Украинский язык

[Romashova 6 018]

Меня заинтересовали аргументированные доказательства.Дадите ссылки?

забейте в гугл   - "история украинского языка", узнаете много интересного!

"Отберите у народа все - и он может все вернуть; но отберите язык - и он уже больше никогда не создаст его; умер язык в устах народа - умер и народ". К.Ушинский

Изменено 17 февраля, 2010 пользователем Romashova

[Шушаника 21]

Меня заинтересовали аргументированные доказательства.Дадите ссылки?

 

С удовольствием :)

 

На конкурсе красоты языков в Париже в 1934 году украинский язык занял третье место после французского и персидского по таким критериям, как фонетика, лексика, фразеология, структура предложений. А по мелодичности украинский язык занял второе место, после итальянского. (Взято тут)

 

По мнению Ю.Мосенкиса, украинский язык позаимствовал у "трипольского" те звуковые черты, которые сейчас осознаются как его особая "милозвучность". Как считает автор, именно благодаря связи с "трипольским", украинский язык, в отличии от русского или польского, относится к группе средиземноморских. (Взято тут)

 

 

История развития украинского языка

[kris 10 987]

Шушаника,вы серьезно считаете приведенные ссылки "аргументированными доказательствами мировой науки"? Спасибо,конечно,но я ожидала действительно серьезных работ,написанных профессионалами-языковедами...

На конкурсе красоты языков в Париже в 1934 году А по мелодичности украинский язык занял второе место, после итальянского.

Сомнительный какой-то конкурс,никаких конкретных данных о нем нет;все сайты выдают одни и те же фразы,иногда путая даты или вместо украинского пишут белорусский.

 

По мнению Ю.Мосенкиса

С каких пор врач и эзотерик по совместительству стал авторитетом в лингвистике?

 

Сразу хочу предупредить,что к украинскому отношусь хорошо.

 

[Nayada 23 649]

украинский язык ... относится к группе средиземноморских

вот это действительно сильно

[Nadin 1 432]

украинский язык, в отличии от русского или польского, относится к группе средиземноморских. (Взято тут)

 

Это ж насколько велико у некоторых желание отмежеваться от всего русского... а теперь ещё и польского... ндя...

[Lime 2 135]

С каких пор врач и эзотерик по совместительству стал авторитетом в лингвистике?

 

А почему вы решили, что он врач? Он довольно известный украинский лингвист.

[Шушаника 21]

Шушаника,вы серьезно считаете приведенные ссылки "аргументированными доказательствами мировой науки"? Спасибо,конечно,но я ожидала действительно серьезных работ,написанных профессионалами-языковедами...

 

Сразу хочу предупредить, что я не лингвист, поэтому не располагаю доступом к работам профессионалов-языковедов, т.к. бесплатно в интернете никакой уважающий свой труд научный деятель свои работы не будет выкладывать, опасаясь плагиата.

Приходится довольствоваться статьями.

 

 

Сомнительный какой-то конкурс,никаких конкретных данных о нем нет;все сайты выдают одни и те же фразы,иногда путая даты или вместо украинского пишут белорусский.

 

Я тоже искала более подробную информацию о нем (на русском, украинском, английском), но не нашла. Хотя, я не встречала ни разу, чтобы где-то украинский путали с белорусским. Так же я встречала, что пишут либо 1934 год, либо в 30-х годах прошлого века.

В 1934 году не было ещё интернета, поэтому веротяно, что полные данные о конкурсе не дошли. Опять таки, это я для себя так это объяснила.

 

 

С каких пор врач и эзотерик по совместительству стал авторитетом в лингвистике?

 

На сколько мне известно, он - профессор Национального университета им. Т.Шевченко. Для меня этот вуз является авторитетным.

 

 

вот это действительно сильно

Согласна, звучит забавно, но возможно человек в своих трудах это как-то обосновывает.

 

Это ж насколько велико у некоторых желание отмежеваться от всего русского... а теперь ещё и польского... ндя...

Вообще, есть такое, хотя это больше что-то вроде защитной реакции, чтобы сохранить язык таким как он есть, без русизмов и полонизмов. Правда, опять таки, в прилегающих к границам России и Польши областях это сдержать невозможно, да и нужно ли?..

