Нищие в Каире - они нищие?

[lunniy-kot 1 044]

вот у меня какой возник вопрос.

я откровенно говоря очень далека от настоящей египетской жизни. в хургаде трудно почувствовать весь египетский колорит. в каир я езжу нечасто, поэтому не вижу всего что там происходит, но слышала что есть там и богатые-богатые и бедные-бедные...как и везде вобщем, ничего нового.

во время моего последнего посещения каира муж решил показать мне то, чего обычным туристам не показывают. одним из таких мест оказалась совершенно чудесная церковь в районе мусорщиков (так и не удалось мне запомнить название, но думаю каирчанки поймут о чем речь).

чтобы попасть в расчудесное место надо через этот самый район мусорщиков проехать.

вот такого я чесс слово не видела никогда. первый раз в жизни я видела что люди живут на помойке. нет даже не на помойке, они живут в помойке, в свалке, там ужасные грязные домишки и везде отвратительный запах мусора. мусор везде. там дети сидят на куче вонючего мусора и грязными руками держат хлеб. там....ужасно.

первое что я спросила - почему и самое главное КАК они там живут?? они же люди а не крысы или тараканы.

ответы меня удивили еще больше - да они бедные, да мусор, но это их работа и они сами ее выбрали. и это их образ жизни и в большинстве своем они чувствуют себя комфортно разбирая мусор. и не такие они на самом деле и бедные, на мусоре ведь кучу денег можно заработать. и вобще им предлагали переехать, но они отказались потому что им очень нравится их мусорная жизнь.

 

может я что то не понимаю и они действительно довольны жизнью и на самом деле совсем не нищие?? но почему если у них есть деньги они живут так? а если кто то хочет изменить свою жизнь, у него есть шанс или он обречен разбирать мусор до конца жизни?

 

а если они не нищие, то кто же тогда нищий - есть еще хуже чтоли??

[Ежиха 26 672]

а если они не нищие, то кто же тогда нищий - есть еще хуже чтоли??

 

У настоящих нищих нет такого "золотого дна". Мусорный бизнес - это круто. Есть настоящие нищие, есть те, кто рукой, которую они протягивали за подаянием 2 минуты назад, достают мобильник и вызывают машину с шофером, вернуться домой. Я знала хорошо тетечку, которая промышляла нищенством на Эль Хуссейне и возвращалась спать в отель.

Есть люди, которые практически умирают от голода.

[Монблан 708]

может я что то не понимаю и они действительно довольны жизнью и на самом деле совсем не нищие?? но почему если у них есть деньги они живут так?

 

может быть, они не считают это нищенством, если они выросли в этой среде. я знаю очень бедных людей, живущих в землянках, но абсолютно не завидующим тем, у кого хорошие квартиры. это понимание у них в душе.они считают, что раз у них есть хлеб и вода на сегодняшний день, то они уже богатые, потому что у кого-то нет и этого.

 

иногда это религиозное смирение и надежда на лучшее в мире том.материальное в данном случае не возводится в степень. но я говорю только из понимания тех людей, с которыми доводилось общаться.

[Tan 3 247]

У настоящих нищих нет такого "золотого дна". Мусорный бизнес - это круто.

ППКС.

[Maruska 63]

А я уже ничему не удивляюсь после того как узнала, что наш дворник- старичок, который все время, как я его знаю, ходит в грязной галабеи и спит в картонном домике - оказывается имеет несколько 3-4-х этажных домов, в которых сдает квартиры и плюс к этому собственную виллу с садом и бассейном.

[lunniy-kot 1 044]

мда... а настоящие нищие тогда кто? они есть вобще? или на самом деле все что я знала про египет это полная ерунда, и здесь большинство нищих - богатые, только тщательно это скрывают?

[Dolga 307]

А я уже ничему не удивляюсь после того как узнала, что наш дворник- старичок, который все время, как я его знаю, ходит в грязной галабеи и спит в картонном домике - оказывается имеет несколько 3-4-х этажных домов, в которых сдает квартиры и плюс к этому собственную виллу с садом и бассейном.

:) вот интересно и почему работает дворником!!!

[Сeline 16]

Девочки,а что за "мусорный бизнес" такой ??? это как ???

 

Жуткая нищета в непосредственном соседстве с кричащим богатством - первое ,что поразило меня по приезду в Каир.Это город сильнейших констрастов в этом плане.Буквально за углом жизнь меняется на 360 градусов.Мой муж написал об этом рассказ,со всей "изнанкой",с "холодящими кровь" подробностями - я не смогла его дослушать до конца -тяжело...Это далеко не то,что мы просто видим "на поверхности"...

