Хочется Выговориться - Легче Станет....

[YBS 11 442]

ИМХО, немного не так, это право не того, кто заботится о судьбе ребенка, сидя, например, на диване, перед телевизором, с бутылкой пива, смотря очередную страшилку Малахова и сокрушенно качая головой "Ах, бедная, бедная, костьми лягу, не пущу к бусурманам! ", а того, кто именно ЗАБОТИТСЯ О РЕБЕНКЕ, ежедневно, ежечасно, кормит, одевает, дает кров, воспитывает, проводит бессонные ночи, если ребенок заболел. Случаи бывают разные, конечно, но в данном случае это отнюдь не отец .

Под "данным случаем" подразумевается описанный в данном примере? Если разговор идет о том, кто "на диване, перед телевизором, с бутылкой пива, смотря очередную страшилку Малахова", то (если он только рассуждает, а не кормит, одевает, дает кров, воспитывает и т.д.) это нельзя назвать "заботится о судьбе ребенка". Это называется "рассуждает о судьбе ребенка". Я писал не о том, кто "рассуждает", а о том, кто "заботится". Это - разные вещи. Я понимаю, что у каждого свой жизненный опыт и свои ассоциации, однако ситуации бывают очень и очень разные...

[нора.1 548]

А мне показалось,что девушке как раз хочется создать счастливую и полную семью для ребенка.Да,это связано с трудностями и следует хорошо обдумать каждый шаг.Но с другой стороны,какую дочь вырастит одинокая,загнанная(даже если в ее понимании) властными родителями,несчастная женщина? Я считаю,надо строить свое счастье и дарить это счастье детям,ведь дети вырастают на примере родителей,и строят аналогичную модель семьи.

 

Если о будущем ребенка заботится, было бы логичней мужа-европейца искать. А так, извините, притянуто.ИМХО.

[Olga80 2 067]

Конечно отца ребенка тоже можно понять - его ребенка увозят в другую страну, собираются воспитывать в другой вере. Понятно, что женщине хочется устроить свою личную жизнь, но если есть ребенок от первого брака то думать надо не только о себе.

 

Ну почему то когда о папы египтянина хотят увезти ребенка в другую страну и религию - его ни кто не хочет понимать. Почему то папа о ребенке вспомнил, только после того как узнал о втором браке всойе БЫВШЕЙ жены и както резко проснулись и отцовские чувства и ответственность, а почему тогда ребенок живет с бабушкой, а не с папой, почему изначально ребенок был с мамой в Египте. ИМХО в этой ситуации каждый думает о себе и тянет одеяло на себя и 2хлетний ребенок как разменная монета. Родители автора руководствясь мудростью в силу возраста не могут аргументированно и объективно объяснить своей дочери почему она должнажить на Украине, видимо аргументы не так сильны. если только и смогли, что украсть детя, бывший муж вспомнил о дочери когда ему почему то об этом сказала бывшая теща и захотел вернуть жену - да мужское самолюбие взыграло, почему из него лепили что то а потом бросили, как собака на сене не мне значит ни кому не доставайся. И почему то ни кому в голову не приходит, что они ломают жизнь как минимум двум людям - маме и ее маленькой дочке.

[нора.1 548]

Ну почему то когда о папы египтянина хотят увезти ребенка в другую страну и религию - его ни кто не хочет понимать. Почему то папа о ребенке вспомнил, только после того как узнал о втором браке всойе БЫВШЕЙ жены и както резко проснулись и отцовские чувства и ответственность, а почему тогда ребенок живет с бабушкой, а не с папой, почему изначально ребенок был с мамой в Египте. ИМХО в этой ситуации каждый думает о себе и тянет одеяло на себя и 2хлетний ребенок как разменная монета. Родители автора руководствясь мудростью в силу возраста не могут аргументированно и объективно объяснить своей дочери почему она должнажить на Украине, видимо аргументы не так сильны. если только и смогли, что украсть детя, бывший муж вспомнил о дочери когда ему почему то об этом сказала бывшая теща и захотел вернуть жену - да мужское самолюбие взыграло, почему из него лепили что то а потом бросили, как собака на сене не мне значит ни кому не доставайся. И почему то ни кому в голову не приходит, что они ломают жизнь как минимум двум людям - маме и ее маленькой дочке.

