Состояние туризма после революции

[OmmAmin 38]

Я тут много прочитала о том, что "не вчера это началось", и уже "лет 10 турбизнес в Египте скатывается помаленьку, уровень приезжающих "беднеет", сервис "дешевеет" в качестве,а уровень персонала?!" и т.д.и т.п....Это всё понятно и заметно даже нестарожилам. Вопрос: почему тогда, ещё до всяких революций и волнений, "Бизнес" сам себе помогал выкапывать могилу? почему министр туризма позволял терять (считай из своих рук) прибыль,которую страна могла бы получить? зачем позволять хиреть "дойной корове"? В чём смысл? Конечно,кроме конкурентов из параллельных стран-курортов и "раскрутчиков" внутреннего туризма в Рф", кому-то это было выгодно в самом Египте,но вот зачем?

Изменено 21 ноября, 2011 пользователем ommamin

[Ольвия 2 207]

Вот чего еще не могу понять почему никто не жалуется на месте-все только приезжают и начинают говорить как приставали итд. Например случай с моей двоюродной сестрой-заходит в лифт следом электрик-она не знала, что по правила в отеле стаф не должен ездить вместе с отдыхающими. Двери закрылись-он-where are u from?, ну как культурный человек она ответила что из Раши, тут он начал хватать ее за плечо-благо двери открылись на ее этаже и она выскочила. Рассказывает мне это через 2 дня я говорю поехали к менеджеру-будем искать урода-чтоб его уволили. Мне в ответ-ой не надо,ну че он же не сделал ничего итд :woodpecker: А потом этот гад подумает что так можно со всеми-и пристанет к какой-нибудь девочке лет 13, итд почему сами-то не пытаемся исправить ситуацию??? Половина магазинов принадлежат отелю и сдаются в аренду-15минут времени найти менеджера отеля и сказать про приставания даже на улице Я понимаю что туристам лень итд-но гиды(половина наши девочки) могут повлиять на ситуацию-уж они -то знают и менеджера и к кому обратиться.Много ситуаций мы провоцируем своим же ничего не деланьем.

 

еще одно правило местного этикета.с посторонним мужчиной в лифте не ездить.нужно было нажать на стоп и выйти из лифта.чтобы он ехал один.зашла в лифт с мужиком-уже на все согласна(в понимании египтян)здесь правила культуры русского человека не действуют

[Favola 981]

Это прямо анекдот какой-то: и кто бы мог подумать, что неприлично надевать одежду здесь же купленную.

А зачем тогда производить, зачем продавать, если в ней неприлично ходить?

Какой-то оксюморон!

вы увидели только то, что хотели увидеть, одежда могла бы быть и с россии, и откуда угодно, я про ее неуместность в том месте, куда туристка пошла гулять... по городу в купальнике гулять, да еще в месте где и туристов то нет, зачем?...

[Ольвия 2 207]

сколко таких старушек на всю Хургаду

10?

15?

 

 

поверьте.значительно больше

[koshkabast 14 795]

просто кидать минусы без попытки аргумкнтировать наверное тоже можно...но цель-то не минусами померяться а мнеиями обменяться

так вот аргументов пока не улышала ибо не устаю повторять-все что было сказано-сказано было для резидентов а не для туристов

ибо если это для туристов...то бежать надо от египетских чартеров....

[Lampe d'Aladdin 3 199]

если все это не нравится.то зачем ходить по лавкам вообще.я живу 6 лет мне это не нравится и я не хожу по лавкам и ничего не теряю.ну ни разу ко мне в египте не подошли с вопросом"почему ты со мной не разговариваешь не здороваешься итд?"не было просто таких ситуаций.поэтому здесь видимо все зависит от "иммунитета".да.живя в Египте необходимо следовать определенной системе правил и ограничений.переделать египтян на европейский лад не получится.но и воспринимать их как диких людей.которые только и ждут как оскорбить туристов.считаю неправильным.от себя скажу.что никто не учил меня правилам поведения в египте.что можно а что нельзя итд.сама научилась.умом египет не понять.здесь нужно тонко чувствовать

Это все логично только для местной жительницы - но туристы приезжают и хотят посмотреть город, купить сувениров - это же так нормально и естественно. Дикость им в этом отказывать при наличии лавок - или они в принципе открыты чтобы приставать что ли :biggrin: ?