 

[anna_vk 248]

вот уже два дня специально стала читать субтитры на украинском языке при просмотре фильмов и программ..

это жуть..неужели это и есть тот украинский язык, который изучался в школе, по которому мы писали сочинения..которым писали Шевченко, Франко, Коцюбинский..

ИМХО украинский язык стали изощрять..

[kris 10 987]

А почему вы решили, что он врач? Он довольно известный украинский лингвист.

Он не лингвист,а литератор,но без литературного образования.Во всяком случае,он сам о себе заявляет:

Я врач-психотерапевт, член Ассоциации украинских писателей.После окончания школы поступил в Киевский мединститут, который закончил в 1982 г. с дипломом врача-терапевта. Отработал три года на скорой помощи, затем в Харьковском Институте усовершенствования врачей прошёл специализацию по психиатрии. Психиатром я работал четыре года. Потом надоело, и меня потянуло в США, Швейцарию и Вьетнам, где я изучал психологию, психотерапию и восточную медицину. Следующие несколько лет читал лекции и проводил занятия по практической эзотерике в Украине, России, Литве, Казахстане, Венгрии, США.

 

Сейчас работаю заведующим отделением нетрадиционной медицины в одной из частных клиник Венгрии.

 

Это из ссылки Шушаники http://www.astra-lit.com/Author.htm Как видите,ни слова о каком-то филологическом образовании,но работу на историко-лингвистическую тематику посчитал возможным написать и,что еще хуже,опубликовать.

 

 

 

 

 

 

 

 

[Iness 6]

украинский язык, в отличии от русского или польского, относится к группе средиземноморских.

ухты...что ж вы мне раньше не сказали? я б могла 12 вместо 11 за украинский язык получить...эх как всегда все поздно узнала...

 

Хотя всё может быть и быть всё может. Украинский действительно мягче руского:)

 

вот уже два дня специально стала читать субтитры на украинском языке при просмотре фильмов и программ..

это жуть..неужели это и есть тот украинский язык, который изучался в школе, по которому мы писали сочинения..которым писали Шевченко, Франко, Коцюбинский..

 

Я тоже в школе другой украинский учила...не пережывай.

Я вообще вместо 95 квартала субтитры на украинском читаю...это ж прям до слёз смешно...

я таких слововов незнаю...

 

Хотя мне обидно, если б перевод был качественный то я б с удовольствие смотрела фильмы на украинском. (ну не советские и русские, а американский и т.п. )

Изменено 18 февраля, 2010 пользователем Iness

[anna_vk 248]

Я тоже в школе другой украинский учила...не пережывай.

Я вообще вместо 95 квартала субтитры на украинском читаю...это ж прям до слёз смешно...

я таких слововов незнаю...

 

Хотя мне обидно, если б перевод был качественный то я б с удовольствие смотрела фильмы на украинском. (ну не советские и русские, а американский и т.п. )

+1

был такой сериал Роксолана..еще в глубоких 90-х..я с удовольствием его смотрела, при том, что снят он был на украинском языке.. и это было красиво и смотреть и слушать..

 

[Шушаника 21]

Это из ссылки Шушаники http://www.astra-lit.com/Author.htm Как видите,ни слова о каком-то филологическом образовании,но работу на историко-лингвистическую тематику посчитал возможным написать и,что еще хуже,опубликовать.

kris, я совершенно о другом человеке говорю, не об авторе статьи, а о Мосенкисе, который упомянут в тексте и именно он утверждает, что украинский ближе к средиземноморским языкам.

Лично у меня нет должного образования и я не располагаю нужной информацией, чтобы опровергнуть или наоборот поддержать данное утверждение. А ссылку я привела для ознакомления с альтернативным мнением - что украинский язык славится своей милозвучностью и поэтому некоторые даже выдвигают теории о его средиземноморском происхождении.

 

 

ухты...что ж вы мне раньше не сказали? я б могла 12 вместо 11 за украинский язык получить...