А почему девочка-христианка должна воспитываться в мусульманской семье?

[Сини4ка 328]

И почему то ни кому в голову не приходит, что они ломают жизнь как минимум двум людям - маме и ее маленькой дочке.

Вы умеете смотреть сквозь время и пространство? Может. наоборот, не ломают, а сохраняют им жизнь...

[Olga80 2 067]

А почему девочка-христианка должна воспитываться в мусульманской семье?

 

Ну хотя бы потому, что это семья ее мамы и хотя новый папа и другой веры готов взять на себя ответственность за этого ребенка, потому что судя по всему у папы кишка тонка взять к себе на воспитание собственную дочь, хотя они и одной веры.

На мой взгляд здесь вопрос не веры, родители пока не знают о том что дочь приняла Ислам, а следователно девочко бы воспитывалась мамой христианокой, ан нет ребенка обманом забрали.

а своим коментом, я хотела сказать о другом, о двойственности подхода если ребенок хистианин, то он НИ ДАЙ БОГ СТАНЕТ МУСУЛЬМАНИНОМ, но как только ситуация зеркальная и ребенка мусульманиенм мама увозит от папы египтянина в христианскую среду почему то ни кто е возмущается... Почему...

 

Вы умеете смотреть сквозь время и пространство? Может. наоборот, не ломают, а сохраняют им жизнь...

 

Нет так же как и Вы. Или Вы знаете АБСОЛЮТНО точно, что ждет их, нас и весь мир... Поделитесь плиз, всех сейчас волнует будущее нашей новой родины.

[нора.1 548]

Ну хотя бы потому, что это семья ее мамы и хотя новый папа и другой веры готов взять на себя ответственность за этого ребенка, потому что судя по всему у папы кишка тонка взять к себе на воспитание собственную дочь, хотя они и одной веры.

На мой взгляд здесь вопрос не веры, родители пока не знают о том что дочь приняла Ислам, а следователно девочко бы воспитывалась мамой христианокой, ан нет ребенка обманом забрали.

а своим коментом, я хотела сказать о другом, о двойственности подхода если ребенок хистианин, то он НИ ДАЙ БОГ СТАНЕТ МУСУЛЬМАНИНОМ, но как только ситуация зеркальная и ребенка мусульманиенм мама увозит от папы египтянина в христианскую среду почему то ни кто е возмущается... Почему...

 

Что значит "христианская среда"? Звучит как ругательство:biggrin:. Я задала конкретный вопрос. Ответственность на себя пожелали взять и дедушка с бабушкой, и экс., насколько я поняла. С чего Вы судите, что "кишка тонка"? И так уверенны, что отчим может быть лучше отца?

Изменено 25 ноября, 2011 пользователем нора.1

[littlebird 3 484]

А почему девочка-христианка должна воспитываться в мусульманской семье?

А почему она христианка-то ? В Украине, в отличие от Египта, в свидетельстве о рождении религию не пишут, считается, что это право выбора каждого человека. Мама ее мусульманка, религию по отцу, как в Египте, в Украине не наследуют, родной отец, даже будучи христианином, ребенка в своей вере не воспитывал. Так что, в какой религии воспитают - той и будет придерживаться, ну, или сделает выбор сама, когда вырастет.

[нора.1 548]

А почему она христианка-то ? В Украине, в отличие от Египта, в свидетельстве о рождении религию не пишут, считается, что это право выбора каждого человека. Мама ее мусульманка, религию по отцу, как в Египте, в Украине не наследуют, родной отец, даже будучи христианином, ребенка в своей вере не воспитывал. Так что, в какой религии воспитают - той и будет придерживаться, ну, или сделает выбор сама, когда вырастет.