И ИМХО - когда надо - египтяне, особенно на курортах, отлично усваивают любой европейский лад - но почему-то не всегда ХОТЯТ это делать :)

 

Это просто здорово что Вам ни с чем этаким столкнуться не пришлось, но ИМХО - это так звезды благоприятно легли. Я тут помню рассказывали, что даже к никабным и беременным приставать пытаются - думаете тоже завлекали :biggrin: ?

 

я моей маме сразу сказала.что в диалоги здесь ни с кем вступать не нужно.вы же сами понимаете.что если будете ходить по лавкам.то вас будут везде приглашать.тк все хотят что-нибудь продать.тк всем надо деньги.за всякими сувенирами если надо.можно и мужа одного послать.не ходите по подобным местам и не будет никаких приставаний.

Нужно вводить новую услугу - зять на час

[svekla 40]

я же уже писала.не все знают русский в совершенстве.они учат язык на месте на работе.для них слово "вы"-это во множественном числе обращение.некоторые и не знают такого слова вообще.это все равно .что обижаться если человек иностранец путает мужской и женский род в окончаниях.не у всех же есть русские жены.чтоюы объяснить как говорить правильно

 

а если незнаешь то не надо и демонстрировать что не знаешь...

мало ли я ругательств знаю на арабском..я ж не демонстрирую их каждому египтянину

тем более про обращение...в арабском строгое разделение , когда хадрититак, когда вы и ты, баша, райис... уж где где а в арабском много уважительных и заискивавающих обращений

так что не надо сваливать на что они не знают слов..

[koshkabast 14 795]

поверьте.значительно больше

и какое они имеют отношение к нормальным туристкам и их впечатлениям от местных жителей и стаффа?

 

я же уже писала.не все знают русский в совершенстве.они учат язык на месте на работе.для них слово "вы"-это во множественном числе обращение.некоторые и не знают такого слова вообще.это все равно .что обижаться если человек иностранец путает мужской и женский род в окончаниях.не у всех же есть русские жены.чтоюы объяснить как говорить правильно

ну так он вообще не должен ко мне приставать

ни на ты

ни на вы

никак

 

еще одно правило местного этикета.с посторонним мужчиной в лифте не ездить.нужно было нажать на стоп и выйти из лифта.чтобы он ехал один.зашла в лифт с мужиком-уже на все согласна(в понимании египтян)здесь правила культуры русского человека не действуют

опять правила для резидентов

а в отеле должны действовать правила для стаффа

и все

 

я рада что у вас минусы на сегодня закончились

сорри отвлекусь

пришли туристы

попробую посадить на Хургаду

[Anni 81]

еще одно правило местного этикета.с посторонним мужчиной в лифте не ездить.нужно было нажать на стоп и выйти из лифта.чтобы он ехал один.зашла в лифт с мужиком-уже на все согласна(в понимании египтян)здесь правила культуры русского человека не действуют

 

Вы серьезно или прикалываетесь????????? :woodpecker: Такое ощущение,что некоторые,пишущие по данной теме,вообще не понимают о чем речь идет...

[Ольвия 2 207]

просто кидать минусы без попытки аргумкнтировать наверное тоже можно...но цель-то не минусами померяться а мнеиями обменяться

так вот аргументов пока не улышала ибо не устаю повторять-все что было сказано-сказано было для резидентов а не для туристов

ибо если это для туристов...то бежать надо от египетских чартеров....

 

если вы намекаете на меня.то я вас не минусовала и аргументировала как могла.не нравятся лавки-не надо ходить.сувениры можно купить в магазинах с фиксированными ценами там оплата по кассе и приставаний нет.а кто приезжает за морем и солнцем и не хотят встречаться с местными жителями отдыхают далеко от города наслаждаются морем и сонцем и не нужны им эти китайские сувениры.таких на каждом рынке на родине полно.ну нет возможности у всех египтян русский язык в университетах изучать.чтобы выучить все виды обращений.если вы считаете.что обращение"ты"от иностанца-это верх неприличия.то есть смысл ездить только на российские курорты в крым итд.но там тоже могут на "ТЫ"обратиться.о ужас!

 

Вы серьезно или прикалываетесь????????? :woodpecker: Такое ощущение,что некоторые,пишущие по данной теме,вообще не понимают о чем речь идет...

 

конечно серьезно.в египте с посторонним мужиком в лифте не ездят .это неприлично

[Lampe d'Aladdin 3 199]

конечно серьезно.в египте с посторонним мужиком в лифте не ездят .это неприлично

А в России это, ИМХО, оскорбительно - чем плоха работа уборщика, чтобы я побрезговала с ним в лифт зайти :)? Откуда среднестатистический турист про это узнать-то должен :)?

