поста я так поняла,что получается если оба партнера работают,независимы,то они неинтересны друг другу,имл неочем поговорить, у них нет ничего общего??? так? что мешает прийти домой,поделитьсяновостями дневными,рассказть где был,что видел,ака день пропшел,что хорошего -плохого было на работе и.д.? ну короче,как в любой,нормальной семье. почму сразу:делай что хочешь и менайне касается твои проблемы???

а вот насчет животных-я с вами пооооооооолностью согалсна. животные балгодарнее и преданее людей.

 

гармония с самой собой-это в первую очередь! если ее не будет,то об остальном и говорить нечего. тут я с вами полностью согласна. но для каждого человека,гармония разная. кого-то вполне устроит тихая размереная жизнь,без будничной суеты,домашняя жизнь. и человеку этого вполне достаточно. тогда и воевать не надо.а кому-то надо самореализация,свобода,карьера ит.д. итогда он будет счатлив и будет гармония.

мне кажется вы немного путаете понайтия. одн одело,когда ты САМ не хочешь всего этого и тебя вполне устраивает жизнь домоседа(никому не в обиду,просто есть такой тип людей),и сооооооооооовсем другое дело,когда тебе это НАДО,но НЕ ДАЮТ этого. когда держут в оковах. это абсолютно разные вещи.

[Romashova 6 018]

отвечу Вам так:а почему вы решили,что люди не интересны друг другу???

 Вы меня немного не поняли, вот смотрите как Вы возмутились - почему неинтересны, и т.д. и т.п, 

Мысль моего поста была - что не бывает только черное или белое. Если свобода, то это не значит, что люди неинтересны друг-другу, если несвобода - не значит, что держат в заперти в черном теле. В жизни все где-то посередине....

 

НАДО,но НЕ ДАЮТ этого.

А вы реально в жизни встречали людей которым НАДО, им кто-то не дает и они не возьмут сами, если реально НАДО? ИМХО Значит не так сильно им и надо. Просто, может быть не каждому человеку НАДО, тоже самое что и Вам? .....

"если женщина что-то просит, ей надо непременно дать. Иначе она возьмёт сама."(с) Человек с бульвара Капуцинов

Изменено 17 марта, 2010 пользователем Romashova

[Tenderness 3 294]

мальчики-мужья помоложе, абсолютно спокойно относятся, к любым передвижением, мужчины постарше, иногда более традиционны.

Улыбнула ты меня. Это ты о себе лично. От возраста это не зависит никак. Моему мужу не 20 и не 25. Это от характера...

вы реально в жизни встречали людей которым НАДО, им кто-то не дает и они не возьмут сами, если реально НАДО? ИМХО Значит не так сильно им и надо. Просто, может быть не каждому человеку НАДО, тоже самое что и Вам?

Да, встречала, и много... Люди разводятся из-за этого. Не каждая женщина имеет в себе силы, так сказать, переломить ситуацию - мягко или жестко, испытывая прессинг. Есть те, кому легче себя убедить, что все ок, что тут все так живут, что ее ситуация нормальна, спрятать так сказать голову в песок. Есть личности слабые, ведомые, их много. Люди разные.

Если женщине не надо, она на форум не пойдет, не будет просить совета и помощи. Она будет сидеть дома, носки вязать и жить спокойно. Те кто озвучили проблему - уже половину дела сделали, дальше легче. Так что девочкам удачи!

[Romashova 6 018]

Улыбнула ты меня. Это ты о себе лично. От возраста это не зависит никак.

В основной массе, в основном -  зависит. Не только по Египту сужу и не только по своему опыту. Намного реже можно встретить традиционнного "домостроевца" мальчика лет 25, чем "домостроевца" - дядечку лет 40-50............не обязательно это именно так, но тенденция такова. "Старички" воспитывались в дургом обществе, где о феминистках еще и не слышали, а об эмансипации барышни даже не заудмывались. Это история формирования гендерных ролей в современном (и не очень современном) обществе :biggrin: , ну вот так оно развивалось, есть старички которые приняли изменения, а есть такие которые придерживаются традиционных взглядов, молодым в основном не свойственны традиционные взгляды на семейные ценности, они родились и выросли в абсолютно другом обществе.