Сущестсвует обряд крещения, и чтение молитвы на ухо. Ага, расскажите египтянину, что его ребенок самоопределяться может. Вот-вот..... Почему-то, когда до христиансва доходит, нас призывают быть лояльными..... Однобоко. Опять же ИМХО

[Olga80 2 067]

Что значит "христианская среда"? Звучит как ругательство:biggrin:. Я задала конкретный вопрос. Ответственность на себя пожелали взять и дедушка с бабушкой, и экс., насколько я поняла. С чего Вы судите, что "кишкам тонка"? И так уверенны, что отчим может быть лучше отца?

 

А что ругательного, одобщающее я бы сказала, ведь не только родные христиане, и друзья, и соседи, и однокласники, и коллеги в будущем. Бабушка с дедушкой не ответственность взяли а обманом отобрали ребенка, не имея на то законных прав.

Я не считаю, что отчим лучше время покажет, а вот в настоящее время ребенок с бабушкой , а не с папой, о чем то это говорит...Нет?!

[нора.1 548]

А что ругательного, одобщающее я бы сказала, ведь не только родные христиане, и друзья, и соседи, и однокласники, и коллеги в будущем. Бабушка с дедушкой не ответственность взяли а обманом отобрали ребенка, не имея на то законных прав.

Я не считаю, что отчим лучше время покажет, а вот в настоящее время ребенок с бабушкой , а не с папой, о чем то это говорит...Нет?!

 

Говорит..... что с родными людьми. Бабушки с дедушками любят внуков больше, чем детей, зачастую.

А так, была бы с чужим египетским дядей. В чужой "мусульманской среде"))))

Изменено 25 ноября, 2011 пользователем нора.1

[YBS 11 442]

Дамы, разговор зашел совсем уже в область додумываний и собственных фантазий. В постах Dreamland слишком мало фактического материала для того, чтобы обсуждать ее конкретную ситуацию. А здесь уже и "у папы кишка тонка" и сам он "как собака на сене не мне значит ни кому не доставайся". Буйная фантазия - это, конечно, хорошо. Только из каких слов Dreamland все это следует? Да, отец дал разрешение на временный вывоз ребенка за границу (на срок до полугода). Вы знаете, как ему была объяснена необходимость этого выезда? Я - нет. О муже вообще только пренебрежительно-негативные слова - пластилин, слепила что хотела, не понравилось, бросила. Все. Больше никакой информации. А он вот мешает теперь - почему-то о дочери переживает - не дает разрешения на выезд на ПМЖ. Прежде чем осуждать стоило бы выслушать все стороны (хотя в данном случае это невозможно). А если уж информации не хватает - не нужно судить столь категорично и безаппеляционно. IMHO.

Изменено 25 ноября, 2011 пользователем YBS

[Olga80 2 067]

Говорит, что с родными людьми. Бабушки с дедушками любят внуков больше, чем детей, зачастую.

А так, была бы с чужим египетским дядей. В чужой "мусульманской среде"))))

 

Сомнительна такая любовь, когда у матери малое детя отнмают, приктически от сиски оторвали... Да любовь ни чего не скажешь... Моя мама так досих пор ни как не смирится, что я ее предала и решила жить своей головой, настолько, что даже внука своим не считает. Видимо понятия любви у всех разное и путают любовь с самолюбием...

Вы так и не ответили, почему суждения однобокие, почему ребенку мусульманину жить в христианской среде с мамой вдали от папы египтянина - Гуд, а вот христианина в чужой "мусульманской среде" от папы родного ну ни как нельзя воспитывать?

[izabella 15 167]

но как только ситуация зеркальная и ребенка мусульманиенм мама увозит от папы египтянина в христианскую среду почему то ни кто е возмущается... Почему...

Может потому, что женщина с ребенком возвращается в свою страну, к близким и родным, к семье.

А в данном случае, женщина уехала в чужую страну, где все не устроено, перманентная революция, безработица, разрешено многоженство, другой менталитет и тянет ребенка, вопреки желанию родного отца этого ребенка.