[Ольвия 2 207]

а если незнаешь то не надо и демонстрировать что не знаешь...

мало ли я ругательств знаю на арабском..я ж не демонстрирую их каждому египтянину

тем более про обращение...в арабском строгое разделение , когда хадрититак, когда вы и ты, баша, райис... уж где где а в арабском много уважительных и заискивавающих обращений

так что не надо сваливать на что они не знают слов..

 

 

ну обращение на "ты"-это же не ругательство.в английском языке вообще нет обращения"вы"да в арабском есть.но смысл обращаться к туристам на арабском.а по русски откуда им знать как правильно говорить.не у всех же жены русские чтобы поправить подсказать как говорить правильно

[Ольвия 2 207]

А в России это, ИМХО, оскорбительно - чем плоха работа уборщика, чтобы я побрезговала с ним в лифт зайти :)? Откуда среднестатистический турист про это узнать-то должен :)?

ну так я и писала раньше.что здесь не действуют русские понятия о культуре.турист конечно не может знать всего.что знает резидент.но я бы даже до жизни в египте с посторонним мужиком(хоть уборщик хоть директор) в лифт не заходила.жила на 16 этаже.пока доедешь.неизвестно.что ему в голову даст

[Lampe d'Aladdin 3 199]

ну так я и писала раньше.что здесь не действуют русские понятия о культуре.турист конечно не может знать всего.что знает резидент.но я бы даже до жизни в египте с посторонним мужиком(хоть уборщик хоть директор) в лифт не заходила.жила на 16 этаже.пока доедешь.неизвестно.что ему в голову даст

Я прекрасно понимаю разницу. НО!

Но ведь в гостинице-то кому придет в голову мысль, что сотрудник тебе что-то плохое сделает?!

[kasandra 261]

еще одно правило местного этикета.с посторонним мужчиной в лифте не ездить.нужно было нажать на стоп и выйти из лифта.чтобы он ехал один.зашла в лифт с мужиком-уже на все согласна(в понимании египтян)здесь правила культуры русского человека не действуют

Да нет-это ему ЗАПРЕЩЕНО заходить в лифт с туристами(хоть жен хоть муж пола) Тут идет не культура рус или еги-а именно есть правила, их нарушают, а мы как туристы или резиденты не жалуемся- Этого понять не могу. Ко мне пристали(если я туристка) пожаловалась менеджеру-его уволили или сделали внушение-в другой раз 10раз подумает(попробуй пристань к немке-англичанке итд) Ко мне пристали ( я живу тут)-то же самое-или менеджер поможет или мужу-опять же неповадно будет.В аналогичных ситуациях русскому нахамят-немцу будут тихо улыбаться-так как наши сами провоцируют(и речь не об одежде-немок в мини тоже хватает) а именно тем что никогда не жалуются и не могут за себя постоять(культурными и цивиллизованными методами)

[Lampe d'Aladdin 3 199]

Если уборщик знает, что ему с туристкой в лифт нельзя - пусть они не заходит. Причем тут туристы-то??

[Ольвия 2 207]

Это все логично только для местной жительницы - но туристы приезжают и хотят посмотреть город, купить сувениров - это же так нормально и естественно. Дикость им в этом отказывать при наличии лавок - или они в принципе открыты чтобы приставать что ли :biggrin: ?

 

 

я уже начинаю писать по 2 разу:biggrin: просто речь идет о тех туристах.которые приезжают не 1 раз.1 раз поехали-не понравилось.2 раз зачем ездить ходить по лавкам итд.есть же сити-туры.им и город показывают и возят по нормальным магазинам никто там ни к кому не пристает(ну если только обращение"ты"расценивать как личное оскорбление)приехали на море.отдыхайте в отеле.ездите на экскурсию.есть чем заняться.или без лавок ну никак нельзя?просто магическое место какое-то.и не хотим.но идем

[Anni 81]

[quote name='alesja' timestamp='1321884191' post='2104625'

 

 

 

конечно серьезно.в египте с посторонним мужиком в лифте не ездят .это неприлично

 

Не поняли...

 

Была описана ситуация не просто лифт в доме,а в отеле.Чувствуете разницу?

 

А не должна ли администрация отеля вдолбить своему стафу,что лифт вообще не для них :woodpecker: Есть отели,где лифты полное табу для стафа,включая рум сервис с огромными подносами.Все маршируют по лестнице,где туристы не ходят или очень мало.