Дык сама не знала))))

 

Кстати, я бы не сказала, что украинский мягче русского, даже судя по тому, что у нас в украинском "ч" и "щ" произносятся твердо, если после них не стоит смягчающяя гласная, например. Например, слово "хочу" будет читаться как /хочУ/, а не как /хочЮ/.

А вот по колоритности украинский несомненно один из лидеров, имхо)

 

[Iness 6]

Кстати, я бы не сказала, что украинский мягче русского.

А вот по колоритности украинский несомненно один из лидеров, имхо)

 

я не про слова говорила, а в общем. Мне все знакомые так говорят, кто слышал что я говорила на украинском. Им что руский что украинский...они ни то ни то не знаю. Только когда я с мамой говорю мне всегда говорят, что язык у меня мягче звучит чем когда с подружкой (на русском)

так что это не моё ИМХО

 

и вообще я согласна с фразой : о яка чудова наша рідна мова. :)

[Шушаника 21]

Только когда я с мамой говорю мне всегда говорят, что язык у меня мягче звучит чем когда с подружкой (на русском)

так что это не моё ИМХО

 

и вообще я согласна с фразой : о яка чудова наша рідна мова. :)

Мой МЧ просто тащится, когда я говорю по украински)) Часто просит перевести украинские песни :) Сам знает слов 20 и всегда так радуется, когда удается его вставить в тему (или не в тему, но он не огарчается :biggrin: )

[kris 10 987]

я совершенно о другом человеке говорю, не об авторе статьи, а о Мосенкисе, который упомянут в тексте

Мы просто не поняли друг друга :)

[kris 10 987]

Вот читала о переводах на украинский...В 19 в. был такой известный украинофил Кулиш;ему принадлежала идея создать так называемое фонетическое письмо для малоросов,т.е.как слышится,так и пишется.И еще там кое-что.Потом он отказался от этой идеи.Так вот,Кулиш попробовал перевести Библию на украинский.На тот,который тогда существовал.Синод запретил к печати этот перевод из-за его явного неблагозвучия.

Судите сами.

«Да уповает Израиль на Господа» - «Хай дуфае Сруль на Пана»

[Nayada 23 649]

А ссылку я привела для ознакомления с альтернативным мнением - что украинский язык славится своей милозвучностью и поэтому некоторые даже выдвигают теории о его средиземноморском происхождении.

чтобы выдвигать подобную теорию, да еще на основе таких аргументов, надо обладать очень значительной долей фантазии и ничего не знать о средиземноморских (почти на 100% мертвых) языках.

Ну и отказать украинскому не то что в родстве с русским, но даже вывести его из индоевропейских -- это, согласитесь, сильно.

 

Примерно понимаю, откуда ноги растут. Не так давно читала хорошую книгу об истории Европы, где Украину относили к средиземноморским державам. Когда во введении прочитала спонсоров работы (среди них какой-то украино-германский что ли фонд), все стало на свои места :)

Ну да то уже политика...

Изменено 18 февраля, 2010 пользователем Nayada

[Birinchi 2]

Вот читала о переводах на украинский...В 19 в. был такой известный украинофил Кулиш;ему принадлежала идея создать так называемое фонетическое письмо для малоросов,т.е.как слышится,так и пишется.И еще там кое-что.Потом он отказался от этой идеи.Так вот,Кулиш попробовал перевести Библию на украинский.На тот,который тогда существовал.Синод запретил к печати этот перевод из-за его явного неблагозвучия.

Судите сами.

«Да уповает Израиль на Господа» - «Хай дуфае Сруль на Пана»

Так и я о том же)

[kris 10 987]

Это ж насколько велико у некоторых желание отмежеваться от всего русского... а теперь ещё и польского... ндя...

От польского как раз не стараются отмежевываться.Наоборот.У меня сначала "уши вяли" от разговоров ведущих на 5 канале.Слово "автомобиль" чем-то не угодило,заменили более благозвучной "автiвкою";"мiлiцiонери" звучали тоже,видимо,слишком по-русски-заменили на польский манер "мiлiцiанти" (polsk.policjant); "госпiталь" тоже стал не устраивать,слишком близко к русскому-пусть лучше ополяченный "шпиталь".А уж "вертолет" совсем не украинское...Зато "геликоптер"-самое то! Любой бред сойдет,абы доказать,что с русским ничего общего не имеют.Самое обидное,что люди все это глотают.