 

Да, встречала, и много... Люди разводятся из-за этого. Не каждая женщина имеет в себе силы, так сказать, переломить ситуацию - мягко или жестко, испытывая прессинг. 

Моя мысль была немножко другой, я имела в виду - что если тебе НАДО - свобода, (именно НАДО, вот так - большими буквами), то никто и никогда не заставит тебя вязать носки и сидеть дома, вплоть до развода, но тогда значит такой муж намного меньше НАДО, чем свобода, а если вроде как надо свобода, но именно такой и именно этот муж НАДО больше, то смиришься и будешь думать, "ну... вроде как надо, а может и не надо, и так неплохо" :biggrin: зато точно НАДО такой муж. Вот и говорю, что не всем НАДО одно и тоже.

И даже одному и тому же человеку, не всегда постоянно НАДО одно и тоже, мы меняемся, сегодня позарез НАДО свобода, а завтра НАДО муж, а послезатвра, может быть НАДО будет вообще что-нибудь третье - дауншифтинг какой-нибудь, или наоборот НАДО будет нюхнуть запах мегаполиса :biggrin: ........

 

В любом случае всегда обязательно НАДО гармония с самой собой, если пошел дисбаланс - то НАДО срочно что-то менять.

Изменено 18 марта, 2010 пользователем Romashova

[Tenderness 3 294]

В основной массе, в основном - зависит. Не только по Египту сужу и не только по своему опыту. Намного реже можно встретить традиционнного "домостроевца" мальчика лет 25, чем "домостроевца" - дядечку лет 40-50............

если вроде как надо свобода, но именно такой и именно этот муж НАДО больше, то смиришься и будешь думать, "ну... вроде как надо, а может и не надо, и так неплохо" :biggrin: зато точно НАДО такой муж.

Я тебя умоляю... в Египте в этом случае скорее домострой будет среди молодых... :biggrin: , если уж на то пошло, постарше люди воспитывались, когда Египет английской колонией был, и там девушки носили платья мини , а вот сейчас больше хигабов, религии, и молодые люди с верхнего Египта фору дадут любому в домострое.

Мне надо мужа, с которым мы бы совпадали, хотя бы %70 и более. Я для себя глубоко не представляю как могла бы жить с человеком, у которого мировоззрение и мысли так кардинально отличались бы от моих, что мне годами пришлось бы компромисс искать. Замуж могла бы на эмоциях, а жить - неее...он бы в сад пошел еще в медовый месяц :biggrin: . В Еги часто, кстати, так женятся - и в России когда то так же было - один круг, одни приблизительно фин. возможности, менталитет рядом. А любофф - с головой в омут, и потом глаза открыть и - вау он меня гулять не пускает! - ну я ж его люблю, ок - гулять не буду ходить - не мое . Я такого человека просто не могла бы любить, я не енто.....не феминистка, но себя люблю сначала а потом мужа.

Когда у меня (или у мужа) изменятся приоритеты, и мы перестанем совпадать, ттт, не дай Бог, тогда будем решать, стоит ли жить вместе в этом случае.

[arnoba 812]

Я тебя умоляю... в Египте в этом случае скорее домострой будет среди молодых... :biggrin: , если уж на то пошло, постарше люди воспитывались, когда Египет английской колонией был, и там девушки носили платья мини , а вот сейчас больше хигабов, религии, и молодые люди с верхнего Египта фору дадут любому в домострое.

абсолютно согласна, к тому же старшие дядечки уже сформирванные по жизни личности, нашедшие свое место. карьера уже построена, репутация есть, остается только работать и работать. да и понятий о жизни и людях больше. примеров домостроя больше знаю, где мужья молодые. все зависит от конкретного человека. и с традициями не как не связано.

знаю семьи состоятельные, там деньги где то крутятся приносят доход, мужья дома сидят, а жоны работают "на дядю" и при этом у мужа просят новые мобильные, машины и прочее.

и еще если у женщины дети и при этом ограниченая свобода передвижения это не сопоставимо

[Romashova 6 018]

Я тебя умоляю... в Египте в этом случае скорее домострой будет среди молодых... :biggrin: , если уж на то пошло, постарше люди воспитывались, когда Египет английской колонией был, и там девушки носили платья мини  , а вот сейчас больше хигабов, религии, и молодые люди с верхнего Египта фору дадут любому в домострое.

