Про ОРФИ брак, в сотый раз

[Mango 634]

Знаете , а у нас никто из знакомых в обморок не падал и не клеймил. А что ваш муж представляет вас со словами -"это моя официальная жена , а не так шармута по орфи."???

А у нас бы упали в обморок и заклеймили!! Ну что вы в самом деле слова переворачиваете как хотите, семья семье рознь и если у вас не упали, то это не значит, что у других не упадут, пробежались бы глазами ниже сообщениями и увидели бы, что реакция родных разная и неравнозначная. А родственники и знакомые присутствовали на нашей свадьбе, поэтому я в представлениях не нуждаюсь...

[Warda 6]

у вас преимущество, вы можете развестись при таком раскладе. в каире ОРФИ у христиан не легализуется. это узнавал наш адвокат, когда нас послали с тур визой и муж искал пути в обход.

Поэтому мы и делали это в суде александрии));

 

я думаю, такое тоже возможно, в зависимости от того, какой именно христианин, в смысле - прихожанин греческой православной церкви, протестант, католик и т.д. в orthodox coptic church ОРФИ не легализуется.

мой муж копт , пост выше с этого начинается :)

[Mango 634]

Warda, а сколько лет назад это было, если не секрет?

[Warda 6]

Легализовали орфи в 2001,чераз2 года совмeстноий жизни:). Муж брал разрешение на брак в главной коптской церкви в каире . А разрешение на венчание нам не дали, тк я разведена и с ребенком:) и мы пошли другим путем:))

[Mango 634]

Девушки, не пишите о том, чего не знаете. Мой муж копт. У нас был заключен орфи, а потом легализован в александрии в христианском суде . Венчания у нас не былo, civil marriage Но брак официальный с фотками, пальцами, легализацией в консульстве.

Warda, нет христианского суда в Александрии и в 2001 г. тоже не было, есть просто суд (или вы подразумеваете что-то другое под христианским судом). Орфи вам не могли легализовать, т.к. вы христиане, а скорее всего вам сделали новый контракт (вверху не должно быть пометки орфи посмотрите) и его вы уже легализовывавали в суде. Поэтому это не то же самое, что легализовать орфи, это было вашим другим путем.

и мы пошли другим путем:))

[shishbish 650]

Девушки, не пишите о том, чего не знаете. Мой муж копт. У нас был заключен орфи, а потом легализован в александрии в христианском суде . Венчания у нас не былo, civil marriage Но брак официальный с фотками, пальцами, легализацией в консульстве.

Warda, я очень рада, что у Вас так и никак иначе :) Но дамы наши пишут именно о том, что знают. Почему? Потому что орфи - это изначально брак между мусульманами. Между ними, ага. Поэтому, если копт делает ОРФИ, то с религиозной точки зрения он по меньшей мере неправ. Другое дело, что у нас нет религиозной полиции, которая ходит и проверяет народ на предмет *правильности* по религии. У нас есть государство и его некие органы государственные, которые воспринимают ОРФИ не с религиозных позиций, а со светских, как некий брак, который формально свидетельствует о подобии брачных отношений. Поэтому и глаза закрываются. Потому что формально придраться нельзя, тут же все было по-исламу (два свидетеля, маазун - он же адвокат - он же нотариус), а вот христианин ты или мусульманин... ну когда есть время разбираться и наживать себе проблемы на голову с нудными разбирательствами, да еще с иностранками...

 

Хочу только заметить, что с точки зрения коптской церкви - вы не женаты. Для государства все в порядке, так как иностранка Вы, но для церкви нет. То есть, все произошло как в России, без участия церкви :) Если бы еще в Египте церковь для коптов была не так и важна, как для россиян... Но она важна.

 

Во, правильно, только потом посмотрела, почему не дали разрешение на венчание. Но хоть мужу дали разрешение на брак, и то хлеб. А то я знаю пару, которой упорно не давали разрешения в Патриархате, вплоть до смены обоими конфессии.