 

Украинские националисты ведут борьбу не только с русским языком, но и с украинским. Фактически воскрешается архаичная, полуграмотная речь. Например, несклоняемые слова типа «кіно» и «доміно» в родительном падеже приобретут форму «кіна» и «доміна». А слова типа «аудиторія» и «аукціон» будут писаться через букву «в»: «авдиторія» и «авкціон».

Украинский язык подгоняется под речевые нормы зарубежной диаспоры.За какие же грехи ломают певучий и мелодичный язык малороссов? Очевидно, за близость к русскому. Реформаторов интересует не язык и не культура. Им нужна власть. По большому счету, они готовы «ботать по фене», лишь бы отгородиться от России и всего русского, а потом создать фантом «титульной нации», в которой они займут место правящей элиты.

Политизация языковой проблемы больнее всего бьет по украинскому языку. Потому что русофобы-реформаторы, «очищая» украинский язык от «русизмов», отрывают его не от русского, а от общей генетической основы, определяющей, как матрица, развитие обоих языков. В этом и заключается суть галицийского синдрома. Проще говоря, украинский язык рискует утратить славянскую душу и превратиться в некое подобие «эсперанто». Тогда уж точно для него сгодится латиница, к чему сегодня призывают националисты

http://www.brama.com/survey/messages/6265.html

 

Вот поэтому и стараются не допустить официального двуязычия на Украине.

[diochena 96]

украинский язык, в отличии от русского или польского, относится к группе средиземноморских.

Я в шокЕ!!!насколько помню так украинский языык отностится к тойже язковой групее что и русских и белорусский-славянской группе восточнославянской подгруппе-а тот же польский это уже западнославянскиая подгруппа (а на истфаке язковые группы знать обязательно было)

 

вот уже два дня специально стала читать субтитры на украинском языке при просмотре фильмов и программ..

это жуть..неужели это и есть тот украинский язык, который изучался в школе, по которому мы писали сочинения..которым писали Шевченко, Франко, Коцюбинский..

ИМХО украинский язык стали изощрять..

По мне так его стали засорять непонятными словами

Про субтитры я вообще молу то что переводят - ну как можна переводиь слово отец в сово діду!!!!!

[Lime 2 135]

Он не лингвист,а литератор,но без литературного образования.Во всяком случае,он сам о себе заявляет:

 

Значит ссылка не правильная или речь идет о другом человеке.

Потому что я лично знаю Мосенкиса, он никакой не врач, а именно лингвист, он преподает в ун-те Шевченко, где я училась.

Изменено 19 февраля, 2010 пользователем Lime

[kris 10 987]

Значит ссылка не правильная или речь идет о другом человеке.

Lime,мы уже разобрались,что говорили о разных людях. :)

 

[Birinchi 2]

Так. Реабилитируюсь перед наезжавшими на меня :))

Мне очень даже нравится настоящий украинский литературный язык - ну вот хотя бы пример: http://www.velib.com/book.php?author=g_531..._ohrimova_svita

От этого - да, получаешь эстетическое наслаждение :) Сейчас ещё поищу вспомнившееся.

[Birinchi 2]

Вот, ещё: http://varsavva.narod.ru/pesni_ukr.html

[Birinchi 2]

Из более современного:

http://www.glazovoj.ru/066.html

http://www.glazovoj.ru/062.html

http://www.glazovoj.ru/061.html

http://www.glazovoj.ru/150.html

http://www.glazovoj.ru/151.html

[Iness 6]

Судите сами.

«Да уповает Израиль на Господа» - «Хай дуфае Сруль на Пана»

Вот только сейчас поняла значение фразы : и смех и грех...