Не находите, что риск для ребенка слишком высок?

 

 

 

[нора.1 548]

Сомнительна такая любовь, когда у матери малое детя отнмают, приктически от сиски оторвали... Да любовь ни чего не скажешь... Моя мама так досих пор ни как не смирится, что я ее предала и решила жить своей головой, настолько, что даже внука своим не считает. Видимо понятия любви у всех разное и путают любовь с самолюбием...

Вы так и не ответили, почему суждения однобокие, почему ребенку мусульманину жить в христианской среде с мамой вдали от папы египтянина - Гуд, а вот христианина в чужой "мусульманской среде" от папы родного ну ни как нельзя воспитывать?

 

:biggrin:Аргументы, конечно, в ход пошли(я про части тела). Да мне все равно, вывозят мусульман или нет, я этого здесь ни разу не обсуждала. Я христианка.

Изменено 25 ноября, 2011 пользователем нора.1

[YBS 11 442]

Вы так и не ответили, почему суждения однобокие, почему ребенку мусульманину жить в христианской среде с мамой вдали от папы египтянина - Гуд, а вот христианина в чужой "мусульманской среде" от папы родного ну ни как нельзя воспитывать?

А разве кто-то из нас говорил, что отрывать ребенка от отца-египтянина и воспитывать его в чужой среде есть "гуд"? Ссылочку, пожалуйста...

[Olga80 2 067]

Может потому, что женщина с ребенком возвращается в свою страну, к близким и родным, к семье.

А в данном случае, женщина уехала в чужую страну, где все не устроено, перманентная революция, безработица, разрешено многоженство, другой менталитет и тянет ребенка, вопреки желанию родного отца этого ребенка.

Не находите, что риск для ребенка слишком высок?

 

 

 

 

Не нахожу, а ведь и на Украине не так давно на Майдане революции были безработца во всем мире имеет место и еще там маме жить не хочется.

[izabella 15 167]

еще там маме жить не хочется.

Может она сама ответит на наши вопросы, а не вы за нее.

Или вы лично знакомы и уполномочены?

 

 

 

[Olga80 2 067]

А разве кто-то из нас говорил, что отрывать ребенка от отца-египтянина и воспитывать его в чужой среде есть "гуд"? Ссылочку, пожалуйста...

 

Ну на эту тему отдельные ветки созданы как вывезти ребенка из Египта и не слова в защиту пап египтян я не видела, зато русским \украинским\белорусским папа слезы охотно утирают.

[boroda 533]

И самое главное - о том что я мусульманка я тщательно скрываю от родителей,

иправильно делаете,что скрываете,это то у ж точно не поймут. и будут правы,между прочим...как то быстренько вы поменяли то...муж настоял?вы почему то исчезли куда то,не пишете...КАК ДОЛГО ВЫ ЗАМУЖЕМ?

 

. Ну а если это произойдет-запомните раз и навсегда-вы есть и останетесь самой любимой мамой на свете ! И ни одна бабушка, тетя и никто и никогда не заменят мать-даже если они будут видится с ребенком раз в году! и ваш ребенок-вырастив-все равно приедет к вам!

 

ващеееее не факт!!!!! скорее всего - наоборотненавидеть будет!

 

наверное, вы в курсе относительно недавней истории про избитого ребенка

 

 

а какое там развитие событий вообще.кто нибудь знает?

Не рассматриваете такую возможность, что бабушка и дедушка думают о будущем внучки? Даже если мать ребенка об этом сейчас не думает?

я тоже в этом уверена.родители думают как раз о будущем...маме щас не до этого,как бы жестоко это ни звучало..

 

той и будет придерживаться, ну, или сделает выбор сама, когда вырастет.

хахаха! если уж мама так быстро поменяла,то девочке дадут выбрать,даааа

[Olga80 2 067]

Может она сама ответит на наши вопросы, а не вы за нее.

Или вы лично знакомы и уполномочены?