 Значит параллельный Египет. Я не встречала молодых, которые бы запрещали работать, или требовали отчета где-куда и с кем, и как-то не встречала особо религиозно настроенных. Это не значит, что их нет, особо религиозные в Шарм не поедут, мне негде их встречать......Но ИМХО дело тут не только в религии.......Вторая волна феминизма была в конце 60-х годов, думаешь в каком году докатилась до Египта и докатилась ли. Юбки мини - это не феминизм......... кстати, феминистки как раз против таких нарядов...... 

 

Патриархат никуда не делся, как бы вам не хотелось доказывать обратное, матриархат конечно в некоторых странах можно сказать "за углом стоит", но в эти страны Египет не входит.  Говорить, что в Египте присутствует хотя бы равенство полов, пока еще не приходится, вы Сюзан Мубарак расскажите, а то она все борется за права женщин, а оказывается уже давно одержана полная победа :biggrin:  

 

 

 

Изменено 18 марта, 2010 пользователем Romashova

[Nafi 319]

Мы пока живем в России....но УЖЕ бьюсь "на смерть" за свое свободное передвижение в будущем.. но пока безрезультатно..никак не получается донести до мужа....ни по хорошему ни по плохому....(((( Когда бываем в Еги я пытаюсь проявить самостоятельность хотябы сходить купить попить что-то...но потом обнаруживаю что он стоит где-нить за углом и наблюдает...да еще и продавцы местные все его знают(((....Но для меня свободное передвижение - это спокойствие в психологическом плане....но муж пока этого не понимает((( говорит что такой жизни как России у меня там не будет...и меня это сильно пугает.

[arnoba 812]

 Значит параллельный Египет. Я не встречала молодых, которые бы запрещали работать, или требовали отчета где-куда и с кем, и как-то не встречала особо религиозно настроенных. Это не значит, что их нет, особо религиозные в Шарм не поедут, мне негде их встречать......Но ИМХО дело тут не только в религии.......Вторая волна феминизма была в конце 60-х годов, думаешь в каком году докатилась до Египта и докатилась ли. Юбки мини - это не феминизм......... кстати, феминистки как раз против таких нарядов...... 

вы Сюзан Мубарак расскажите, а то она все борется за права женщин, а оказывается уже давно одержана полная победа :biggrin:  

спорить не буду, но ты не права....и сюзан мубарак далеко не первая правозащитница женщин. в одной из последних "комсомолок" была статья про ее предшественниц. и поверь, в египте лишать жену свободы это не норма.

[Romashova 6 018]

спорить не буду, но ты не права....и сюзан мубарак далеко не первая правозащитница женщин. в одной из последних "комсомолок" была статья про ее предшественниц. и поверь, в египте лишать жену свободы это не норма.

Я в самом начале темы говорила, что мы не обсуждаем лишение свободы, никто не спорит - что лишение свободы это криминал. Все происходит по другому, по собственной воле, принимаешь условия мужа, и мужей таких не один и не два, о насилии речь не идет, ну разве что о самонасилии :biggrin: никто  никого насильно не удерживает, никто никого свободы не лишает. Не нужно нагнетать. Мы такой аспект вопроса даже не рассматриваем.

Пы.Сы. И при чем тут первая или не первая Сюзан, суть в том, что пока еще и речи в Египте быть не может о равенстве полов. В отдельно взятой семье случается по-всякому, но говорить что равенство полов существует в египтском обществе, я думаю, пока еще очень и очень рано.

Движение феминистическое началось в конце 18 века, так на минуточку, конечно Сюзан не первая.....

Изменено 18 марта, 2010 пользователем Romashova

[Rita 844]

Я в самом начале темы говорила, что мы не обсуждаем лишение свободы, никто не спорит - что лишение свободы это криминал. Все происходит по другому, по собственной воле, принимаешь условия мужа, и мужей таких не один и не два, о насилии речь не идет, ну разве что о самонасилии :biggrin: никто  никого насильно не удерживает, никто никого свободы не лишает.