[Romashova 6 018]

Кстаити Birinchi, к началу разговора о некрасивых, с вашей точки зрения, и мешающих глазу, языковых конструкциях украинского языка. Обратила только что внимание ( читаю Толкование значений Священного Корана на русском языке, перевод Др-р Сумайя Мухамад Афифи, Др Адель Салям эль-Манси, отредактировано Д-р Ранъо Умаровна Ходжаева),  практически каждая строчка начнается с фразы " О вы, которые уверовали"....т.е. даже в русском варианте используется  такой оборот, не "уверовавшие", а "те, которые уверовали".

 

И, кстати, раньше, пока мы тут этот вопрос не обсуждали, я не замечала этого и ни глаз, ни слух не  резало. Так что, похоже виноват не украинский язык, а все-таки ваше восприятие его........... вот и мне теперь в глаза бросается, даже по-русски :biggrin:

 

 

[albilevizm 704]

От польского как раз не стараются отмежевываться.Наоборот.У меня сначала "уши вяли" от разговоров ведущих на 5 канале.Слово "автомобиль" -"автiвкою";""госпiталь" - "шпиталь".А уж "вертолет" - "геликоптер"-

блин я пятого канала сроду не смотрела но мы и в школе больше 10 лет назад эти слова учили...

[kris 10 987]

но мы и в школе больше 10 лет назад эти слова учили...

Эксперименты над языком ведутся уже почти 20 лет,с тех пор как Украина обрела независимость.Если во всех школах,а не исключительно в вашей,преподают такой "yкраинский",то,к сожалению,скоро страна будет говорить не на языке классической укр.литературы,а на простонародно-ополяченном наречии.

Кстати,посмотрела в доступные для меня словари-литературные нормы,к счастью,остались пока прежними,без чудовищного новояза:автомобiль,мiлiцiонер,госпiталь/госпiтализувати;вертолiт/вертолiтобудування.

[Шушаника 21]

вертолiт/вертолiтобудування.

с этим словом проблема в том, что в укр. языке нет слова "вертеть(ся)", есть "обертати(ся)". Поэтому это слово некоторые и считают типа как русизмом, но имхо ввиду широкой употребляемости, можно было бы и закрыть на это глаза. Я, например, ни разу не слышала в постоянном обиходе слова "гвинтокрил".

[albilevizm 704]

Если во всех школах,а не исключительно в вашей,преподают такой "yкраинский",то,к сожалению,скоро страна будет говорить не на языке классической укр.литературы,а на простонародно-ополяченном наречии.

что реально таких слов нет??? блин я ж в крыму училась... думала, что у нас там чисто литературный преподавали)))

[kris 10 987]

Я, например, ни разу не слышала в постоянном обиходе слова "гвинтокрил".

Вполне можно переходить или параллельно употреблять "гвинтокрил" ,но никак не "геликоптер".IMHO.

 

[Lime 2 135]

Вполне можно переходить или параллельно употреблять "гвинтокрил" ,но никак не "геликоптер".IMHO.

 

А почему не гелiкоптер? По мне, так он лучше звучит, чем первый вариант.

 

А про госпиталь я в укр. языке вообще не слышала. Или лiкарня, или шпиталь.

[Angel Ksyu 138]

по мне, так гелікоптер тоже лучше. гвинтокрил - это из рязрада пелесос-пилосмок, акушерка - пупорізка і прочих заменителей

[Romashova 6 018]

по мне, так гелікоптер тоже лучше. гвинтокрил - это из рязрада пелесос-пилосмок, акушерка - пупорізка і прочих заменителей

и кстати очень странная тенедция - брать русское слово за конструкцию, если по русски - "верто"-"лет", значит по украински - переведем отдельно каждую часть , по-моему еще больший бред. Или уж пусть будет вертолiт ( как слово иностранного происхождения, иностранный, в данном случае, русский, или тогда уж гелiкоптер, инстранный - греческий)

Почему бы не взять иностранное слово? Что в этом страшного, тем более гелiкоптер звучит очень красиво.

 

Кстати для английского языка слово вообще не типичное, но тем не менее вошедшее в этот язык. (The two Greek words that are the origin of helicopter may be particularly hard for English speakers to spot. перевод -  два греческих слова, из которых образовано слово helicopter, могут оказаться очень сложными для англоговрящих тут )

 

И если уж так интересно именно про вертолет, вот историческая справка тут

а тут история возникновения «винтовой машины» - геликоптера.