[Ольвия 2 207]

Да нет-это ему ЗАПРЕЩЕНО заходить в лифт с туристами(хоть жен хоть муж пола)

 

это так.в данном конкретном случае электрик нарушил правила и за его его необходимо уволить провести воспитательную работу среди всех работников.тобы знали.что за подобные вольности их ждет увольнение.это даже без комментариев.я о том.что инстинкт самосохранения должен же быть.не надо ездить в лифте с посторонними мужиками

[littlebird 3 484]

Все, не могу больше читать молча, выступлю

Свежайший пример из жизни: вчера днем шла по Шератону по направлению от мидана Саккала к Шери. Одета была более чем: брюки (длинные), туника местная (довольно длинная), да еще и куртка (с утра холодно было). Когда проходила мимо одного из магазинов, что интересно, расположенного рядом с мечетью (!), из него выскочил мужик, уж не знаю, продавец ли, или просто "рядом стоял", т.к. в магазине было несколько человек. Сначала поздоровался со мной по-арабски "саббах эль фоль" - я молча продолжала идти своей дорогой, он увязался вслед, и, оставаясь на приличном расстоянии от меня :biggrin: , следовал некоторое время, выкрикивая по-арабски и по-английски различные скабрезности о том, какая я красавица, как он меня любит, мечтает, хочет и т.д. Мне надоело, и, хотя желания ввязываться в конфликт не было абсолютно, но всему же есть предел, в том числе и моему терпению, я остановилась и повернулась к нему с намерением прекратить изливающийся поток сознания, попросту заткнув ему грязный рот :KidRock: . Он, видимо, прочитал мое намерение в глазах и отстал, прямо в аккурат напротив входа в мечеть (!!!)

А теперь скажите мне, пожалуйста:

 

в целом египтяне хорошие психологи и навязчивых приставаний не будет если они видят .что женщине это не надо и она этого не хочет.тк в Хургаде .например.достаточно желающих.чтобы к ним пристали.и что вы подразумеваете под словом"пристают"? если женщина идет рядом с магазином а ей говорят "заходите посмотрите", я это лично приставанием не считаю. достаточно проигнорировать и пойти дальше своей дорогой.никто в догонку не побежит.

 

1. Из чего было видно, что мне нужны его приставания и я этого хочу? В магазин он меня, кстати, не приглашал . Согласно Вашему совету, проигнорировала, прошла дальше своей дорогой. Побежал в догонку

 

если не хочешь продолжать общение-просто не нужно реагировать и отвечать.вдогонку никто не побежит.тк через минуту подойдет.та.которая сама рада.что к ней пристанут

2. См. пункт 1

 

если не заходишь.то вдогонку не бегут.видимо я за 6 лет жизни не сталкивалась с тем.о чем вы рассказываете.ну может если ночью ходить одной по сакале или дахару.то есть шанс нарваться на неприятные приставания.но чтобы посреди белого дня в открытую лапали приставали оскорбляли .я с таким не сталкивалась.

3. См. пункт 1, дополнение - шла отнюдь не ночью, в два часа дня дело было, "посреди белого дня" . Хорошо, хоть не лапали, а то бы лапы оторвала :KidRock:

 

если все это не нравится.то зачем ходить по лавкам вообще.

 

4. Я не по лавкам шла, а по улице, обычная центральная городская улица, по которой ходят пешеходы, другого пути нет, к ожалению

[kasandra 261]

это так.в данном конкретном случае электрик нарушил правила и за его его необходимо уволить провести воспитательную работу среди всех работников.тобы знали.что за подобные вольности их ждет увольнение.это даже без комментариев.я о том.что инстинкт самосохранения должен же быть.не надо ездить в лифте с посторонними мужиками

Вот я про то и говорю-ему запрещено, почему наши туристы не пожалуются-Я ПРО ТО КАК МЕНЕДЖМЕНТ ДОЛЖЕН УЗНАВАТЬ о нарушениях, он по лавкам не ходят, по отелю за каждым не уследишь. Наши же туристки повозмущаются-и все. попробуй немку в лифте ухвати=как минимум с позором уволят сотрудника и предоставят всевозможные комплименты от отеля, как максимум еще и в полицию пожалуется. А наш турист :woodpecker:

[remarka 1 487]

вы увидели только то, что хотели увидеть, одежда могла бы быть и с россии, и откуда угодно, я про ее неуместность в том месте, куда туристка пошла гулять... по городу в купальнике гулять, да еще в месте где и туристов то нет, зачем?...