[Maruska 63]

:) вот интересно и почему работает дворником!!!

А кто его знает.

[Монблан 708]

:) вот интересно и почему работает дворником!!!

 

может, у него призвание такое ? :) потому, как мне кажется, чтобы все это появилось ( вилла и т.п. ) ему пришлось серьезно потрудиться, и ,наверное, не дворником

 

кстати, Равиш нам вроде фотки обещал с кладбища, но что-то нет пока...

[lunniy-kot 1 044]

Девочки,а что за "мусорный бизнес" такой ??? это как ???

 

про мусорный бизнес я слышала еще в москве, там тоже люди бешеные бабки на этом зарабатывают..правда в москве по моему идет борьба за место под свалку (я сама не очень в теме, смотрела документальный фильм про это).

 

в каире я так понимаю они мусор вручную перебирают и то что можно переработать - продают.

 

разница что в москве мусорные короли в помойке не живут. и даже скорей всего на помойку не ходят. они управляют...

а здесь..нет слов!

 

 

а на кладбище тоже не бедные живут ??

[Татоша 67]

В Москве такое есть и это очень страшно,я тут недавно такое прочитала,сейчас если найду покажу :)

[lunniy-kot 1 044]

Мой муж написал об этом рассказ,со всей "изнанкой",с "холодящими кровь" подробностями -

 

 

а рассказ опубликован или ваш муж для себя пишет?? я б почитала..

[Ежиха 26 672]

мда... а настоящие нищие тогда кто? они есть вобще? или на самом деле все что я знала про египет это полная ерунда, и здесь большинство нищих - богатые, только тщательно это скрывают?

 

Есть настоящие нищие. И к сожалению, их СЛИШКОМ много. Но мне реально гораздо жальче трудяг, получающих гроши и пытающихся на них выжить.

[Монблан 708]

а на кладбище тоже не бедные живут ??

 

ну помните кто-то писал в другой теме, что есть там разные. и свадьбы устраивают, и машины имеют

[Dolga 307]

Жуткая нищета в непосредственном соседстве с кричащим богатством

вот и меня всегда удивляла картина: БМВ последней модели и рядом ослик с тележкой

[Татоша 67]

http://rebenok.org.ua/forum/showthread.php...????????????????

 

 

:) вот

 

теперь я задумываюсь,а кто мне даст гарантию,что дети,которые спят на руках египтянок-попрошаек не под наркотой :)

[lunniy-kot 1 044]

ну помните кто-то писал в другой теме, что есть там разные. и свадьбы устраивают, и машины имеют

 

но почему так?? по моей примитивной логике если у меня есть деньги - у меня есть хорошее жилье со всеми удобствами и мой ребенок не жует грязный хлеб на вонючей свалке...ну или не свежей могилке..

 

как эти люди думают вообще??

[Dolga 307]

Есть настоящие нищие. И к сожалению, их СЛИШКОМ много. Но мне реально гораздо жальче трудяг, получающих гроши и пытающихся на них выжить.

И к сожалению их очень сложно отличить от других "нищих". А желание помочь таким людям есть.

[Сeline 16]

про мусорный бизнес я слышала еще в москве, там тоже люди бешеные бабки на этом зарабатывают..правда в москве по моему идет борьба за место под свалку (я сама не очень в теме, смотрела документальный фильм про это).

 

 

 

 

а на кладбище тоже не бедные живут ??

А кому продают и зачем ??? Простите,плз,если излишне настойчива в глупых расспросах(беременные гормоны зашкаливают :) ) ,но реально не "въеду" что делают с мусором,и кому он нужен... :)

 

Я слышала,что на кладбище живут наркодилеры :))))

[Монблан 708]

а вообще, девочки, понятие богатства ведь тоже относительно. когда я была беременна дочкой на 5 месяце, нас хозяин выпер с квартиры на ночь глядя ( своей хаты у нас тогда еще не было ). мы реально оказались ночью на улице. вот в тот момент мне была дорога ЛЮБАЯ крыша над головой. а если люди живут в бедном квартале, и лучшее им все равно не светит, может быть, они поэтому и стараются принять то, что имеют. по-другому-то все равно не будет...