 

 The word 'helicopter' is adapted from the French hйlicoptиre, coined by Gustave de Ponton d'Amecourt in 1861, which originates from the Greek helix/helik- (ἕλικ-) = 'spiral' or 'turning' and pteron (πτερόν) = 'wing

(перевод - 'helicopter' - слово "заимствовано из французского hйlicoptиre, придумал Гюстав де Понтон д'Амекур в 1861 году, которое происходит от греческого helix/helik- (ἕλικ-) = 'спиральный' или 'поворот' и pteron (πτερόν) = "крыло")

 

А пылесос, так вообще смешно брать русское слово за основу, в английском, например, чаще всего используется  слово - hoover, образованное от трейд марки первых пылесосов, хотя наравне с ним есть и vacuum...

Изменено 23 февраля, 2010 пользователем Romashova

[kris 10 987]

А про госпиталь я в укр. языке вообще не слышала. Или лiкарня, или шпиталь.

Из толкового словаря

ГОСПІТАЛЬ, -ю, ч. Лікарня, перев. військова

ШПИТАЛЬ, -ю, ч. 1. Військово-медичний заклад для стаціонарного лікування хворих і поранених; госпіталь.

Две формы одного понятия.Первая-госпіталь-украинская калька оригинала;вторая-шпыталь-полонизм.

Спрашивается,почему, настойчиво борясь с якобы руcизмами,отдавать предпочтение полонизмам?

 

укр. языке нет слова "вертеть(ся)", есть "обертати(ся)". Поэтому это слово некоторые и считают типа как русизмом

Почему вы думаете,что нет слова "вертется"?В словарях зафиксированы наряду с формой "обертати(ся)" и формы:

ВЕРТИПОРОХ-а, ч., зах. легковажна людина

ВЕРТИХВІСТ

ВЕРТІЖ

ВЕРТІЙ

ВЕРТІННЯ

ВЕРТІТИ

ВЕРТІТИСЯ

Получается,что "вертолiт",вполне укр.слово.Понятие "русизм"очень странное для украинского языка.Понятно,что сейчас очень хочется создать свой "независимый" язык,поэтому все слова,имеющие общеславянские корни,об-являются "русизмами".История славяноведения эту точку зрения не разделяет.

 

[Romashova 6 018]

Кстати, и в русском языке выдумали свой вариант  - "вертолет", а не взяли иностранное слово, чтобы подчеркнуть, что созданный Сикорским вертолет, уникальная советская машина, не имеющая никакого отношения, к машине изобретенной Гюставом де Понтоном д'Амекуром, чтобы еще раз доказать, что "мы впереди планеты всей". И никакие геликоптеры, не сравнятся с нашим - советским вертолетом. При этом товарищ Сикорский - родился 25 мая 1889 в Киеве. В 1908—1911 гг. построил свои первые два простейших вертолёта соосной схемы без автомата перекоса. Грузоподъемность построенного в сентябре 1909 года аппарата достигала 9 пудов. Он был представлен на двухдневной воздухоплавательной выставке в Киеве. тут

 

Так что если бы не наше славное прошлое и СССР, у вертолета могло бы быть свое, ни на что не похожее, чисто украинское название. ИМХО - А вероятнее всего, не было бы никаких "вертолетов", был бы по-русски - "геликоптер", и по-украински "гелiкоптер".

Изменено 23 февраля, 2010 пользователем Romashova

[Шушаника 21]

ВЕРТІТИСЯ

Получается,что "вертолiт",вполне укр.слово.

Прежде не знала, что есть в украинском "вертітися". Получается, что да, вполне украинское слово.

 

По поводу "русизмов".

К примеру, если перевести "он мне доказывает" на украинский, как "він мені доказує", то слово "доказує" в данном случае будет русизмом, т.к. по украински правильно сказать "він мені доводить".

Однако, если в обороте "он мне недоговаривает", тогда в переводе будет "недоказує" и это будет правильно.