 

 

 

 

Насколько я поняла автор хотела просто ВЫГОВОРИТЬСЯ, а не отвечать на вопросы больше похожие на нападки. Лично никем ни на что не уполномочена, равно как и все участники форума, тем не мение критика и назидание, что она променяла дочь на мужика имеют место. Так почему мнение обратное Вашему не имеет права быть...

[нора.1 548]

Насколько я поняла автор хотела просто ВЫГОВОРИТЬСЯ, а не отвечать на вопросы больше похожие на нападки. Лично никем ни на что не уполномочена, равно как и все участники форума, тем не мение критика и назидание, что она променяла дочь на мужика имеют место. Так почему мнение обратное Вашему не имеет права быть...

Не знаю, я ответила на Ваше сообщение, нападок не было.....и потом Вы уже начали вспоминать сообщения с других веток.

[YBS 11 442]

Ну на эту тему отдельные ветки созданы как вывезти ребенка из Египта и не слова в защиту пап египтян я не видела, зато русским \украинским\белорусским папа слезы охотно утирают.

В таком случае логичнее защищать пап-египтян в тех ветках, где на их защиту никто не встает. Здесь ситуация прямо противоположная. Здесь папы-египтянина и близко нет, а тот факт, что кто-то высказал одобрение отрыванию ребенка от отца-египтянина, никоим образом не объясняет желания оторвать ребенка от отца-украинца (русского, белоруса, казаха и т.д.).

[izabella 15 167]

Насколько я поняла автор хотела просто ВЫГОВОРИТЬСЯ, а не отвечать на вопросы больше похожие на нападки...

 

Когда автор выговаривается на форуме, он должен понимать, что существуют разные мнения.

И люди задают конкретизирующие вопросы, потому что недостаточно информации.

Лучше автор расстроится сейчас, чем совершит непоправимые ошибки. имхо

Изменено 25 ноября, 2011 пользователем izabella

[Olga80 2 067]

Не знаю, я ответила на Ваше сообщение, нападок не было.....и потом Вы уже начали вспоминать сообщения с других веток.

 

а чем называются последние сообщения в этой ветке, а что касается того что вы процитировали, так это ответ другому участнику, почему Вы все на свой счет принимаете я не знаю.

[Sea&surf 9 747]

Ну на эту тему отдельные ветки созданы как вывезти ребенка из Египта и не слова в защиту пап египтян я не видела, зато русским \украинским\белорусским папа слезы охотно утирают.

 

 

очень жаль, что далеко не всем из той ветки ( а сколько тех, кто не заходил ни в ветку ни на форум) , на которую Вы ссылаетесь, удалось вывезти детей. Избежать домашнего насилия. Или хотя бы видеться со своим ребенком в Египте. ,

или хотя бы найти своего мужа, вместе со своим ребенком, который далеко не всегда имел (ребенок, в смысле) гражданство Египта.

Если Вы спросите меня - знаю ли я это точно, я отвечу - да, знаю точно. И это совсем не про тот случай, который удалили с форума. Про тот я знала только с форума. А про ряд других случаев - к сожалению, не понаслышке.

На Ваши вопросы, если возникнут, готовы ответить в личке.

Диспут на тему религий в данной ветке, считаю ненормальным. Тк. ребенку должны быть прежде всего обеспечены право на жизнь, на неприкосновенность, и право на образование.

Изменено 25 ноября, 2011 пользователем Sea&surf

[нора.1 548]

а чем называются последние сообщения в этой ветке, а что касается того что вы процитировали, так это ответ другому участнику, почему Вы все на свой счет принимаете я не знаю.

Я уже ответила, потому, что я не поняла, откуда такие выводы про отца (кишка тонка и т.д.)

[Olga80 2 067]

В таком случае логичнее защищать пап-египтян в тех ветках, где на их защиту никто не встает. Здесь ситуация прямо противоположная. Здесь папы-египтянина и близко нет, а тот факт, что кто-то высказал одобрение отрыванию ребенка от отца-египтянина, никоим образом не объясняет желания оторвать ребенка от отца-украинца (русского, белоруса, казаха и т.д.).