Изменено 12 декабря, 2009 пользователем shishbish

[Warda 6]

Warda, нет христианского суда в Александрии и в 2001 г. тоже не было, есть просто суд (или вы подразумеваете что-то другое под христианским судом). Орфи вам не могли легализовать, т.к. вы христиане, а скорее всего вам сделали новый контракт (вверху не должно быть пометки орфи посмотрите) и его вы уже легализовывавали в суде. Поэтому это не то же самое, что легализовать орфи, это было вашим другим путем.

Да новый контракт, который мы потом уже обменяли в каире на настоящий с фотками Может просто суд. Но в каире не разрешали так.

Хочу только заметить, что с точки зрения коптской церкви - вы не женаты. Для государства все в порядке, так как иностранка Вы, но для церкви нет. То есть, все произошло как в России, без участия церкви :) Если бы еще в Египте церковь для коптов была не так и важна, как для россиян... Но она важна.

А шо делать было...

[shishbish 650]

а никях им не является, после него еще только последует процедура заключения брака по закону, надеюсь понятно ответила на ваш вопрос. То есть Дама с легализованныи орфи есть жена законная, а дама с никяхом есть гражданская жена (сожительница), говоря русским языком.

Уточняю, что так как Египет хоть и шариатское государство, но с корявыми порой светскими законами и желанием приобщиться к Европе, то и никяха в мечети, то есть религиозного брака, который для мусульман является основополагающим, недостаточно. Нужно его обязательно привязать к конкретным исполнителям государственной воли, которые обладают полномочиями записывать имена в книгу регистрации браков. Вот когда твое имя в государственной регистрации брака, тогда твой никях освящен не только Аллахом, но и Великим Государством :) Это нужно и для статистики, и для ID, и для учета в полиции в конце концов... То есть, государство контролирует своих жителей. Потому что даже при государственной регистрации брака читается соответствующая сура из Корана, то есть, это тот же никях, но выдается еще и документ о браке, то есть, не отвертишься :)

 

ПыСы, я не знаю, что читается христианам при гос. регистрации, стало интересно. Кто знает, напишите :)

 

[VKarima 299]

Вы знаете, много читала, где-то брови вскидывала, где-то нет, но Вы меня умилили, именно тем, что я и подозревала, а именно" ...

то есть пока ты Орфи-жена, то все здорово,

 

Самое интересное, что в понятии египетских мужчин, при наличии даже ОРФИ прав у жены никаких (наследство и т.п.) а вот у него на "жену" уже есть все права. Вот поэтому лучше для самой мадам, если все бутет аккуратненько и по закону оформлено. Потому, что как ни крути у них мужчина всегда прав и, не забывайте, он-то свой у себя на родине.

[shishbish 650]

Я, лично ВАМ уже сказала, не трогайе тему, а то разведу, мало не покажется

Слушайте, Вы издеватесь или реально не понимаете вопроса?

А то, что вам пофигу все что происходит с соотвечествиницами, давно не секрет, просто не стоит опять на этом заострять внимание, так, к слову пришлось...

На честность тут не рассчитывают

 

У нас на форуме не принято обращаться в таком тоне с оппонентами. Я не видела еще ни одного доброжелатеьного поста. Это уже последнее предупреждение. Предыдущим Вы не вняли. Если я увижу еще одно подобное заявление, то выставлю штраф и отправлю отдыхать к Agnessa на неделю. Для изучения правил форума и переоценки собственного отношения к людям. Напоминаю, что на модераториал не отвечают. Модератор

[arnoba 812]

ПыСы, я не знаю, что читается христианам при гос. регистрации, стало интересно. Кто знает, напишите :)

ничего вроде не читалось...2 свидетеля и пальцы на бумажках ставили

[VKarima 299]

ПыСы, я не знаю, что читается христианам при гос. регистрации, стало интересно. Кто знает, напишите :)

То жесамое, что и тогда , когда Вы замуж в Сов. Союзе выходили. Именем закона ЗФ или Украины оъявляю вас мужем и женой :))

Изменено 12 декабря, 2009 пользователем VKarima

[shishbish 650]

ничего вроде не читалось...2 свидетеля и пальцы на бумажках ставили

Потому что нам лично маазун (он же гос.служащий в минюсте) говорил что-то, а я даже повторяла :) И это было из Корана. Отсюда и вопрос.