Нисколько, только то, что вы написали.

Если такая одежда продаётся в Хургаде, какая разница где куплена данная конкретная туника. И почему вдруг туника из первого сообщ. превратилась в купальник.

[Ольвия 2 207]

ну так он вообще не должен ко мне приставать

ни на ты

ни на вы

 

 

видите ли..все люди разные.в вашем понимании-он пристает.а в мировосприятии других людей-он обращается приглашает в магазин за покупками.как бы вам это не казалось странным .но есть туристы(и семейные пары и с детьми)приезжают на 1-2 недели и каждый вечер приходят посидеть в магазин попить чай поговорить покальянить.некоторые каждый год по несколько раз приезжают в хургаду и едут в магазин определенный из другого конца хургады.даже без покупок.привозят фотки и семей и детей и домой в гости приходят .потому.что они дружат с египтянами.либо хозяином магазина либо с продавцом.дружат просто так.не у всех такое отношение к египтянам.что они дикие и некультурные.все люди разные

Изменено 21 ноября, 2011 пользователем alesja

[Tenderness 3 294]

ну делать"морду -кирпичом"-это уже можно отнести к египетским традициям так сказать неотъемлемое правило арабского этикета.ибо если женщина улыбается итп(что по нашим понятиям правило вежливости)здесь воспринимается призыв. что женщине все нравится и она уже созрела для большего....

да.живя в Египте необходимо следовать определенной системе правил и ограничений.

может еще лучше пожить нам всем пару лет, чтоб знать такие тонкости . для русского человека, улыбнуться - знак вежливости. а мы туристы ходим по лавкам, потому что хочется купить сувенир, подарки, частичку египта. и хочется пройтись спокойно. зайти в каждый магазин и просто поглазеть. а получается что, лицо кирпичом и боевой дух и вперед , быстро купил и бегом обратно

Вы все время повторяете про то что живя в Египте надо следовать и бла-бла а турист не живет в Египте он прилетает на неделю и он ведет себя НОРМАЛЬНО,так же как на других курортах в том числе в мусульманских странах и только в Египте он оказывается должен со всем хамством и стрессами смиряться и выучивать систему отношений и проходить тренинги

ППКС. alesja, все те примочки о которых вы говорите - для резидентов. Я не против и сама в Каире так же делаю, и лицо кирпичом, и плеер в уши, и ни мини ни декольте........ Но туристы почему должны страдать, париться и учить правила перед турпоездкой?? Это же они платят за отдых и обеспечивают египтян работой - пусть египтяне-работники курортов под туристов подстраиваются, а не наоборот.

Будучи туристкой в Хургаде-Шарме, могу тоже одеть там в отеле и погулять прозрачную тунику, не вижу криминала, да и муж криминала вроде не замечал (с ним обычно отдыхаю)....на то он и курорт.

Это прямо анекдот какой-то: и кто бы мог подумать, что неприлично надевать одежду здесь же купленную.

Вот и мне очень тоже интересно.

я очень с большой симпатией отношусь к нормальным вежливым людям и с удовольствием покупаю например фрукты на рынке у галабейных продавцов...и не делаю из этого драмы...но не подхожу к прилавку от которого доносятся глупости

просто меня напрягают такие вопли они мне как туристу мешают

ППКС. В Каире можно выйти практически на любой рынок (ну кроме хан халили который определенно на туристов рассчитан) - нигде особо не кричат, максимум - спросят - откуда ты. Даже если вдруг...одного слова достаточно чтобы прекратить вопросы.

В Хургаде пошла в аптеку напротив отеля - муж лежал с диареей - мне совершенно точно лавки не нужны - но мимо них же надо пройти! Вау сколько услышала интересного о себе. Ни ответ по арабски что я из Каира, ни увещевания как не стыдно - на арабском же - не возымели действия....чел как навязался за мной идти, громко и тупо по русски повторяя все что знает, так и шел........пока кто-то поумнее из соседнего магазина не вышел и не утащил его.

Я в курсе местных приколов, и к египтянам хорошо отношусь - мне не проблема - поругалась и забыла - а вот туристов думается конкретно тошнит от такого...