 

Я не собираюсь защищать ни тех ни других пап ни в зависимости от нации ни в зависимости от религии. Но считаю, что если мама после развода, а судя по всему она занималась воспитанием ребенка несет ответственность. И ей решать, где ее ребенку лучше и не важно кто папа.

[littlebird 3 484]

хахаха! если уж мама так быстро поменяла,то девочке дадут выбрать,даааа

Я же написала "когда вырастет". Mама-то ее, не смотря на слабохарактерность, выбрала . В любом случае, девочку насильно никто в мусульманки не запишет, отчим навсегда останется ей отчимом, в Египте запрещено усыновление, так что в документах она всегда будет числиться христианкой, согласно свидетельству о рождении, где записан отец-украинец, в ее украинском паспорте вообще не будет указана религия, ну а соблюдать ей или нет, уже сама решит, когда подрастет. В конце концов, огромное количество даже рожденных в Eгипте мусульман являются таковыми чисто номинально, и никого за это не казнили, здесь пока еще светская страна.

[Lampe d'Aladdin 3 199]

Я не собираюсь защищать ни тех ни других пап ни в зависимости от нации ни в зависимости от религии. Но считаю, что если мама после развода, а судя по всему она занималась воспитанием ребенка несет ответственность. И ей решать, где ее ребенку лучше и не важно кто папа.

То есть то, что у ребенка есть право общаться с обоими своими родителями мамой в расчет приниматься не должно :)? Разводясь перестаешь быть женой, но причем тут отношения между родителями ребенка, которые должны принимать решения относительно его будущего совместно?

[нора.1 548]

Я не собираюсь защищать ни тех ни других пап ни в зависимости от нации ни в зависимости от религии. Но считаю, что если мама после развода, а судя по всему она занималась воспитанием ребенка несет ответственность. И ей решать, где ее ребенку лучше и не важно кто папа.

А украинские законы считают по-другому))). Разрешение на вывоз никто не отменял.

[YBS 11 442]

ребенку должны быть прежде всего обеспечены право на жизнь и право на образование.

Именно. А также ряд других прав, на которые он имеет право как гражданин своей страны (в данном случае - Украины). Несколько раз порывался написать, что "с рожденьем ребенка теряется право на выбор", но каждый раз останавливало соображение, что не поймут. Но пусть уж лучше не поймут, чем не услышат...

[Olga80 2 067]

То есть то, что у ребенка есть право общаться с обоими своими родителями мамой в расчет приниматься не должно :)? Разводясь перестаешь быть женой, но причем тут отношения между родителями ребенка, которые должны принимать решения относительно его будущего совместно?

 

Начинаем все с начала, то есть когда папа египтянин лишается права общаться со своим ребенком - это норма, а другой папа ИМЕЕТ ПРАВО. Как уже было замечено раньше, мы слишком мало знаем о всех действующих лицах, а то что папа в настоящее время не забрал СВОЮ дочь на воспитание и содержание ни кого не настораживает... Еще вопрос о общение ему нужно или что то от бывшей жены...

[Svetochka 254]

Ну на эту тему отдельные ветки созданы как вывезти ребенка из Египта и не слова в защиту пап египтян я не видела, зато русским \украинским\белорусским папа слезы охотно утирают.

Я знаю двух папаш -египтян у которых женки русские сумели детей вывезти - а парни потом с горя в психушку попали- один оклемался более-менее от нервного срыва, а вот второй свихнулся с горя- все на улицах к детям подходит поиграть- кажется ему- что это его.А дети вывозимые- тож наверно какие чувства к своим отцам питают?

[нора.1 548]

Диспут на тему религий в данной ветке, считаю ненормальным. Тк. ребенку должны быть прежде всего обеспечены право на жизнь, на неприкосновенность, и право на образование.

 

Не так уж и ненормален. Лайфстайл в Египте , во многом, определяется Исламом.

Разве у мужчин и женщин здесь равные права?