 

[kris 10 987]

По поводу "русизмов".

К примеру, если перевести "он мне доказывает" на украинский, как "він мені доказує", то слово "доказує" в данном случае будет русизмом, т.к. по украински правильно сказать "він мені доводить".

Начну с того,что очень приятно с вами вести дискуссию. :)

Теперь о "доказуе"...Опять же Великий тлумачний словник сучасної української мови выдает такую информацию:

ДОКАЗУВАТИ, -ую, -уєш, недок., ДОКАЗАТИ, -ажу, -ажеш, док. 1. перех., без додатка і неперех. Закінчувати говорити, розповідати про що-небудь, доводити розповідь до певної межі. 2. перех. і неперех., зі спол. що. Підтверджувати істинність, правильність чого-небудь фактами, незаперечними доводами; доводити. // перев. кому. Переконувати кого-небудь у чомусь. 3. неперех. Повідомляти кому-небудь про щось. 4. тільки док., перех., розм., перев. з не. Змогти, зуміти розказати, пояснити. 5. неперех., на кого, заст. Доносити. 6. неперех., кому, діал. Докоряти.

 

ДОВОДИТИ, -джу, -диш, недок., ДОВЕСТИ, -еду, -едеш; мин. ч. довів, довела, довело; док. 1. перех. Ведучи, доставляти кого-небудь до певного місця; супроводити. 2. перех. і неперех. Підтверджувати істинність, правильність чого-небудь фактами, незаперечними доказами; доказувати. Доводити теорему. 3. перех. Роблячи що-небудь, досягати певної межі. 4. перех. Змушувати кого-небудь пройнятися певними почуттями, переживаннями і т. ін. 5. неперех., діал. Доносити, повідомляти. 6. перех., спец. Здійснювати механічну обробку деталей машин, апаратів, приладів і т. ін. для надання їм точних розмірів і чистоти поверхні; притирати. <> Довести до гріха – бути причиною чиїх-небудь негативних вчинків.

 

О русизмах.Строго говоря,русизмами можно считать только те слова,которые пришли в язык из русского и обозначают понятия или предметы,существующие в русской жизни(балалайка,кокошник,щи).

Во всех остальных случаях,чтобы решить,что перед нами-русизм или просто слово,общее для всех восточнославянских языков-можно только вооружившись хорошим полным этимологическим словарем и оригиналами первых летописей.Большинство слов в рус.,белорус. и укр. языках имеют общие основы,слегка измененные чередованием звуков,т.к.проишодят из одного праславянского языка.

Сейчас походя,из-за невежества и политических амбиций,стараются всеми силами "очистить" язык от якобы русизмов.На самом же деле уничтожают целые ряды старых славянских слов,обедняя тем самым нашу речь.

Кстати,Іван Нечуй-Левіцький в своей работе "Руйнування украінськоі мови" выступал против привнесения в малоросийский язык( надднепрянское наречие,как он выражался) ополяченной галицко-волынской говиркы.И слова,теперь привычные для нас,называл чужеродными:"Галицька книжня научня мова важка й нечиста через те, що вона склалася по синтактиці мови латинськоi або польськоi...Через те галичанам треба б класти за основу своєі книжньоі мови народню наддніпрянську,а не свою галицьку стару підмову, чи говірку, перехідну до польськоi мови з безліччю польських слів, як от кроки,—ступіні, карк—потилиця, помешканє—житло"

 

[Angel Ksyu 138]

О русизмах.Строго говоря,русизмами можно считать только те слова,которые пришли в язык из русского и обозначают понятия или предметы,существующие в русской жизни(балалайка,кокошник,щи).

 

почему только так? русизмы - это также некорректные переводы, "калька" с русского языка.

как пример, на протяжении часто неправильно переводят на протязі (что есть на сквозняке), вместо протягом.

розговаривать на русском языке - розмовляти на російській мові, а должно быть розмовляти російською мовою и тп.

 

(Русизм (росіянізм) — в українській мові невмотивоване запозичення з російської мови, що виникло внаслідок русифікації та повсякденних масових мовних контактів українського населення з носіями російської мови. подробнее)