 

[ninelius 1 220]

я тоже повторяла и причем он добивался четкости и правильности в произношении....(со второй попытки он то ли рукой махнул, то ли я правильно сказала....)

[Mango 634]

Да новый контракт, который мы потом уже обменяли в каире на настоящий с фотками Может просто суд. Но в каире не разрешали так.

Ну вот видите, так что у вас не орфи легализованный

Уточняю, что так как Египет хоть и шариатское государство...

ПыСы, я не знаю, что читается христианам при гос. регистрации, стало интересно. Кто знает, напишите :)

Вот спасибо, а то я не умею так красиво писать, у меня коряво получается :)

При гос. регистрации с нами переводчик был обязателен, он мне переводил все что зачитывал работник МИДа, в принципе как я поняла со слов мужа все то же самое, что и у мусульман, только перечеркнуто все, что к случаям развода относится. А так я тоже могла пожелать и выкупы и все все все :) И когда мне вопросы о моих пожеланиях задавали вся семья мужа так это упорно на меня глядела выжидающе...

Изменено 12 декабря, 2009 пользователем Mango

[arnoba 812]

При гос. регистрации с нами переводчик был обязателен, он мне переводил все что зачитывал работник МИДа, в принципе как я поняла со слов мужа все то же самое, что и у мусульман, только перечеркнуто все, что к случаям развода относится. А так я тоже могла пожелать и выкупы и все все все :) И когда мне вопросы о моих пожеланиях задавали вся семья мужа так это упорно на меня глядела выжидающе...

по ходу мне память наглухо отшибло за 4,5 года, переводчика точно не было... был дядя и зять мужа как свидетели, а что дядька в минюсте зачитывал вроде не было

[Mango 634]

по ходу мне память наглухо отшибло за 4,5 года, переводчика точно не было... был дядя и зять мужа как свидетели, а что дядька в минюсте зачитывал вроде не было

у нас с этим дядькой просто особые отношения были...не понравились мы ему с первого раза, а как св-во о венчании увидел так вообще как с дуба рухнул и отказался регистрировать...требовал орфи

и на цитирования моим мужем закона, не реагировал...дошло до мордобитья и все...капец, я думала мы никогда не зарегистрируемся ...в следующий раз сунулись, когда я уже родила, но предварительно взяли подпись у директора МИДа или как там его, чтобы зарегистрировали в приказном порядке ...тот же дядька был...взбесился...поэтому попросил прийти в другой раз с переводчиком и 2-мя свидетелями...в общем для меня эта регистрация чем-то ужасным показалась, он тянул время, злился, да и деть мой обделался во время регистрации...

[shishbish 650]

был дядя и зять мужа как свидетели, а что дядька в минюсте зачитывал вроде не было

Там две комнаты в мою бытность были. Сначала мы пошли в одну из них со свидетелями. Обязательное условие было, что один из свидетелей англоговорящий. Он мне переводил то, что написано в контракте. Потом я повторила за маазуном (тот, кто регистрацию вел) что-то такое (я просто уже не помню, очень давно было), причем просили четко говорить. Но это точно айят из Корана. Несмотря на то, что я записано в свидетельстве о браке как христианка. После этого перешли в другую комнату, я расписалась, поставила свои отпечатки и все.

 

Так как это одно место для всех иностранок, поэтому я и уточняю, реально интересно.

 

[Kotta 3 353]

Так как это одно место для всех иностранок, поэтому я и уточняю, реально интересно.