 

 

 

[Olga80 2 067]

да когда же наконец закончится это ни для кого ни секрет и многие дамы

такие дамы как раз-редкость

большая часть-нормальные,неозабоченные и едущие за солнцем и морем...и в результате первого опыта и даже мнения подруг-уже не едущие

не надо поддерживать и развивать мифы ,которые египтяне передают друг другу

надо развеивать эти мифы и разубеждать

 

Вы сами пишете , что нормальные - уже не едут, а едут и не по одному разу в год именно те которым нужны приключения на одно место. И это не мифы египтян, сама была неоднократно свидетелем когда туристочки в шортиках с попой на улицу на выходе из аэропорта подходили к моему мужу с вопросами, а женат он или нет и где можно ночью отдохнуть в Хургаде и не покажет ли он какую дискотеку. Одна мадам например в апреле пожаловавшисьна то что жарко в теплой кофте, получила совет сними верхнюу одежду (логично. лнять теплое и остаться в более легкой одежде). На что она не просто ответила, что у нее там ни чего нет, так и продемонстрировала перед всей стоянкой в аэропорту, что ТАМ НИЧЕГО НЕТ. Возможно перед Вами эти дамы веду себя корректно, так как нет резона показывать Вам свои прелести. Я как жена египтянина на пример не раз сталкивалась с тем, что бывшие знакомые туристки названивали и моему мужу и мужьям моих знакомых, в начале для того чтоб встретил и провести вместе время, а когда узнавали, что те женились - начинали испытывать браки на прочность, и любовными СМС и ночными звонками, нередко по пьяной лавочке. Еслиб с этим столкнулась только я одна, я б подумала, что мне так повезло с мужем, но я знаю много таких примеров.

А чтоб эти "мифы" развенчивать, их не нужно создавать там же дамам, дыма без огня не бывает. Я не отрицаю наличия хамства со стороны егпитян, но спрос рождает предложения.

а меня убеждали, мол без них туризм сдохнет, и кушать нечего будет, и тратят они в египте мульёны...

 

я убеждала и судя по минусам не одинока в этом мнении

[Ежиха 26 672]

а по моему не всем, сама наблюдала картину такую, девушка вылазит из баса, с парнем напротив абу ашары ФМ ( это в дахаре если кто не в курсе), с парнем. парень одет нормально, а на девушке туника из марлевки,купленая у нас, препрозрачнейшая и четко обрисовывается синий раздельный купальник и все из одежды..., и думаете они пошли в супер маркет? нет, по дахару гулять пошли. Мне кажется та девушка и не осознавала даже что она как то не так одета...не все осознают к сожалению что они одеты не подобающе...

 

И дай Бог здоровья девушке и ее парню. Я бы не хотела ультимативного ввода дресс - кода . Коротко-длинно, прозрачно - непрозрачно. Ибо нет предела совершенству. До афганского варианта бурки дойдем и все равно неприличной кому-то покажется. Нам, живущим здесь, правда возмущаться особо не придется, решат маску под никаб надевать, наденем. Или уедем. А туристы рублем проголосуют. Потому что задумываться о том, сантиметром больше или сантиметром меньше их юбка, не захотят.

[Багира 1 321]

еще одно правило местного этикета.с посторонним мужчиной в лифте не ездить.нужно было нажать на стоп и выйти из лифта.чтобы он ехал один.зашла в лифт с мужиком-уже на все согласна(в понимании египтян)здесь правила культуры русского человека не действуют

:biggrin: давайте на лифте напишем - с мужиками не ездить

 

вы увидели только то, что хотели увидеть, одежда могла бы быть и с россии, и откуда угодно, я про ее неуместность в том месте, куда туристка пошла гулять... по городу в купальнике гулять, да еще в месте где и туристов то нет, зачем?...

ну да, не подумала , не знала, оделась так, как ей показалось удобным.

она что в курсе , что дахар это место местно-буйного населения? что там совсем не для туристов? а все местные прямо вот так со стыда потупили глазки в пол да?

 

 

конечно серьезно.в египте с посторонним мужиком в лифте не ездят .это неприлично

 

ну как уже ответили и ни раз. то это стаф в первую очередь нужно воспитывать и наказывать! а не туристам думать, что одеть, куда встать, с кем в лифте есдить

а то туристов всех оденем в юбку в пол и рукава длинные, а обслуживающий персонал как был хамло так и остался.

я вон сейчас прошла без ребенка днем по мамши - весело...и то это они еще не проснувшиеся...

[remarka 1 487]

еще одно правило местного этикета.с посторонним мужчиной в лифте не ездить.нужно было нажать на стоп и выйти из лифта.чтобы он ехал один.зашла в лифт с мужиком-уже на все согласна(в понимании египтян)здесь правила культуры русского человека не действуют

В корне неправильная трактовка!