[Татоша 67]

Я согласна,на каждого нищего найдется еще беднее,может миллиордеры не могут понять как мы живем,для них мы не богатые,а нам кажется у нас все для жизни есть и мы живем нормально,счастливо

Изменено 26 мая, 2009 пользователем Татоша

[lunniy-kot 1 044]

А кому продают и зачем ??? Простите,плз,если излишне настойчива в глупых расспросах(беременные гормоны зашкаливают :) ) ,но реально не "въеду" что делают с мусором,и кому он нужен... :)

 

Я слышала,что на кладбище живут наркодилеры :))))

 

продают пластик - из него можно целую кучу полезных вещей сделать - всякие щетки например - это все переработка использованных пластиковых бутылок

продают металл

продают картон

продают стекло

продают дерево

продают ценные вещи или золото которое удается найти в мусоре

 

все матерьялы покупают крупные заводы по переработке сырья. я недавно читала в инете что тонна пластиковых бутылок стоит от 200 до 400 долларов..

 

это то что я знаю про россию, в египте лумаю тоже самое

[lunniy-kot 1 044]

:) вот

 

теперь я задумываюсь,а кто мне даст гарантию,что дети,которые спят на руках египтянок-попрошаек не под наркотой :)

 

в россии я уже давно не подаю нищим. про то что детей накачивают наркотой и людям специально наносят увечья чтоб больше давали я знаю уже давно.

в египте я думала хватает "естественных нищих" и в глубине души надеялась что такого бизнеса здесь нет, поэтому египетским нищим подавала всегда

 

сейчас уже не знаю что думать

[Монблан 708]

:) вот

 

теперь я задумываюсь,а кто мне даст гарантию,что дети,которые спят на руках египтянок-попрошаек не под наркотой :)

 

простите за офф-топ. но мне вчера подруга рассказала, что в самолете поймали наркодиллера с мертвым грудным ребенком, напичканым наркотой. у него были вынуты все внутренности, а вместо них напихана эта гадость. стюардесса обратила внимание, почему ребенок спит и даже не хнычет. вот это вообще ужас !!!

[Сeline 16]

а рассказ опубликован или ваш муж для себя пишет?? я б почитала..

Он пока в стадии публикации.(этот сборник еще не до конца доделан )я дам знать сразу :)))

 

[

 

 

:) вот

 

теперь я задумываюсь,а кто мне даст гарантию,что дети,которые спят на руках египтянок-попрошаек не под наркотой :)

А оно так и есть...это давно известный факт...ужас,конечно.

[Монблан 708]

в россии я уже давно не подаю нищим. про то что детей накачивают наркотой и людям специально наносят увечья чтоб больше давали я знаю уже давно.

в египте я думала хватает "естественных нищих" и в глубине души надеялась что такого бизнеса здесь нет, поэтому египетским нищим подавала всегда

 

сейчас уже не знаю что думать

 

сама лично у нас в Хургаде пожалела бабульку, отдала ей последнее. я на полшага отойти успела, как к ней подошла молодуха, выгребла у нее все, и поехала на автобусе домой. а я ,как дура, топала с Мидана до Шери пешкодрапом.

[Татоша 67]

Ко мне в магазин постоянно заходят какие-то люди,просящие,вот один раз я реально задумалась,память на людей отличная,одна дама зашла ко мне,жаловалась на какую-то болезнь,толком не поняла,но поняла,что деньги нужны,дала пару раз,через некоторое время приходит она с подругой выбирать серьги и колье :) ,я ее помню отлично,а вот она что не помнит или наглость второе счастье,я была просто в шоке :)

 

Еще одна приходила,я ей говорю,есть работа,хочешь подработать,нет говорит,не хочу,айза флюс :) а мужчина из соседнего магазина никогда не подает,говорит,они так могут 1000 фунтов в день заработать,им другая работа не нужна,а вот так попрошайничать только

[Сeline 16]

продают пластик - из него можно целую кучу полезных вещей сделать - всякие щетки например - это все переработка использованных ..

 

это то что я знаю про россию, в египте лумаю тоже самое

Все,"дошло" :)) Спасибо за терпение :))) :)

[Татоша 67]

сама лично у нас в Хургаде пожалела бабульку, отдала ей последнее. я на полшага отойти успела, как к ней подошла молодуха, выгребла у нее все, и поехала на автобусе домой. а я ,как дура, топала с Мидана до Шери пешкодрапом.

 

 

со мной бывало подобное

 

простите за офф-топ. но мне вчера подруга рассказала, что в самолете поймали наркодиллера с мертвым грудным ребенком, напичканым наркотой. у него были вынуты все внутренности, а вместо них напихана эта гадость. стюардесса обратила внимание, почему ребенок спит и даже не хнычет. вот это вообще ужас !!!

 

Я плачу,какие же люди нелюди!!!

[Сeline 16]

Я плачу,какие же люди нелюди!!!