я помню одну комнату с дядькой и все. Повторить за ним тоже пришлось, и было 2 свидетеля, один типа переводчик :biggrin:

а когда уже забирали доки, то помню вторую комнату, тетка выдавала, потом зашли к тому дядьке и он нас поздравил и дал доки. Их же не сразу дают. или я уже сама запуталась.

[arnoba 812]

Там две комнаты в мою бытность были. Сначала мы пошли в одну из них со свидетелями. Обязательное условие было, что один из свидетелей англоговорящий. Он мне переводил то, что написано в контракте. Потом я повторила за маазуном (тот, кто регистрацию вел) что-то такое (я просто уже не помню, очень давно было), причем просили четко говорить. Но это точно айят из Корана. Несмотря на то, что я записано в свидетельстве о браке как христианка. После этого перешли в другую комнату, я расписалась, поставила свои отпечатки и все.

 

Так как это одно место для всех иностранок, поэтому я и уточняю, реально интересно.

вот зять англоговорящий был, про комнаты не помню...и про перевод тоже, были пальцы и росписи в комнате с одним дяденькой, оформляли уже после контракта в церкви, может поэтому нас быстро разделали...но вообще деталей не помню.

[Mango 634]

Там две комнаты в мою бытность были.

У нас одна была, уточню я в Алексе это делала, я помню все все до мелочей :biggrin: , потому как реально после мордобитья был момент, когда я подумала ну все, вот рожу и ни свидетельства о рождении ребенку не получим, ни гражданства РФ без гос.регистрации брака.

[Tan 3 247]

Потому что нам лично маазун (он же гос.служащий в минюсте) говорил что-то, а я даже повторяла :) И это было из Корана. Отсюда и вопрос.

Хм. Я ничего не повторяла. Вот в Азхаре повторяла, ага, но это ж другое дело...

 

Там две комнаты в мою бытность были. Сначала мы пошли в одну из них со свидетелями. Обязательное условие было, что один из свидетелей англоговорящий. Он мне переводил то, что написано в контракте. Потом я повторила за маазуном (тот, кто регистрацию вел) что-то такое (я просто уже не помню, очень давно было), причем просили четко говорить. Но это точно айят из Корана. Несмотря на то, что я записано в свидетельстве о браке как христианка. После этого перешли в другую комнату, я расписалась, поставила свои отпечатки и все.

 

Так как это одно место для всех иностранок, поэтому я и уточняю, реально интересно.

Мы регистрировались в "обычном" месте, в том смысле, что там было ещё 2 египетских пары, иностранок более не наблюдалось. Никто по-английски не говорил. Что написано в контракте, переводил муж с друзьями (они же свидетели :biggrin: ). Сели, в талмуд всё внесли, я расписалась - и вперёд. Никаких отпечатков.

[Lipusek 448]

Хм. Я ничего не повторяла. Вот в Азхаре повторяла, ага, но это ж другое дело...

 

 

Мы регистрировались в "обычном" месте, в том смысле, что там было ещё 2 египетских пары, иностранок более не наблюдалось. Никто по-английски не говорил. Что написано в контракте, переводил муж с друзьями (они же свидетели :biggrin: ). Сели, в талмуд всё внесли, я расписалась - и вперёд. Никаких отпечатков.

я повторяла...

и свидетелями были - пара, которая пришла заключать брак как и мы(итальянец и египтянка)...

отпечатки ставили....

[arnoba 812]

я повторяла...

и свидетелями были - пара, которая пришла заключать брак как и мы(итальянец и египтянка)...

отпечатки ставили....

это не опечатка?

вот вспомнила...мужа тоже попросили тогда свидетелем выступить, пара египтянин и пожилая иностранка

[Lipusek 448]

это не опечатка?

вот вспомнила...мужа тоже попросили тогда свидетелем выступить, пара египтянин и пожилая иностранка

нет, не опечатка. Девочка-египтянка 30 лет и мужчина-итальянец около 55. Они были нашими свидетелями, а мы их .