Это не она с ним не может ехать в лифте, а он с ней. И ничего она ему не должна.

И это чистейщий прокол менеджмента отеля, который смотрит на такие вещи сквозь пальцы.

А вы переворачиваете ситуацию с ног на голову.

[Ежиха 26 672]

 

я убеждала и судя по минусам не одинока в этом мнении

 

Присоединюсь. Я,дама постбальзаковского возраста, одевающая в силу тысячи причин более чем целомудренно, прожившая тут кучу лет, если вернусь в Россию, никогда не поеду отдыхать ни в Египет , ни любую другую страну, где муттавы с палками будут штрафовать за неподобающий внешний вид. Потому что у нас может быть абсолютно разный взгляд на прилично - неприлично. Выглядеть некомильфо я готова, а вот быть униженной - нет.

[Ольвия 2 207]

Вот я про то и говорю-ему запрещено, почему наши туристы не пожалуются-Я ПРО ТО КАК МЕНЕДЖМЕНТ ДОЛЖЕН УЗНАВАТЬ о нарушениях, он по лавкам не ходят, по отелю за каждым не уследишь. Наши же туристки повозмущаются-и все. попробуй немку в лифте ухвати=как минимум с позором уволят сотрудника и предоставят всевозможные комплименты от отеля, как максимум еще и в полицию пожалуется. А наш турист :woodpecker:

 

ну вот это уже конкретно приставания.с такими нужно бороться.увольнять.чтобы другим неповадно было.

[Ольвия 2 207]

Все, не могу больше читать молча, выступлю

ой даже не успеваю всем ответить.всякое бывает.я ж писала в начале нашей длинной дискуссии.что есть и отморозки.а где их нет?хотел с вами познакомиться.что тут еще скажешь.но потом понял.что вы против и отстал.ну тут еще в районе дело.жителям сакалы в этом плане тяжелее все имхо

Изменено 21 ноября, 2011 пользователем Tigra

[Tenderness 3 294]

есть и отморозки.а где их нет?хотел с вами познакомиться.что тут еще скажешь.но потом понял.что вы против и отстал

Дак ведь их много очень, отморозков! Раз уже люди из за них ездить не хотят, и многие кто живут тут - говорят об этом.

Теперь туристам на них ориентироваться? Учить свод правил, как не попасть на отморозка, а если попал - как с ним вести себя согласно местному этикету? Курсы пройти перед выездом на море?

О том и речь - что не туристки/туристы эти правила должны учить - а египетский стафф. Кто от кого зависит........

 

 

 

[Leelee 1 029]

При нашей гостинице около 20 лавок. Так я знакомого, который первый раз в Египте, водила к продавцам, как на экскурсию. Практически толкала в бок со словами:"Послушайте, послушайте как говорят, как общаются." Тонкокожие, щепетильные, тактичные, в сравнении с хургадинскими - интеллигенция). А эти пухлые учебники русского языка с подчёркиваниями и галочками.. Просто контингент у нас в гостинице ...был, дурному не научат. И если слышу, что говорят туристам думая, что так и надо:давай, заходи(так научили) - говорю: никогда не произносите эти слова ,я никогда не зайду после такого , и другие не зайдут.Слушают. В общем, кого туристы же и вылепили сообща- то и получилось.С англичанами поди по другому себя ведут? 3 -ю страницу волосы дыбом от прочитанного, а ведь у меня список !), в Хургаду надо, выписывала старательно из рубрики ег.косметика, а у нас этого нет!

[Favola 981]

 

ну да, не подумала , не знала, оделась так, как ей показалось удобным.

она что в курсе , что дахар это место местно-буйного населения? что там совсем не для туристов? а все местные прямо вот так со стыда потупили глазки в пол да?

 

 

вот именно, не подумала. а думать то иногда надо, у некоторых туриков на отдыхе вообще мозги тоже в отпуск уходят... местные были в шоке... и стыдно должно быть не местным...это не они полуголые разгуливают...