Да,в этом "бизнесе" совесть и душа -понятия недоступные..В Мекке,в мечети "Аль ХАрам" воруют детей для отлаженного "бизнеса"попрошаек,там же рядом,в горах, идет "работа" по их калечению и "подгонке" под соответствующие "стандарты".О чем еще можно говорить если уж в таком месте ?? В Рамадан приезжают (кстати и из Египта-не раз ловились)специально на месяц на "заработки" -попрошайничают и воруют.В Газете была инфа,что за этот месяц "делают" до 10-20 тысяч риалов !

[Татоша 67]

Вот теперь вопрос,что совсем не подавать??? Или как подавать и не быть дураком,я вот раньше печенье какое-то пыталась давать,шоколад,одежду,ничего же не надо,только деньги,вот в этом и подвох,кто нуждается возьмет и еду и все остальное,может я не права???

[Dolga 307]

мы никогда не даем деньги тем, кто просит. Особенно, если подходит совершенно здоровый человек (руки-ноги не месте). Лучше за мытье машины, дормену дать больше денег. В Каире маленькие дети подрабатывают - откывают зеркала на машинах, в пробках продают салфетки,ерунду какую-то. Люди хоть что-то делают. Таким мы даем.

[Монблан 708]

Вот теперь вопрос,что совсем не подавать??? Или как подавать и не быть дураком,я вот раньше печенье какое-то пыталась давать,шоколад,одежду,ничего же не надо,только деньги,вот в этом и подвох,кто нуждается возьмет и еду и все остальное,может я не права???

 

права. я одному пацану стала фину из сумки доставать, просто потому , что денег с собой не было, а он просил и на рот показывал. так он меня так обматерил.

 

но я все-таки подаю, когда у самой есть. например, тем женщинам, которые сидят скромно, опустив глаза, потому что им стыдно. всегда думаю, не приведи Господь на их месте оказаться.

[Rashka 798]

Сколько раз задавала сама себе этот вопрос: вот действительно, как отличить настоящего нищего, которому необходимы деньги: детей например накормить от завуалированного "бизнесмена"? А помочь реально нуждающимся очень хочется......

[Dolita 213]

мы никогда не даем деньги тем, кто просит.

Мои муж говорит, что те кто действительно нуждаются, не просят. Я в Хургаде перестала подавать. Мне как то сказали что попрошайки здесь мафия. Теперь замечаю что все эти детишки так на друг друга похожи, словно от одной матери, и эту маму видела, сидит на улице с грудничком, очередным попрашаикои. Даже злость берет, наверняка рожает что б денег больше домой приносили...

[littlebird 3 484]

Мой бывший муж подавал, в основном, старичкам-дворникам. Знаете, в Хургаде дядьки такие, в серых униформах, мусор с дорог убирают. Вот иногда, едем на машине, он видит какого-нибудь старичка, черного, худющего, сгорбленного, наклоняющегося, чтобы поднять бумажку с дороги, остановится, выйдет, даст денег ему (немало, фунтов 20-30). Надо было видеть лица мужиков! Иногда покупал таким же работягам еду, обед take away, или свой отдавал, тоже было дело. Мужики никогда не отказывались, благодарили.

[AlinaS 6]

...кто нуждается возьмет и еду и все остальное,может я не права???

 

Права, Тань, права! Я, например, когда бываю в Сакалинском районе, и когда вижу что какой-нить ребенок попрошайничает, денег не даю, а

спецально покупаю что-нибудь из еды.. Чаще всего они (т.е эти "голодные дети") отказываются от продуктов и требуют деньги.

 

...А помочь реально нуждающимся очень хочется......

 

Мне тоже очень хочется! Только вот времени нет, чтобы искать тех, кто действительно очень нуждается.

[Irada 415]

Была передача о том, что мужчина уволился с должности учителя и пошел работать мусорщиком, что у мусорщиков доход больше :)

[vik-vik 36]

Мой бывший муж подавал, в основном, старичкам-дворникам. Знаете, в Хургаде дядьки такие, в серых униформах, мусор с дорог убирают. Вот иногда, едем на машине, он видит какого-нибудь старичка, черного, худющего, сгорбленного, наклоняющегося, чтобы поднять бумажку с дороги, остановится, выйдет, даст денег ему (немало, фунтов 20-30). Надо было видеть лица мужиков! Иногда покупал таким же работягам еду, обед take away, или свой отдавал, тоже было дело. Мужики никогда не отказывались, благодарили.

 

 

И мы так делаем. У нас они в зеленых формах. Всегда такая благодарность на лице.