[shishbish 650]

Никаких отпечатков.

Отпечатки начались с 90-х, в 97-98 году они уже были

 

[Tan 3 247]

Отпечатки начались с 90-х, в 97-98 году они уже были

Не-а, у меня не было (в 96-м). НО! Я выходила замуж мусульманкой. Может, это как-то влияет? У Нефертутси, вроде, тоже отпечатков нет. О! Надо у Лино спросить и у Ленни, они тоже тут давненько.

[shishbish 650]

Не-а, у меня не было (в 96-м). НО! Я выходила замуж мусульманкой. Может, это как-то влияет? У Нефертутси, вроде, тоже отпечатков нет. О! Надо у Лино спросить и у Ленни, они тоже тут давненько.

Тан, у тех, кто это делал ДАВНО, тот не имеет никаких отпечатков. Ни Лино, ни Ленни, ни Нефертутси. После 97 года начали вводить новые правила. Отпечаточные. И перестали с 97 года заверять ОРФИ в суде. И не выдавали иностранкам (русским) визы ВООБЩЕ. А по туристическим не женили :) Мой муж открывал для меня фирму, нанимал 10 сотрудников, чтобы меня вписать 11 и сделать рабочую визу. Только по рабочей визе нас расписали. Там еще та эпопея была. Правда, это все была забота мужа, а не моя. Я только дошла до консульства с ним, а потом уже и до минюста. А с 2003 года по-моему опять в суде разрешили орфи заверять

 

[Tan 3 247]

Тан, у тех, кто это делал ДАВНО, тот не имеет никаких отпечатков. Ни Лино, ни Ленни, ни Нефертутси. После 97 года начали вводить новые правила. Отпечаточные.

Ну так и я о том же, а ты вон выше написАла, что с 90-х годов такое правило. Я и подумала, что с начала 90-х. :biggrin:

[Salwa 408]

Тан, у тех, кто это делал ДАВНО, тот не имеет никаких отпечатков.

Мы делали это давно. В том самом 90-м. Без отпечатков. Ко всему сказанному еще когда слова повторяла, держали руки под платочком, может кто видел в кино. :)

[shishbish 650]

Ну так и я о том же, а ты вон выше написАла, что с 90-х годов такое правило. Я и подумала, что с начала 90-х. :biggrin:

Нет, это просто я попала под капитальную раздачу пряников, когда все менялось. Был такой неудачный стык. Да еще тогда каких-то выловили проституток (кучу реальную с какого-то корабля) и решили, что Восточная Европа - но пасаран!

 

 

держали руки под платочком, может кто видел в кино. :)

Не только в кино :)

 

[Багира 1 321]

Потому что нам лично маазун (он же гос.служащий в минюсте) говорил что-то, а я даже повторяла :) И это было из Корана. Отсюда и вопрос.

так даже при ОРФИ что то говорят и повторяют

[Ежиха 26 672]

Я понятия не имею,что такое легализованый орфи. НЕТ такого понятия.

 

Изумительное замечание. Значит, нас тоже тут нет.

 

Нет, это просто я попала под капитальную раздачу пряников, когда все менялось. Был такой неудачный стык. Да еще тогда каких-то выловили проституток (кучу реальную с какого-то корабля) и решили, что Восточная Европа - но пасаран!

 

 

Во-во, я тоже про эту "раздачу пряников" говорила. В конце 96. Про болгарок и до кучи русское (украинское) шоу. Но слова из Корана повторяла именно при заключении ОРФИ. И в талмуд нас вписывали. Когда из суда пришли доки (мы туда не ездили) листы формата А4 предварял айят из Корана. И выписка из решения суда изобилует ссылками на Коран. Но! Дата заключения брака совпадает с заключением ОРФИ. Кстати, муж обращался в Аль Азхар за ходатайством о легализации.