Да наверное некоторым, в том числе и Автору темы, скорее всего и в голову не приходило что им придется спрашивать каждый раз разрешения чтобы отлучиться из дома. Вот теперь и думают как выйти из ситуации. Ну, а в тех случаях, когда муж заранее об этом сказал, то и можно подумать заранее. Хотя многие наверняка подумают что со временем смогут переубедить мужа.

[Romashova 6 018]

Да наверное некоторым, в том числе и Автору темы, скорее всего и в голову не приходило что им придется спрашивать каждый раз разрешения чтобы отлучиться из дома.

Ну почему разрешения - просто ставить в известность. Разрешение предполагает, что можно такого разрешения не получить. Что муж автору запрещает за хлебом в магазин сходить? Вопрос там упирался, как раз в то, что не поставила в известность. А что так сильно тяжело это сделать, если ему от этого спокойнее, или это как-то ущемляет свободу?

 .... Ну, а в тех случаях, когда муж заранее об этом сказал, то и можно подумать заранее. 

 

ну вот Nafi, муж уже говорит, заранее так сказать, "что такой жизни как России у меня там не будет", о чем советуете ей подумать?

Изменено 18 марта, 2010 пользователем Romashova

[Nafi 319]

подумать о том забота это или тирания я конечно понимаю что без языка и не зная город никуда особо не разбежишься....да и блондинка я...))) но я ведь тоже в здравом уме и трезвой памяти уже 27 лет отроду...уж наверное хоть какой-то у меня жизненный опыт да имеется....и я не ломанусь куда-нибудь сама не зная куда...но вот почему-то до мужа это не долетает))) одно дело забота, беспокойство...а другое дело "сиди дома потому что Я так хочу"!!!! У нас пока компромиссным выходит автомобиль (шофер с машиной)...но меня это тоже мало устраивает...всю жизнь была самостоятельной а тут на тебе....)))

[arnoba 812]

но меня это тоже мало устраивает...всю жизнь была самостоятельной а тут на тебе....)))

а с работой как? скажите сразу, что планируете работать

[Nafi 319]

ой....я не знаю то ли мне так повезло))) то ли все мужья-арабы такие...но лично у нас 7 пятниц на неделе...то пожалуйста работай, то с детьми будешь сидеть...то еще что..не поймешь...)))

[Romashova 6 018]

ой....я не знаю то ли мне так повезло))) то ли все мужья-арабы такие...но лично у нас 7 пятниц на неделе...то пожалуйста работай, то с детьми будешь сидеть...то еще что..не поймешь...)))

Разберетесь на месте, пока значит, не о чем переживать. ИМХО он сам еще слабо представляет, как в Египте оно все будет.

[Nafi 319]

Спасибо за поддержку))) Конечно, пока я об этом всерьез не задумываюсь...но вот девочкам, которым уже приходится решать серьезно данную проблемму хочется пожелать терпения, удачи и понимания...потому что это безусловно оооочень серьезно, мало того что она в чужой стране без друзей/родных так еще и во всем ограничения...это очень тяжело...

[Sensuale 1]

Ну почему разрешения - просто ставить в известность. Разрешение предполагает, что можно такого разрешения не получить. Что муж автору запрещает за хлебом в магазин сходить?

 

 

я чего эту всю тему то открыла?

 

живу я в боковой улочке Фисала, а мне запрещено (одназначно и безповоротно) куда либо чапать из дома. только в близлежайшую лавку за молоком и буртуанами, и то-надо позвонить, предупредить/ отпроситься. (Фисал находится в 10 мин ходьбы медленным шагом.)

 

если я куда хочу- велкам- но с ним на выходные там.

если есть необходимость страшная (ну например подруга приехала, надо к ней пораньше в гостиницу), то со скрипом меня отвезут к родителям, которые за 200 м от нас, но у которых выход прям на Фисал и там уже со звонками и инструкциями каждые 20 мин- я уже куда то еду.

 

вот я и подумала, а что- неужели в самом деле так опасно вылезать одной из дома? неужели все белые девушки тут на таком положении?

потому как ранее я жила тут и ничего такого совсем не ощущала.

и даже в лавку выходя из дома сейчас- я не испытывала никаких проблем с местным населением.

вот и появились сомнения...в нужности такого обеспечения моей безопасности....