[ses 2 942]

Я не собираюсь защищать ни тех ни других пап ни в зависимости от нации ни в зависимости от религии. Но считаю, что если мама после развода, а судя по всему она занималась воспитанием ребенка несет ответственность. И ей решать, где ее ребенку лучше и не важно кто папа.

 

 

Так здесь бабушка и дедушка против того чтобы ребенок жил в Египте. А почему они против не совсем понятно. Может просто уперлись, а может на то есть очень веские причины. Мама ребенка в данный момент очень сильно влюблена в нового мужа и видеть в новом муже только хорошее. И не понятно почему бабушке с дедушкой в категоричной форме не нравиться новый зять. Может они просто предвзято к нему относятся, а может они видят то что не видит их влюбленная дочь.

[Olga80 2 067]

А украинские законы считают по-другому))). Разрешение на вывоз никто не отменял.

 

Ну так и египетские в этом смысле не двусмысленны, каждая страна отстаивает права СВОИХ граждан.

[izabella 15 167]

А дети вывозимые- тож наверно какие чувства к своим отцам питают?

Тем более, надо сто раз подумать прежде чем планировать ребенка и в Египте.

 

 

 

[Lampe d'Aladdin 3 199]

Начинаем все с начала, то есть когда папа египтянин лишается права общаться со своим ребенком - это норма, а другой папа ИМЕЕТ ПРАВО. Как уже было замечено раньше, мы слишком мало знаем о всех действующих лицах, а то что папа в настоящее время не забрал СВОЮ дочь на воспитание и содержание ни кого не настораживает... Еще вопрос о общение ему нужно или что то от бывшей жены...

Да причем тут египтянин :) Хоть папуа-новый гвинеец.

Если мужчина - хороший отец, то и он и ребенок имеют право на общение по каким бы причинам они не развелись с матерью ребенка. В интернациональных браках это существенно сложнее, я думаю даже пояснять не надо.

 

Вы точно знаете, что там у мамы и папы ребенка было :)? Тут вроде никто не знает кроме автора - но она пока ничего по этому поводу не говорит :)

 

Я как бы ни разу не оправдываю поведение родителей топикстартера - но вот что там у них с бывшим мужем - тайна покрытая мраком.

И если мужчина ничего экстарординарного не сделал (ну там не морил жену голодом, не бил) - его мнение в обязательном порядке должно быть учтено, нет?

[Sea&surf 9 747]

Начинаем все с начала, то есть когда папа египтянин лишается права общаться со своим ребенком - это норма, а другой папа ИМЕЕТ ПРАВО. Как уже было замечено раньше, мы слишком мало знаем о всех действующих лицах, а то что папа в настоящее время не забрал СВОЮ дочь на воспитание и содержание ни кого не настораживает... Еще вопрос о общение ему нужно или что то от бывшей жены...

 

Имеет. Но он не имеет права по нашим нормам бить жену, издеваться над детьми, незаконными способами с нашей (с нашей имею ввиду -с цивилизованной, далекой от религии, базирующейся на светских нормах правах человека и прочей чепухе, точки зрения) подделывать доки на гражданство, пользуясь незаконными (коррупция, знакомство) способами вносить запреты на выезд, иными способами чинить препятсвия к правосудию, увозить детей в неизвестном направлении, лишать коррупционными методами жену доступа к судам, запугивать, шантажировать и тд и тп.

Я далека от обсуждения конкретных кейсов, говорю в общем.

 

Не так уж и ненормален. Лайфстайл в Египте , во многом, определяется Исламом.Разве у мужчин и женщин здесь равные права?

Данные вопросы следует обсуждать в других разделах. Будет раздел "права женщин в Египте и из законодательная база" - обсудим там.

Это имхо.

 

И если мужчина ничего экстарординарного не сделал (ну там не морил жену голодом, не бил) - его мнение в обязательном порядке должно быть учтено, нет?

 

Да :-)

Изменено 25 ноября, 2011 пользователем Sea&surf