 

Поэтому мы и делали это в суде александрии));

 

Мы тоже. Точнее нам тоже. Какой-то департамент по иностранцам.

 

 

Орфи вам не могли легализовать, т.к. вы христиане, а скорее всего вам сделали новый контракт (вверху не должно быть пометки орфи посмотрите)

 

Пометки об ОРФИ нет и у нас мусульман. Но дата заключения брака совпадает на новых документах с датой заключения ОРФИ.

[solnishko17 19]

Так " Быть или не быть " ОРФИ ?

 

 

 

[Ежиха 26 672]

Так " Быть или не быть " ОРФИ ?

 

Быть любви! Быть порядочности! Быть ответственности! А ОРФИ - это не клеймо, как и суперофициальный брак - это не индульгенция. И не проба в 100 карат.

[Yallo 4]

имея на руках орфи важно понимать, что если что случится с мужем - для государства Ж будет никто и претендовать ни на что не сможет. С другой стороны если что-то случится в отношениях между М и Ж - то Ж опять таки будет никто, но это будет уже ей на руку.

что думают египтяне по поводу орфи - мне фиолетово, большинство из нас начинали свой брак с орфи, а многие до сих пор так живут.

 

однако я считаю что не стоит вводить девченок в заблужедение и говорить что они смогут по ОРФИ с мужа алименты требовать или что-то подобное - ничего они не смогут!

 

 

Ой, а подскажите мне, глупой, пожалуйста, если ОРФИ легализовали через суд, который вынес вердикт, что да, мы муж и жена, поставили свою судейскую печать аж на каждый листочек и свой еще прилепили - такой документ что из себя представляет? А то вот я статуса этого документа, а соответственно своих и мужненных прав и обязанностей, не догоняю. И визу я могу по этому документу получить? Спасибочки

[arnoba 812]

Ой, а подскажите мне, глупой, пожалуйста, если ОРФИ легализовали через суд, который вынес вердикт, что да, мы муж и жена, поставили свою судейскую печать аж на каждый листочек и свой еще прилепили - такой документ что из себя представляет? А то вот я статуса этого документа, а соответственно своих и мужненных прав и обязанностей, не догоняю. И визу я могу по этому документу получить? Спасибочки

с этим надо еще в минюст и тогда ваш брак будет официальным приофициальным и смело идите за визой

[solnishko17 19]

Быть любви! Быть порядочности! Быть ответственности! А ОРФИ - это не клеймо, как и суперофициальный брак - это не индульгенция. И не проба в 100 карат.

Аж от сердца отлегло .

[Rerika 2 609]

Потому как мне тоже МЧ сказал , что , если мы хотим быть вместе во время моего приезда , то надо сделать ОРФИ . Ну и сделали .

 

Интересненько как)))) Мне вот мой МЧ никаких ОРФИ не предлагает Вот я и думаю, читая все это - хорошо это или плохо ?????

[solnishko17 19]

Интересненько как)))) Мне вот мой МЧ никаких ОРФИ не предлагает Вот я и думаю, читая все это - хорошо это или плохо ?????

Я точно не знаю, но мне кажется , что многое зависит от статуса МЧ .

Я предполагаю , что посмотрев документы моего МЧ , дормены , полицейские и проч . сразу спрашиват документ о браке , на что мы им под нос сували наш ОРФИ . Не престижная у него профессия . Статус низковат . :biggrin: Вот и пришлось ОРФИ делать .

А вот у приятельницы моей муж египтянин , но женаты они в России , и для Египта они в принципе никто друг другу . Так вот . Будучи в Египте ( В Каире ! Алексе ! ) , они не делали никакого ОРФИ совсем , и ничего не легализовывали . Ее мужу достаточно было просто показать свои документы , где видимо , написано , что он закончил один из престижных Кирских университетов , а так же аспирантуру и является преподавателем . Он просто говорил " Это моя жена " И никто не требовал никаких подтверждений . И вфффффффсё !

Так что статус МЧ очень важен . ИМХО .