[littlebird 3 484]

ой даже не успеваю всем ответить.всякое бывает.я ж писала в начале нашей длинной дискуссии.что есть и отморозки.а где их нет?хотел с вами познакомиться.что тут еще скажешь.но потом понял.что вы против и отстал.ну тут еще в районе дело.жителям сакалы в этом плане тяжелее все имхо

Дело в том, что это далеко не единичный случай, просто самый свежий (вчера), а так я с этим постоянно сталкиваюсь, благо, что живу в одном районе довольно долго, хожу "теми же тропами", поэтому основная масса базарат меня хорошо знают, и знают, что лучше не связываться (чревато последствиями) , но проблема в том, что этот контингент очень часто меняется, приходит свежее пополнение кадров из деревень Upper Egypt, и снова начинается "на колу мочало" :KidRock:

Изменено 21 ноября, 2011 пользователем littlebird

[прасковья 203]

А мою подругу в Каире на одной из центральных улиц дядя в приличном костюме потрогал за попу и пошел дальше, как будто это не он . А про Хургаду говорить нечего, такое ощущение, что 90% местных выиграли проживание здесь на конкурсе " самый похотливый и недалекий"

[stervozina 102]

я согласна,что надо уважать культуру и традиции стран,куда приезжаешь,но все же очень хочется отдыхать,за этим сюда и едут,не надо забывать,что туристы и местные жители понятия разные

[koshkabast 14 795]

если вы намекаете на меня.то я вас не минусовала и аргументировала как могла

ну это понячтно

когда аогументов железобетонных нет то некоторые оставляют шаткую позицию а другие-как могла

 

.не нравятся лавки-не надо ходить.сувениры можно купить в магазинах с фиксированными ценами там оплата по кассе и приставаний нет.а кто приезжает за морем и солнцем и не хотят встречаться с местными жителями отдыхают далеко от города наслаждаются морем и сонцем и не нужны им эти китайские сувениры.таких на каждом рынке на родине полно

да нельзя так с туристами обращаться

они не на войну едут а на отдых

и мы не имеем права решать где им лучше и как им проводить время

надо просто относиться к ним не как к тупому скоту а уважительно

.ну нет возможности у всех египтян русский язык в университетах изучать.чтобы выучить все виды обращений.если вы считаете.что обращение"ты"от иностанца-это верх неприличия.то есть смысл ездить только на российские курорты в крым итд.но там тоже могут на "ТЫ"обратиться.о ужас!

ну хамство-то не только в ты

хамство в самой настойчивости с которой малообразованный,неопрятный,крикливый человек требует моего внимания .когда я этого не хочу

 

 

конечно серьезно.в египте с посторонним мужиком в лифте не ездят .это неприлично

на свете есть масса стран в которых есть свои представления о приличиях

но при ээтом во всех курортных отелях приличие и неприличие определяется международными правилами

[koshkabast 14 795]

я уже начинаю писать по 2 разу:biggrin: просто речь идет о тех туристах.которые приезжают не 1 раз.1 раз поехали-не понравилось.2 раз зачем ездить ходить по лавкам итд.есть же сити-туры.им и город показывают и возят по нормальным магазинам никто там ни к кому не пристает(ну если только обращение"ты"расценивать как личное оскорбление)приехали на море.отдыхайте в отеле.ездите на экскурсию.есть чем заняться.или без лавок ну никак нельзя?просто магическое место какое-то.и не хотим.но идем

да потому что я не зверь в клетке

и мне не нужны лавки

но если мне надо дойти до мидо-цкентра например,то ПО ДОРОГЕ меня атакует пятьсот лавочников

ну поймите наконец

нельзя туристов водить на поводке и строем

[koshkabast 14 795]

видите ли..все люди разные.в вашем понимании-он пристает.а в мировосприятии других людей-он обращается приглашает в магазин за покупками.как бы вам это не казалось странным .но есть туристы(и семейные пары и с детьми)приезжают на 1-2 недели и каждый вечер приходят посидеть в магазин попить чай поговорить покальянить.некоторые каждый год по несколько раз приезжают в хургаду и едут в магазин определенный из другого конца хургады.даже без покупок.привозят фотки и семей и детей и домой в гости приходят .потому.что они дружат с египтянами.либо хозяином магазина либо с продавцом.дружат просто так.не у всех такое отношение к египтянам.что они дикие и некультурные.все люди разные

тааак

где я сказала что ВСЕ ЕГИПТЯНЕ ДИКИЕ И НЕКУЛЬТУРНЫЕ?

ну это уже за гранью добра и зла,честное слово

дикие и некультурные те египтяне которые бросаются на туоистов,требуя обратить на них внимание ,ответить на все их вопросы про то откуда турист ,как его зовут.как5ово его семейное положение а дальше- вываливают на туриста поток двусмысленностей,скабрезностей и прямых оскорблений

и вот такиъ диких каждый год все больше

и достаточно нескольких таких чтобы человек очень подумал-хочет ли он снова лететь в Египет